[Asuran]

Métabief25, le 09 mars 2025 - 13:56 , dit :

Je pense que la limite se situe autour de 500€ pour le Magic pass, après il faudrait qu'ils proposent un système de choix un peu à la carte, par exemple un pass uniquement stations vaudoises avec un tarif réduit. C'est mon idée

Cela casserait tout le concept je pense. Mais oui départ en dessous de 500 je suis d'accord.

[chris2002]

Coté suisse, je pense qu'ils peuvent sans trop de problèmes monter à 600 voir 700 CHF, à 2 conditions :
1) que la hausse se fasse de manière progressive sur plusieurs années (en une fois cela ne passerait pas). Il y aura des plaintes, mais le pass "indigène" le moins cher (pour les résidents valaisans), en précommande, coûte environ 500 CHF, et ne concerne que Crans Montana (avec l'incertitude sur la politique tarifaire de Vail à partir de mai 2025). les 4 vallées étant à 700 CHF. Et pour les non-valaisans (je ne crois pas qu'il existe des pass indigènes dans les autres cantons Magic Pass à des prix comparables), à part peut-être le pass one de Crans Montana en pré-commande (700 CHF ?), difficile de trouver quoi que ce soit à moins de 900-1000 CHF (l'Alps Pass est à 950 CHF de mémoire, et ne concerne que l'hiver). Donc même à ce prix, il y aura une baisse du nombre d'abonnements, mais le Magic Pass resterait très compétitif en terme de prix.
2) que les petites stations puissent proposer des pass saisonniers à plus petit prix (c'est il me semble déjà le cas de certaines petites stations Magic Pass).

Pour rappel, avant l'arrivée du magic Pass, un abonnement hiver dans une station de taille moyenne devait coûter environ de 600-700 CHF, peut-être même plus. Avec très peu de possibilités d'aller skier dans d'autres stations (quelques journées gratuites dans l'une ou l'autre station de taille similaire, et des tickets de réduction à -50% pour la plupart des stations valaisannes, de mémoire).

PS : dans tous les cas, le prix minimum possible restera à mon avis fixé par la nécessité que le Magic Pass coûte au minimum le même prix que l'abonnement 7 ou 8 jours le plus cher des stations Magic Pass. Qui eux augmentent d'année en année...

[chris2002]

[Magic Pass 2025-2026]

Le lien vers le dossier de presse a été publié par 24 heures et la TDG, probablement un peu en avance, car les ventes commencent officiellement mardi à 12h :
https://magicpass.al...-2025-ch-fr.pdf

Le Pass 2024-2025 s'est vendu à 197 152 exemplaires (note : il y a plein de graphiques dans le dossier).

Les 17 nouvelles stations sont :
[quote]Bergbahnen Gstaad : Rougemont, Gstaad, Schönried, Saanenmöser, Zweisimmen et St. Stephan (été/hiver/bains).
Meiringen-Hasliberg (été/hiver),
Balmberg (hiver),
Belalp (été/hiver),
Grenchenberg (hiver),
Linden (hiver),
Melchsee-Frutt (été/hiver),
Mörlialp (hiver) ,
Sörenberg (été/hiver/bains),
Le Grand-Bornand (été/hiver),
Praz de Lys-Sommand (été/hiver),
le Massif des Brasses (hiver).
+ les bains d'Yverdon.

Le prix augmente à 419 CHF pour les adultes (444 euros), et 282 CHF pour les enfants (299 euros) jusqu'au 8 avril à midi.
Le pass bains est à 259 CHF pour les adultes et 155 CHF pour les enfants
Il existe toujours le pass "ski de printemps" valable du 18 mars au 30 avril 2025, pour 99 CHF/66 CHF (adulte/enfant), et le pass Glacier 3000 été à 200 CHF/100 CHF.

Par contre, le Pass 100 (Crans Montana) semble être de l'histoire ancienne, car il n'est mentionné nul part dans le communiqué.

PS : aux modérateurs, je me suis permis de créer un nouveau message, et de ne pas modifier le précédent, vu le contenu du 2ème message. Vous pouvez les fusionner si vous pensez que c'est mieux...

Ce message a été modifié par chris2002 - 09 mars 2025 - 18:18 .

