[Marieva]

Oui sujet tabou, je me souviens de la construction de cette piste, j'étais présent sur Valtho cet été là, piste bleue ? question posé a un agent de maîtrise de la setam. En réponse une grimace ....

[jb92i]

L'autre solution toujours refusée par la SETAM serait de remettre un petit TKE ou des tapis adjacent au TSD Lac Blanc pour desservir le quartier du slalom et de maintenir la corniche en piste rouge.

Si la SETAM souhaite continuer à déssaturer la piste pleins sud, il serait peut être aussi intéressant de réaliser :
- une autre piste contournant le quartier des balcons et rejoignant le bas de la traversée du Montaulever. Pour rappel la station se développe de plus en plus de ce côté.
- un nouveau TSD partant du parking P4 et arrivant sur le secteur pleins sud (ou par exemple au niveau du carrefour des pistes bleues Mont de la chambre et de la traversée du Montaulever). En plus de desservir les retours du secteurs bas de la station, cela permettrait également une liaison avec les Menuires par tout temps grâce à la "faible altitude au sommet".
- enneiger artificiellement la piste de la chasse pour détourner le flux de skieurs venant des 3 vallées et/ou voulant aller au caron via plan de l'eau (ce qui pourrait aller de paire avec le télésiège proposé au dessus qui desservirait cette piste). Ce qui aurait aussi pour avantage de déssaturer aussi la goitschel.

Sinon le plus simple serait aussi que Val Thorens arrête de développer du logement en parallèle de la suppression de secteurs de skis, ou de leur dévalorisation et entraînant de fait un entassement des skieurs toujours au même endroit.

Ce message a été modifié par jb92i - 28 août 2025 - 18:24 .

[Sheppard]

TPH Caron : Réouverture pour décembre ?
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Ce message a été modifié par Sheppard - Hier, 13:25 .

[Guigui74]

Oui, apparemment la réparation en interne n'a pas abouti et les cabines sont reparties chez Calag Gangloff, si ça permet aux amateurs d'utiliser ce téléphérique l'hiver prochain c'est toujours ça de pris pour les autres!

jb92i, le 28 août 2025 - 18:17 , dit :

L'autre solution toujours refusée par la SETAM serait de remettre un petit TKE ou des tapis adjacent au TSD Lac Blanc pour desservir le quartier du slalom et de maintenir la corniche en piste rouge.

Le problème est que ça va couper comme autrefois les flux entre la rue de la Lombarde/place Péclet/rue du Slalom (quartier historique) et la combe de Péclet, sauf là encore à mettre des ponts et autres tunnels...

jb92i, le 28 août 2025 - 18:17 , dit :

Si la SETAM souhaite continuer à déssaturer la piste pleins sud, il serait peut être aussi intéressant de réaliser :
- une autre piste contournant le quartier des balcons et rejoignant le bas de la traversée du Montaulever. Pour rappel la station se développe de plus en plus de ce côté.

A conditions de créer une alternative au bas de la piste "Plein Sud" qui est saturé et dangereux

jb92i, le 28 août 2025 - 18:17 , dit :

- un nouveau TSD partant du parking P4 et arrivant sur le secteur pleins sud (ou par exemple au niveau du carrefour des pistes bleues Mont de la chambre et de la traversée du Montaulever). En plus de desservir les retours du secteurs bas de la station, cela permettrait également une liaison avec les Menuires par tout temps grâce à la "faible altitude au sommet".

Même problème au virage de Caron, dont j'imagine mal la SETAM offrir les parkings aux skieurs filant sur les Menuires/Mottaret, le tracé n'en demeure pas moins excellent en lui-même à condition qu'en face la SEVABEL nous remette une remontée arrivant aussi au niveau de celle du regretté TKD de Montaulever.

jb92i, le 28 août 2025 - 18:17 , dit :

- enneiger artificiellement la piste de la chasse pour détourner le flux de skieurs venant des 3 vallées et/ou voulant aller au caron via plan de l'eau (ce qui pourrait aller de paire avec le télésiège proposé au dessus qui desservirait cette piste). Ce qui aurait aussi pour avantage de déssaturer aussi la goitschel.

