[Marieva]

Oui sujet tabou, je me souviens de la construction de cette piste, j'étais présent sur Valtho cet été là, piste bleue ? question posé a un agent de maîtrise de la setam. En réponse une grimace ....

[jb92i]

L'autre solution toujours refusée par la SETAM serait de remettre un petit TKE ou des tapis adjacent au TSD Lac Blanc pour desservir le quartier du slalom et de maintenir la corniche en piste rouge.

Si la SETAM souhaite continuer à déssaturer la piste pleins sud, il serait peut être aussi intéressant de réaliser :
- une autre piste contournant le quartier des balcons et rejoignant le bas de la traversée du Montaulever. Pour rappel la station se développe de plus en plus de ce côté.
- un nouveau TSD partant du parking P4 et arrivant sur le secteur pleins sud (ou par exemple au niveau du carrefour des pistes bleues Mont de la chambre et de la traversée du Montaulever). En plus de desservir les retours du secteurs bas de la station, cela permettrait également une liaison avec les Menuires par tout temps grâce à la "faible altitude au sommet".
- enneiger artificiellement la piste de la chasse pour détourner le flux de skieurs venant des 3 vallées et/ou voulant aller au caron via plan de l'eau (ce qui pourrait aller de paire avec le télésiège proposé au dessus qui desservirait cette piste). Ce qui aurait aussi pour avantage de déssaturer aussi la goitschel.

Sinon le plus simple serait aussi que Val Thorens arrête de développer du logement en parallèle de la suppression de secteurs de skis, ou de leur dévalorisation et entraînant de fait un entassement des skieurs toujours au même endroit.

Ce message a été modifié par jb92i - 28 août 2025 - 18:24 .

[Sheppard]

TPH Caron : Réouverture pour décembre ?
Lien

Ce message a été modifié par Sheppard - 30 août 2025 - 13:25 .

[Guigui74]

Oui, apparemment la réparation en interne n'a pas abouti et les cabines sont reparties chez Calag Gangloff, si ça permet aux amateurs d'utiliser ce téléphérique l'hiver prochain c'est toujours ça de pris pour les autres!

jb92i, le 28 août 2025 - 18:17 , dit :

L'autre solution toujours refusée par la SETAM serait de remettre un petit TKE ou des tapis adjacent au TSD Lac Blanc pour desservir le quartier du slalom et de maintenir la corniche en piste rouge.

Le problème est que ça va couper comme autrefois les flux entre la rue de la Lombarde/place Péclet/rue du Slalom (quartier historique) et la combe de Péclet, sauf là encore à mettre des ponts et autres tunnels...

jb92i, le 28 août 2025 - 18:17 , dit :

Si la SETAM souhaite continuer à déssaturer la piste pleins sud, il serait peut être aussi intéressant de réaliser :
- une autre piste contournant le quartier des balcons et rejoignant le bas de la traversée du Montaulever. Pour rappel la station se développe de plus en plus de ce côté.

A conditions de créer une alternative au bas de la piste "Plein Sud" qui est saturé et dangereux

jb92i, le 28 août 2025 - 18:17 , dit :

- un nouveau TSD partant du parking P4 et arrivant sur le secteur pleins sud (ou par exemple au niveau du carrefour des pistes bleues Mont de la chambre et de la traversée du Montaulever). En plus de desservir les retours du secteurs bas de la station, cela permettrait également une liaison avec les Menuires par tout temps grâce à la "faible altitude au sommet".

Même problème au virage de Caron, dont j'imagine mal la SETAM offrir les parkings aux skieurs filant sur les Menuires/Mottaret, le tracé n'en demeure pas moins excellent en lui-même à condition qu'en face la SEVABEL nous remette une remontée arrivant aussi au niveau de celle du regretté TKD de Montaulever.

jb92i, le 28 août 2025 - 18:17 , dit :

- enneiger artificiellement la piste de la chasse pour détourner le flux de skieurs venant des 3 vallées et/ou voulant aller au caron via plan de l'eau (ce qui pourrait aller de paire avec le télésiège proposé au dessus qui desservirait cette piste). Ce qui aurait aussi pour avantage de déssaturer aussi la goitschel.

