[Yann83]

Le parking est assez petit mais surtout il faut monter par un antique TSF2 des années 70 et prendre le TSF4 de petite aiguille pour arriver au centre du domaine à 1600

[Nelson]

Les parkings de Venosc et Mont de Lans resteront gratuits. Une télécabine remplacera le télésiège du Mont de Lans.

[Guigui74]

 Nelson, le 10 novembre 2025 - 14:21 , dit :

Une télécabine remplacera le télésiège du Mont de Lans.

J'ai peut-être raté un épisode -auquel cas je m'en excuse ici- mais est-ce que cette télécabine descendra finalement jusqu'au Freney d'Oisans?

[l' Anversois]

 Clément05, le 09 novembre 2025 - 13:51 , dit :

Bien évidemment que beaucoup font désormais que du congelé. Mais dans ce cas là assumer et pratiquer des prix adaptés et ne pas vendre à prix d'or ces plats sur lesquels les restos se font une marge démentielle (je me souviens d'une caméra cachée sur un port méditerranéen de poisson congelé vendu 5x le prix d'achat). Pour ma part qu'ils fassent du congelé je peux comprendre mais pas les tarifs mis en face. Des Burger à plus de 20€, entrecôtes à presque 40, des salades quasi à 20€, des pizzas parfois qui frolent aussi les 20€ je crois qu'il faut arrêter. Bientôt il faudra payer 50 € un plat ? Comme dit l'expression, c'est prendre les gens pour des pigeons. Après tant que lesdits pigeons achètent pourquoi changer comme le dit Squale.

Le pire c'est qu'après les restaurateurs se plaignent que les gens apportent leur pique-nique après.

Les prix moyens pratiqués sur les pistes en France sont effectivement assez élévés. Mais pas excessivement comparés à ceux des autres pays Alpins.
Peut-être qu'en Italie tu manges un peu moins chèr, si tu aimes les pâtes, biensur .

Il y a quand même quelques sertitudes à garder à l'esprit, lorsqu'on parle de prix : les frais des consession, le côut du transport pour approvisionner un resto parfois isolé, les salaires des nombreux employées, etc.. sont directement proportionnels aux prix pratiqués pour le consommateur.

Et pour revenir sur la discussion des produits surgelés, je tiens à nuancer quand même un peu ce point : Les restaurants, quelle que soit leur taille et leur prix, utilisent généralement des produits emballés sous vide, et non tellement des produits surgelés. De toute façon, c'est beaucoup plus pratique, et cela nécessite en plus beaucoup moins d'espace de stockage et de congélateurs énergivores.

Ce message a été modifié par l' Anversois - 10 novembre 2025 - 15:20 .

[l' Anversois]

 Guigui74, le 10 novembre 2025 - 15:03 , dit :

 Nelson, le 10 novembre 2025 - 14:21 , dit :

Une télécabine remplacera le télésiège du Mont de Lans.

J'ai peut-être raté un épisode -auquel cas je m'en excuse ici- mais est-ce que cette télécabine descendra finalement jusqu'au Freney d'Oisans?

Le projet prévu pour 2026, envisage une TCD10 partant du même endroit que le TSF2 actuel, mais après un vol de 2900m de longueur, il atteindra une hauteur de 2100m.
Si le projet, n'a pas été mis à jour entre-temps, bien sûr.

Ce message a été modifié par l' Anversois - 10 novembre 2025 - 15:19 .

[Clément05]

Du tout, le projet c'est une TC du Freney à la station pour l'instant. Un tronçon vers les Crêtes est étudié mais pas certain. C'est ainsi depuis le début.

Quant à Mont de Lans et Venosc, il me semble que c'est à l'étude une fois les RM rénovées.

Ce message a été modifié par Clément05 - 10 novembre 2025 - 15:50 .

[marie738]

Les stations de ski françaises 3 fois sur sur un podium

LES 2 Alpes la pire station de ski
Val d'Isere, la meilleure station de ski d'Europe 2025
Val thorens, élue meilleure station du monde 2025 (pour la 10ême fois)

[Valou]

Ce titre de meilleur station du monde n’a plus aucune valeur… À part pour les jeunes qui votent en masse sur les réseaux !
Même au sein des 3 Vallées c’est loin d’être la meilleure

[Squale38]

J’ajouterais que tout cela est subjectif, car les critères de choix sont différents pour chacun d’entre nous.
Même en moyennant, certains n’auront rien à faire soit de l’environnement des pistes, soit du coût, soit de la restauration, etc…

[skieurdesommand]

 marie738, le 10 novembre 2025 - 19:07 , dit :

Les stations de ski françaises 3 fois sur sur un podium

LES 2 Alpes la pire station de ski
Val d'Isere, la meilleure station de ski d'Europe 2025
Val thorens, élue meilleure station du monde 2025 (pour la 10ême fois)

- Pour les 2 Alpes, un classement arbitraire, non représentatif de la réalité, aucune raison d'être "la pire station". Il y a effectivement une fréquentation importante sur certaines pistes, mais les prix restent contenus face aux très grands domaines, un dénivelé de + de 2000m, une altitude de 3600m max, des infrastructures récentes et performantes avec de très bons débits… faut pas abuser, il y a mille fois pire en Europe et dans le monde.