[Nico05]

Dommage la barre des 400.- a été dépassée, mais concrètement 20.- CHF d’augmentation c’est rien du tout. Pour les enfants c’est un peu plus, c’est presque un peu dommage que ça ne soit pas l’inverse (augmentation un peu plus forte pour les adultes et un peu moins pour les enfants, vu que ce sont eux les futurs adultes skieurs).
Sinon l’arrivée de stations en France est top, en Suisse Belalp, Gstaad et Hasliberg c’est exceptionnel aussi.
En Italie, quelques domaines en + pour le Magic Pass suivant ça serait bien aussi.

Aussi : le prix augmente très peu alors ça va. Mais sur le principe, il ne faudrait pas que que ça augmente trop en ajoutant des stations distantes de plusieurs centaines de kilomètres les unes des autres. Dans le sens où, personnellement, une station à 200km de chez moi ne m’intéresse pas tellement (au pire j’y vais 1 fois et je paye le ticket), donc entre guillemets je préfère ne pas avoir des stations aussi loin et donc payer un peu moins cher. Mais comme je le dis c’est un constat spéculatif parce qu’actuellement le fait est que le Magic Pass augmente très très peu et parvient à offrir toutes les stations qu’il offre. Donc parfait.

Ce message a été modifié par Nico05 - 09 mars 2025 - 18:25 .

[marcskie]

Je pense que si le prix venait à franchir le cap des 500.- (même dans quelques années) ils perdraient des clients.

A la base le but était de ramener les gens au ski en proposant un abo annuel à un prix accessible, et de sauver certaines stations au bord du gouffre.

A 600.- ou 700.- hormis les personnes qui avaient un abo saison avant l'entrée dans le magic pass, ils risquent de perdre ceux qui sont venu attiré par un prix attractif.

A 600.- ou 700.- ils perdent à coup sur leur prix accessible et ils perdront des clients de la première heure.

La prévente saison Portes du Soleil hiver 2025-2026 pour ceux qui ont l'abo saison en cours de validité est à 570.-

Et il y a beaucoup moins cher comme abo, il y a le pass Saint Bernard à 179.- qui permet un accès annuel aux remontées de la Fouly et de Champex Lac, et un accès en hiver à Vichère-Liddes et la Lorette.
En plus il offre pas mal d'autres activités gratuites dans cette région (piscines, jardin botanique, ...)

Et pour 219.- on ajoute Verbier en illimité de l'ouverture de la saison à mi décembre, et de mi avril à la fin de la saison.

https://www.saint-be...JsUJwmiNfOuHW6H

[Asuran]

AA noter que les nouvelles stations ont commencé le marketing sur leur Rs et site alors que les anciennes vont surement attendre mardi.

[Gondelbahn Monde]

Article du Nouvelliste avertissant le mécontentement d’une partie des français avec l’extension du Magic Pass en France
https://www.lenouvel...reseaux-1445020

Ce message a été modifié par Gondelbahn Monde - 22 mars 2025 - 17:59 .

[Clément05]

Même si c'est un produit suisse, je peux comprendre la crainte que ça devienne un Ikon Pass ou Epic Pass hors de prix à terme... Après, pour le moment, ce forfait est intéressant pour les suisses seuls, les français n'ont pas d'intérêt à l'acheter, la majorité des stations est trop loin de chez nous! Il faudrait que l'on propose un tel produit, ce serait tellement pratique... mais les guerres de clochers rendent ça impossible chez nous.

Le rêve, ce serait un forfait du style Tarentaise + Maurienne + Beaufortain par exemple

Ce message a été modifié par Clément05 - 22 mars 2025 - 18:22 .

[Asuran]

 Clément05, le 22 mars 2025 - 18:19 , dit :

Même si c'est un produit suisse, je peux comprendre la crainte que ça devienne un Ikon Pass ou Epic Pass hors de prix à terme... Après, pour le moment, ce forfait est intéressant pour les suisses seuls, les français n'ont pas d'intérêt à l'acheter, la majorité des stations est trop loin de chez nous! Il faudrait que l'on propose un tel produit, ce serait tellement pratique... mais les guerres de clochers rendent ça impossible chez nous.

Le rêve, ce serait un forfait du style Tarentaise + Maurienne + Beaufortain par exemple

De là à hurler comme ca ? Vraiment jamais content les frenchies surtout que ca existe depuis 8 ans et que le modèle ikon est justement le modèle "ennemi" au MP.

[Samy93]

C'est une évidence que ce modèle aurait du être mis en place depuis longtemps en France !

On peut le critiquer, mais je pense que c'est plus de la jalousie qu'autre chose.