Le problème serait alors la saturation du TSD6 Plan de L'Eau dont le débit est faible, sans même te parler de la saturation de Moutière au virage.
Du coup, j'en arrive à me demander s'il ne vaudrait mieux pas que ton TSD vers Montaulever (ou ta TCD, comme tu l'avais proposé il y a déjà quelques années ) parte du Plan de l'Eau, car la piste alternative à "Plein Sud" qui retournerait à son départ serait alors toute trouvée via "Chasse" déjà complètement terrassée... mais inexploitable faute de canons à neige dans ce secteur très chaud de la vallée!
Ça permettrait en prime d'éviter le redoutable boulevard Cumin pour rallier la zone du Doron où se trouvent les départs des TCD10 Masse, TSD Reberty et bientôt leur extraordinaire télécabine vers les crêtes limitrophes des Allues

jb92i, le 28 août 2025 - 18:17 , dit :

Sinon le plus simple serait aussi que Val Thorens arrête de développer du logement en parallèle de la suppression de secteurs de skis, ou de leur dévalorisation et entraînant de fait un entassement des skieurs toujours au même endroit.

La tranche basse en construction actuellement -prévue dès 1969- doit en principe être la dernière
Mais attention au report des clients venus des autres stations du domaine et via Orelle, tout n'est pas qu'une question de lit et ce sera à l'avenir de moins en moins le cas sur le domaine valthorinois
Pour moi, la solution privilégiée réside donc dans des départs de remontées replacés dans les espaces bien plus généreux en altitude pour y garder la "skientèle" en évitant le front de neige et ses accès les plus saturés: un seul ne l'est pas c'est "Espace Junior", qui cependant et comme son nom l'indique, tend lui aussi à être annexé par les débutants et écoles de ski au détriment des autres usagers.

[jb92i]

Guigui74, le 30 août 2025 - 14:05 , dit :

Le problème est que ça va couper comme autrefois les flux entre la rue de la Lombarde/place Péclet/rue du Slalom (quartier historique) et la combe de Péclet, sauf là encore à mettre des ponts et autres tunnels...

Pour moi c'est pas un problème, si le TKE ou les tapis s'arrête à un endroit suffisamment bas (avant le stade de slalom), pour laisser un accès depuis la combe de peclet vers les logements. Dans l'autre sens l'accès n'est pas nécessaire. Au contraire pour de la gestion de flux, il est préférable que les personnes venant de la combe de peclet contourne le TSD Lac Blanc plutôt qu'arrive directement sur la piste verte voie lactée.

Guigui74, le 30 août 2025 - 14:05 , dit :

A conditions de créer une alternative au bas de la piste "Plein Sud" qui est saturé et dangereux

Un élargissement à partir du Hameau du kashmir notamment au dessus de la route au niveau du P2 semble largement réalisable. Alors, il ne resterait plus que le petit bout au niveau de l'altapura détroit.

Guigui74, le 30 août 2025 - 14:05 , dit :

Même problème, en plus j'imagine mal la SETAM offrir ses parkings aux skieurs filant sur les Menuires/Mottaret.
Le tracé n'en demeure pas moins excellent en lui-même, à condition qu'en face la SEVABEL nous remette une remontée arrivant aussi au niveau de celle du regretté TKD de Montaulever.

C'est un risque mais honnêtement je pense qu'il est extrêmement faible. Je ne comprendrais pas le skieur montant en voiture à Val Thorens et partir sur Méribel ou les Menuires. Autant faire moins de route, payer moins d'essence, et ne pas risquer de mettre les chaînes. Moi je le vois plutôt comme une opportunité pour valtho, car au lieu d'avoir peur de perdre ses skieurs, je pense qu'au contraire, les skieurs des 3 vallées et notamment des Menuires ou Méribel auront plus tendance à venir sur Val Thorens grâce à ce retour direct et facile sans prendre le boulevard de cumin ou faire les queues sur Moutiere/plein sud et 3vallees. Bref, je pense que Val Thorens a beaucoup plus à gagner qu'à perdre.