- Val d'Isère, Meilleure Station d'Europe, c'est très certainement mérité !

- Enfin le classement des "Meilleures Stations du Monde" est vraiment assez nul puisque seule Val Thorens concourrait pour la France… c'est un peu une blague et très réducteur quand on considère toutes les grandes stations françaises de qualité internationale telles quel : La Plagne, Les Arcs, Tignes, Val d'Isère, Avoriaz, Méribel, Les Menuires, Courchevel, Serre-Chevalier, l'Alpe d'Huez, la Clusaz, Megève, Mongenèvre, Valloire, etc.

[marie738]

 skieurdesommand, le 10 novembre 2025 - 20:16 , dit :

Val d'Isère, Meilleure Station d'Europe, c'est très certainement mérité !

Parmi les meilleures certainement et une station qui a une histoire.

[skieurdesommand]

 Clément05, le 10 novembre 2025 - 15:41 , dit :

Du tout, le projet c'est une TC du Freney à la station pour l'instant. Un tronçon vers les Crêtes est étudié mais pas certain. C'est ainsi depuis le début.

Quant à Mont de Lans et Venosc, il me semble que c'est à l'étude une fois les RM rénovées.

Il me semble que la TC prévue doit faire Freney --> Mont-de-Lans --> Deux Alpes, avec donc très certainement une extension supérieure vers le secteur des Crêtes (Belle étoile 2100 selon le nouveau plan).


Dans ce cas, aurions nous une idée de la localisation exacte de la station intermédiaire ?
Ce type de porteur devrait combiner deux usages : accès facilité et fonctionnel pour les piétons/visiteurs souhaitant juste se rendre en station + desserte intuitive et fonctionnelle pour les skieurs entre le bas des Deux Alpes et Belle Etoile 2100.
Troisième élément à prendre en compte : une distance minimum à respecter face aux bâtiments les plus en limite du tracé potentiel. La seule solution qui paraît possible serait une station intermédiaire à l'extrémité Nord-Ouest du petit lac, mais aucune idée de la faisabilité au regard du terrain supposé et du fonctionnement évoqué plus haut. Ca m'a l'air assez bancal cette histoire.

[jandri38]

 skieurdesommand, le 10 novembre 2025 - 20:16 , dit :

- Pour les 2 Alpes, un classement arbitraire, non représentatif de la réalité, aucune raison d'être "la pire station". Il y a effectivement une fréquentation importante sur certaines pistes, mais les prix restent contenus face aux très grands domaines, un dénivelé de + de 2000m, une altitude de 3600m max, des infrastructures récentes et performantes avec de très bons débits… faut pas abuser, il y a mille fois pire en Europe et dans le monde.
...

Effectivement, ce classement de "pire station" (ceci dit il en faut bien une dans ce gente de classement) n'est pas justifié, peu de station propose un glacier équipé pour le ski permettant d'assurer une "garantie ski" même en hiver.
Pour moi, les points négatifs sont bien le retour ski depuis 2100 mais surtout la faible capacité d'enneigement artificiel des 2 Alpes en comparaison de ces concurrentes françaises ou étrangères. Un ou deux hivers successifs avec de faibles précipitations, et là la réputation des 2A pourrait être fortement dégradée, les skieurs d'aujourd'hui n'acceptent plus de rayer leur semelles sur les pistes "officielles"... moi le premier.
Pourquoi les perches d'enneigement sur le bas du Diable ont été retirés ? Possiblement un arbitrage lié à la gestion des réserves d'eau ?
Quelques canons sur le bas des Vallons du Diable rendraient cette piste fabuleuse toute la saison, amélioreraient le retour station, même si l'exposition est peu favorable (je la classe parmi les 3 plus belles après 55 ans de pratique, et cela sur un grand nombre de domaines).
Vu la tournure des évènements (le Scot Oisans) les retenues d'eau sont bannies et le pompage d'eau depuis le Chambon, bof ...

[phil38]

jandri38, le 11 novembre 2025 - 20:02 , dit :

... et le pompage d'eau depuis le Chambon, bof ...

Et pourtant une STEP lac du Chambon <=> lac du Sautet serait un projet remarquable;
Une capacité presque illimitée à l'automne pour enneiger toutes les pistes avec un réservoir élevé à 2300m d'altitude;
Une production en turbinage fantastique en fin de saison hivernale lors de la fonte du manteau neigeux, sur une hauteur de chute de 1300m;
Toute l'eau qui serait pompée à l'automne pour enneiger les pistes au dessus de 2300m serait turbinée au printemps + neige naturelle fondue avec un bilan énergétique positif.