Personnellement, en tant que skieur régulier, je trouve l'idée géniale : un seul pass saison qui te permet de varier les plaisirs, et de ne pas tout le temps aller au même endroit. Cela a d'autant plus de sens dans les vallées alpines où de nombreuses stations sont proches les unes des autres.

On pourrait très bien imaginer que la CDA mette par exemple en place un tel forfait pour l'ensemble de ses stations, finalement à l'image de Vail Resorts avec son Epic Pass. Je pense que ce serait ce qui serait le plus simple puisque toutes les recettes reviennent au final à la même société.

D'ailleurs, cela existe déjà, à petite échelle : la CMB, avec son forfait Mont Blanc Unlimited, propose un accès illimité sur l'ensemble de ses sites, et également des accès limités sur Courmayeur ou encore Verbier. Par contre, les tarifs ont de quoi refroidir (1670€ l'année, en période de promo...), surtout par rapport à un Magic Pass qui donne accès à bien plus de variété, ou même un Epic Pass vendu 1000$ à l'heure actuelle.

[Rodo_Af]

 Samy93, le 22 mars 2025 - 20:10 , dit :

C'est une évidence que ce modèle aurait du être mis en place depuis longtemps en France !

Evidemment... Depuis le temps que je le pense.

 Samy93, le 22 mars 2025 - 20:10 , dit :

On pourrait très bien imaginer que la CDA mette par exemple en place un tel forfait pour l'ensemble de ses stations, finalement à l'image de Vail Resorts avec son Epic Pass. Je pense que ce serait ce qui serait le plus simple puisque toutes les recettes reviennent au final à la même société.

Evidemment !!! Depuis le temps que je le dis ahahahahaha

On se heurte au business modèle de la CDA qui a tord ou raison est vraiment différent. La CDA pense qu'il faut vendre un forfait séjour du samedi au samedi. Et puis ce ne sont pas des stations au business intégrées. Donc cela joue beaucoup dans le CA globale. En générale les exploitants des stations de ski FR ne font pas leurs bénéf' en vendant des Coke, des Burgers et des casquettes.

Ce modèle, un forfait saison multi-stations née par Vail Resorts, voit le jour quand le secteur est en crise.
Et en France, il n'y a pas crise partout.
Le top des stations françaises, donc celles gérées par la CDA se portent très bien et donc continuent leur modèle qui fonctionne correctement à leur goût.
Mes les zones en crises devraient vraiment se tourner vers cette solution.
Je pense par exemple au massif des Pyrénées. Un forfait avec toutes (ou l'énorme majorité) les stations de skis des Pyrénées françaises (puis un peu espagnole... et un jour Andorre) cela aurait du sens. C'est un massif qui n'arrive pas à attirer la clientèle étrangère et dépend trop des skieurs français qui skient de moins en moins... Donc un modèle de ce type pourrait vraiment fonctionner.
Dans les Alpes du Sud françaises, l'idée devrait également avoir du sens.

[marcskie]

 Clément05, le 22 mars 2025 - 18:19 , dit :

Même si c'est un produit suisse, je peux comprendre la crainte que ça devienne un Ikon Pass ou Epic Pass hors de prix à terme... Après, pour le moment, ce forfait est intéressant pour les suisses seuls, les français n'ont pas d'intérêt à l'acheter, la majorité des stations est trop loin de chez nous! Il faudrait que l'on propose un tel produit, ce serait tellement pratique... mais les guerres de clochers rendent ça impossible chez nous.

Le rêve, ce serait un forfait du style Tarentaise + Maurienne + Beaufortain par exemple

Un abo saison hiver Grand Bornand c'est dans les 800 euros.
Donc à 444 euros pour l'année il est déjà extrêmement interessant pour les possesseurs d'abo saison au Grand Bornand qui vont réaliser une sacrée économie.

Jura sur Leman c'est 543 euros pour la saison d'hiver...par exemple...

Donc certains français ont grand intérêt à l'acheter.

[Clément05]

Ça existe déjà à la CDA c'est ski à la carte. Je l'utilise perso (sauf Grand Massif qui est trop loin) c'est bien pratique même si c'est pas donné. Les réductions dans certaines stations sont trop limitées encore, il y a certains domaines que je fréquente peu finalement en raison du tarif trop élevé.