Le problème serait alors la saturation du TSD6 Plan de L'Eau dont le débit est faible, sans même te parler de la saturation de Moutière au virage.
Du coup, j'en arrive à me demander s'il ne vaudrait mieux pas que ton TSD vers Montaulever (ou ta TCD, comme tu l'avais proposé il y a déjà quelques années ) parte du Plan de l'Eau, car la piste alternative à "Plein Sud" qui retournerait à son départ serait alors toute trouvée via "Chasse" déjà complètement terrassée... mais inexploitable faute de canons à neige dans ce secteur très chaud de la vallée!
Ça permettrait en prime d'éviter le redoutable boulevard Cumin pour rallier la zone du Doron où se trouvent les départs des TCD10 Masse, TSD Reberty et bientôt leur extraordinaire télécabine vers les crêtes limitrophes des Allues

jb92i, le 28 août 2025 - 18:17 , dit :

Sinon le plus simple serait aussi que Val Thorens arrête de développer du logement en parallèle de la suppression de secteurs de skis, ou de leur dévalorisation et entraînant de fait un entassement des skieurs toujours au même endroit.

La tranche basse en construction actuellement -prévue dès 1969- doit en principe être la dernière
Mais attention au report des clients venus des autres stations du domaine et via Orelle, tout n'est pas qu'une question de lit et ce sera à l'avenir de moins en moins le cas sur le domaine valthorinois
Pour moi, la solution privilégiée réside donc dans des départs de remontées replacés dans les espaces bien plus généreux en altitude pour y garder la "skientèle" en évitant le front de neige et ses accès les plus saturés: un seul ne l'est pas c'est "Espace Junior", qui cependant et comme son nom l'indique, tend lui aussi à être annexé par les débutants et écoles de ski au détriment des autres usagers.

[jb92i]

 Guigui74, le 30 août 2025 - 14:05 , dit :

Le problème est que ça va couper comme autrefois les flux entre la rue de la Lombarde/place Péclet/rue du Slalom (quartier historique) et la combe de Péclet, sauf là encore à mettre des ponts et autres tunnels...

Pour moi c'est pas un problème, si le TKE ou les tapis s'arrête à un endroit suffisamment bas (avant le stade de slalom), pour laisser un accès depuis la combe de peclet vers les logements. Dans l'autre sens l'accès n'est pas nécessaire. Au contraire pour de la gestion de flux, il est préférable que les personnes venant de la combe de peclet contourne le TSD Lac Blanc plutôt qu'arrive directement sur la piste verte voie lactée.

 Guigui74, le 30 août 2025 - 14:05 , dit :

A conditions de créer une alternative au bas de la piste "Plein Sud" qui est saturé et dangereux

Un élargissement à partir du Hameau du kashmir notamment au dessus de la route au niveau du P2 semble largement réalisable. Alors, il ne resterait plus que le petit bout au niveau de l'altapura détroit.

 Guigui74, le 30 août 2025 - 14:05 , dit :

Même problème, en plus j'imagine mal la SETAM offrir ses parkings aux skieurs filant sur les Menuires/Mottaret.
Le tracé n'en demeure pas moins excellent en lui-même, à condition qu'en face la SEVABEL nous remette une remontée arrivant aussi au niveau de celle du regretté TKD de Montaulever.

C'est un risque mais honnêtement je pense qu'il est extrêmement faible. Je ne comprendrais pas le skieur montant en voiture à Val Thorens et partir sur Méribel ou les Menuires. Autant faire moins de route, payer moins d'essence, et ne pas risquer de mettre les chaînes. Moi je le vois plutôt comme une opportunité pour valtho, car au lieu d'avoir peur de perdre ses skieurs, je pense qu'au contraire, les skieurs des 3 vallées et notamment des Menuires ou Méribel auront plus tendance à venir sur Val Thorens grâce à ce retour direct et facile sans prendre le boulevard de cumin ou faire les queues sur Moutiere/plein sud et 3vallees. Bref, je pense que Val Thorens a beaucoup plus à gagner qu'à perdre.