STEP: Station de Transfert d'Energie par Pompage/turbinage, et pas station d'épuration!

[Clément05]

Mouais, comment produire de l'électricité en hiver quand toute l'eau sera partie en neige de culture ? Il faudrait remplir la retenue en tirant sur le réseau? Je ne vois pas le gain de cette solution. La retenue du Chambon n'est déjà pas exploitée à son plein potentiel dans mes souvenirs en raison du problème d'alcali-réaction.

D'après ses promoteurs les 2 Alpes peut se passer de neige de culture car la haute altitude apporte une garantie neige.

Ce message a été modifié par Clément05 - 12 novembre 2025 - 18:11 .

[Gugus_69]

Oui enfin le retour à 1600 peut parfois en avoir besoin un peu, evidemment ce n’est pas au glacier que ça sera utile

[jandri38]

Clément05, le 12 novembre 2025 - 18:10 , dit :

Mouais, comment produire de l'électricité en hiver quand toute l'eau sera partie en neige de culture ? Il faudrait remplir la retenue en tirant sur le réseau? Je ne vois pas le gain de cette solution. La retenue du Chambon n'est déjà pas exploitée à son plein potentiel dans mes souvenirs en raison du problème d'alcali-réaction.

D'après ses promoteurs les 2 Alpes peut se passer de neige de culture car la haute altitude apporte une garantie neige.

De ce que je crois comprendre des explications de Phil38, c'est qu'en automne et hiver le système ne produirait pas d'électricité, mais en consomme pour remonter de l'eau du Chambon au Sautet, plusieurs fois si nécessaire selon les besoins d'enneigement artificiel. Et seulement lorsque la production de neige de culture s'arrête, ceci combiné à la fonte, donc en fin de saison de ski, l'eau redescend du Sautet au Chambon et permet la production d'électricité. J'espère que c'est une bonne interprétation. Cela ne coincide pas vraiment au pic de consommation d'électricité qui est le plus élevé en hiver me semble-t-il mais l'objectif n'est pas là.
L'eau du Sautet devra être remonté vers les enneigeurs au dessus de 2300.

[Clément05]

Une STEP ne fonctionne pas comme ça, elle produit du courant lorsqu'il y a une demande forte (matin et soir essentiellement) et pompe quand il y a plus d'électricité que de demande (la nuit principalement), un réseau électrique doit toujours être en équilibre offre/demande. Le fonctionnement doit être journalier. Maintenant les usines hydroelectriques turbinent même pendant l'été quand il y a des pics car la demande en électricité ne fait qu'exploser. Sur des aménagements déjà existants où des stations se raccordent ou avec une retenue exploitée pour le tourisme il y a aussi de plus en plus de conflits sur l'utilisation de l'eau, les uns voulant produire de l'électricité et les autres voulant faire de la neige ou avoir une côte touristique suffisante. Typiquement à Serre-Ponçon il y a de plus en plus de problèmes entre le tourisme et l'irrigation en aval par exemple. Autant dire que l'on sait déjà qui aura le dernier mot et ce ne seront pas les acteurs touristiques à mon sens.

De plus pour être efficace, le lac du Sautet devrait sûrement être agrandi et pas qu'un peu. À l'échelle hydro c'est une flaque actuellement.

Le retour station peut s'effectuer en cabines très facilement entre le 3S et les deux appareils mixtes, aucun problème là dessus.

EDIT : Autre argument qui me fait sérieusement douter c'est que le lac du Sautet sert à alimenter la station en eau potable si je ne me trompe pas.

Ce message a été modifié par Clément05 - 12 novembre 2025 - 21:01 .

[piedmoutet]

Clément05, le 12 novembre 2025 - 20:44 , dit :

Le retour station peut s'effectuer en cabines très facilement entre le 3S et les deux appareils mixtes, aucun problème là dessus.

HS===>Remontées Mécaniques===>CQFD

[marie738]

Clément05, le 12 novembre 2025 - 20:44 , dit :

De plus pour être efficace, le lac du Sautet devrait sûrement être agrandi et pas qu'un peu. À l'échelle hydro c'est une flaque actuellement.

A titre indicatif, Grand Maison et à Bissorte, les retenues d'eau amont sont beaucoup plus grandes que celles du bas. Le lac de Grand Maison peut contenir 10 fois plus d'eau que celui du Verney à Allemont. Et désormais à certaines périodes où il y a trop de production électrique verte solaire/éolienne, Grand Maison est obligé de pomper plusieurs fois par jour et consommer de l'énergie afin que le réseau ne saute pas comme en Espagne. Mais pour la base de loisirs estivale, il y a une convention qui oblige EDF à maintenir un certain niveau d'eau dans le barrage du bas.