Un forfait unique à l'échelle d'un massif ne me paraît pas pertinent tant les distances sont longues. Un toulousain n'ira pas skier de Font Romeu à Gourette. Il faut raisonner par vallée à mes yeux et par bassin de population. Pareil dans les Alpes du Sud, Serre Chevalier ou Auron n'ont rien à voir. A l'échelle du pays il existe la carte Passe Montagne, j'essaierai sûrement la saison prochaine, à voir.

Quant à attirer la clientèle étrangère, surtout pas en masse, ça ne provoque que l'augmentation des prix et la perte d'authenticité... Le sujet de TF1 ce soir sur les constructions immobilières en montagne ne fait que renforcer mon opinion!

Ce message a été modifié par Clément05 - 22 mars 2025 - 20:50 .

[Ewen_]

Pour la majorité des stations françaises, le MP est trop peu cher. Il se rapproche du coût des forfaits semaine. Pour les skieurs à la journée, le pass montagne est une bonne affaire, voire même plus intéressante que le MP pour les personnes qui skient moins de 15 j/an.

[chris2002]

 Ewen_, le 22 mars 2025 - 21:55 , dit :

Pour la majorité des stations françaises, le MP est trop peu cher. Il se rapproche du coût des forfaits semaine.

Dans plusieurs stations suisses du Magic Pass, le forfait 6 jours, et encore plus le forfait 7 jours, dépasse le prix du Magic Pass en période initial de vente. Ce n'est pas forcément un problème, car pour avoir le Magic Pass à ce tarif, il faut l'acheter en mars (/début avril) de l'année précédent la saison où l'on veut skier. Pas sûr que beaucoup de skieurs "à la semaine" soient prêts à sortir 9 à 10 mois avant l'usage de telles sommes d'argent.
Et passé la période initiale de vente, les prix montent assez vite.

Et au pire, cela leur permet d'aller en été, ou sur un WE (s'ils n'habitent pas trop loin des alpes) dans une station du Pass. Où ils consommeront potentiellement au resto, etc.


Bref, ce prix bas est voulu, car le but est de vendre de nombreux pass. En sachant que l'usage moyen d'un Magic Pass sur une année doit être autour de 8-10 utilisations maximum.
Cela ne fonctionne cependant pas avec les très grosses stations, qui ont un autre modèle d'affaires. Gstaad et le Grand Bornand, cela me parait d'ailleurs presque être la limite supérieure en terme de taille et de fréquentation...

Ce message a été modifié par chris2002 - 22 mars 2025 - 23:45 .

[Nico05]

chris2002, le 22 mars 2025 - 23:42 , dit :

Cela ne fonctionne cependant pas avec les très grosses stations, qui ont un autre modèle d'affaires. Gstaad et le Grand Bornand, cela me parait d'ailleurs presque être la limite supérieure en terme de taille et de fréquentation...

Dans les stations Magic, Les Diablerets-Villars, Grimentz-Zinal et Saas-Fee ont tous trois une plus forte fréquentation que Gstaad. Ils sont aussi devant en termes de chiffre d’affaires.

Ce message a été modifié par Nico05 - 23 mars 2025 - 20:58 .

[chris2002]

Effectivement, après par très grosse station, je pensais à des domaines (/groupements commerciaux) encore bien plus importants (type les 3 Vallées, les Portes du Soleil (sauf peut-être si on inclus uniquement la partie suisse), la Vallée de Chamonix, Evasion Mont Blanc, etc.).
Le grand Bornand, c'est il me semble plus ou moins le même ordre de grandeur que Grimentz-Zinal ou Villars-les Diablerets (qui sont autour de 600-700'000 journées skieurs ? Ou cela a encore augmenté depuis ?)
Et j'avais souvenir qu'en terme de journées skieurs, Gstaad était aussi autour de 600'000, mais je confonds peut-être.

Ce message a été modifié par chris2002 - 23 mars 2025 - 21:53 .

[Asuran]

News MP :

Le canton de Vaud n'est plus top 1 du pass en vente, c'est le canton de Bern en 2025.

https://www.rts.ch/i...s-28844390.html

[Asuran]

FOLIE TOTALE !!

270 '000 ABOS VENDUS !!! oui 270 000 !! augmentation de + de 110'000 abos par apport au total de l'année passée alors que ce n'est que le premier mois. Je crois que l'objectif de 230'000 est fait.

[cf.]

À la radio RTS, ils ont dit que le canton où l'on vend le plus d'abonnements est Berne.
La stratégie d'expansion du Magic Pass en Suisse alémanique "est un succès"

ciao
CF