Alors évidemment je rêverai que la SEVABEL fasse pareil. Je me dis qu'avec le projet de TCD Mont de la chambre (que je n'approuve toujours pas au passage), il pourrait y avoir une opportunité dans une petite dizaine d'années lors du remplacement de la TCD des bruyères. Comme les Menuires seront déjà reliés en cabines via la future TCD Mont de la chambre, je me dis qu'il pourrait y avoir un premier TSD partant de Bruyères et arrivant justement au niveau de la traversée du Montaulever. Cela permettrait un point de basculer direct et rapide vers Val Thorens pour favoriser les échanges entre les 2 stations et à "basse" altitude(2400m) pour être plus résistant au vent.
Un deuxième TSD en lieu et place du deuxième tronçon de la TCD bruyère permettrait du ski propre en altitude au dessus de 2000m tout en réalisant la liaison avec Méribel en compensant la perte du TSD Mont de la chambre. Le seul point négatif ici, serait la perte de la liaison piétonne en télécabine pour le restaurant Antigel.

 Guigui74, le 30 août 2025 - 14:05 , dit :

Le problème serait alors la saturation du TSD6 Plan de L'Eau dont le débit est faible, sans même te parler de la saturation de Moutière au virage.
Du coup, j'en arrive à me demander s'il ne vaudrait mieux pas que ton TSD vers Montaulever parte du Plan de l'Eau, car la piste alternative à "Plein Sud" qui retournerait à son départ serait alors toute trouvée via "Chasse" déjà complètement terrassée... mais inexploitable faute de canons à neige dans ce secteur très chaud de la vallée!

Je n'ai pas cette crainte de la saturation du TSD plan de l'eau pour 2 raisons: déjà la piste de la chasse est une piste rouge, et en plus il me semble qu'il restait de la marge sur la capacité de ce télésiège, non? Une capacité à 2600per/h pour la remontées la plus basse du domaine me semble suffisante non?

Partir du plan de l'eau pourrait être une alternative, mais je trouve que la liaison sera moins rapide et efficace et risque de plus déssaturer le TSD plan de l'eau qui n'en a pas besoin que Moutiere. De plus son altitude plus faible risque d'être embêtante dans quelques années sur les extrémités de saison.

Ce message a été modifié par jb92i - Hier, 15:11 .

[Guigui74]

Tout à fait d'accord avec le TSD sur Bruyère 2 plus que nécessaire sur ce secteur dont une seule piste est saturée alors qu'il en existe bien d'autres bonnes toute la saison et toujours au soleil: du gâchis...
D'accord aussi avec une couverture de la route menant à Altapura, mais techniquement très lourd à réaliser car la route est une successions de virages serrés susceptibles de poser des problèmes de sécurité en cas d'accident dedans, ce qui serait bien fichu d'arriver quand on voit ce que l'on voit là haut...
Le Plan de l'Eau connût quelques soucis avec la fonte du permafrost en amont: peut-il voir encore son débit augmenter?
En l'état le départ à P4 risque aussi de saturer "Caïrn" mais pourquoi pas, et à ce moment là sans perdre de stationnement au moyen d'un parking silo en étage dégageant de l'espace pour pouvoir réaménager cette grenouillère pas super bien fichue où la place pour les pistes manque: c'est très ambitieux, mais en faire un front de neige est à la portée de Val Thorens...

[jb92i]

Alors quand je disais au niveau du parking P4 c'était pour situer la G1 sans être précis, mais je ne vois pas l'intérêt de la mettre directement sur le parking (à cause de la perte de place et de l'accès ski au pied pas simple à réaliser). Je la vois bien en contrebas de Moutiere (au dessus du torrent ou accolé au parking) ou Boismint (pour éviter les croisements de flux). Bref l'emplacement précis de la G1 reste à définir pour rendre le carrefour le moins dangereux possible (ça pourrait aussi être en juste après le départ du boulevard de cumin).

Pour la piste Cairn, c'est un risque, mais elle est plutôt large et il y a de la marge:). De plus, je pense qu'avec la création du nouveau quartier il y aura probablement une deuxième piste. Par exemple, ça pourrait être : officialiser la piste d'accès actuelle à l'UCPA que je prends de temps en temps et qui serait une bonne déviation pour repartir les flux, notamment débutant.

Ce message a été modifié par jb92i - Hier, 15:45 .