Alors évidemment je rêverai que la SEVABEL fasse pareil. Je me dis qu'avec le projet de TCD Mont de la chambre (que je n'approuve toujours pas au passage), il pourrait y avoir une opportunité dans une petite dizaine d'années lors du remplacement de la TCD des bruyères. Comme les Menuires seront déjà reliés en cabines via la future TCD Mont de la chambre, je me dis qu'il pourrait y avoir un premier TSD partant de Bruyères et arrivant justement au niveau de la traversée du Montaulever. Cela permettrait un point de basculer direct et rapide vers Val Thorens pour favoriser les échanges entre les 2 stations et à "basse" altitude(2400m) pour être plus résistant au vent.
Un deuxième TSD en lieu et place du deuxième tronçon de la TCD bruyère permettrait du ski propre en altitude au dessus de 2000m tout en réalisant la liaison avec Méribel en compensant la perte du TSD Mont de la chambre. Le seul point négatif ici, serait la perte de la liaison piétonne en télécabine pour le restaurant Antigel.

Guigui74, le 30 août 2025 - 14:05 , dit :

Le problème serait alors la saturation du TSD6 Plan de L'Eau dont le débit est faible, sans même te parler de la saturation de Moutière au virage.
Du coup, j'en arrive à me demander s'il ne vaudrait mieux pas que ton TSD vers Montaulever parte du Plan de l'Eau, car la piste alternative à "Plein Sud" qui retournerait à son départ serait alors toute trouvée via "Chasse" déjà complètement terrassée... mais inexploitable faute de canons à neige dans ce secteur très chaud de la vallée!

Je n'ai pas cette crainte de la saturation du TSD plan de l'eau pour 2 raisons: déjà la piste de la chasse est une piste rouge, et en plus il me semble qu'il restait de la marge sur la capacité de ce télésiège, non? Une capacité à 2600per/h pour la remontées la plus basse du domaine me semble suffisante non?

Partir du plan de l'eau pourrait être une alternative, mais je trouve que la liaison sera moins rapide et efficace et risque de plus déssaturer le TSD plan de l'eau qui n'en a pas besoin que Moutiere. De plus son altitude plus faible risque d'être embêtante dans quelques années sur les extrémités de saison.

Ce message a été modifié par jb92i - 30 août 2025 - 15:11 .

[Guigui74]

Tout à fait d'accord avec le TSD sur Bruyère 2 plus que nécessaire sur ce secteur dont une seule piste est saturée alors qu'il en existe bien d'autres bonnes toute la saison et toujours au soleil: du gâchis...
D'accord aussi avec une couverture de la route menant à Altapura, mais techniquement très lourd à réaliser car la route est une successions de virages serrés susceptibles de poser des problèmes de sécurité en cas d'accident dedans, ce qui serait bien fichu d'arriver quand on voit ce que l'on voit là haut...
Le Plan de l'Eau connût quelques soucis avec la fonte du permafrost en amont: peut-il voir encore son débit augmenter?
En l'état le départ à P4 risque aussi de saturer "Caïrn" mais pourquoi pas, et à ce moment là sans perdre de stationnement au moyen d'un parking silo en étage dégageant de l'espace pour pouvoir réaménager cette grenouillère pas super bien fichue où la place pour les pistes manque: c'est très ambitieux, mais en faire un front de neige est à la portée de Val Thorens...

[jb92i]

Alors quand je disais au niveau du parking P4 c'était pour situer la G1 sans être précis, mais je ne vois pas l'intérêt de la mettre directement sur le parking (à cause de la perte de place et de l'accès ski au pied pas simple à réaliser). Je la vois bien en contrebas de Moutiere (au dessus du torrent ou accolé au parking) ou Boismint (pour éviter les croisements de flux). Bref l'emplacement précis de la G1 reste à définir pour rendre le carrefour le moins dangereux possible (ça pourrait aussi être en juste après le départ du boulevard de cumin).

Pour la piste Cairn, c'est un risque, mais elle est plutôt large et il y a de la marge:). De plus, je pense qu'avec la création du nouveau quartier il y aura probablement une deuxième piste. Par exemple, ça pourrait être : officialiser la piste d'accès actuelle à l'UCPA que je prends de temps en temps et qui serait une bonne déviation pour repartir les flux, notamment débutant.

Ce message a été modifié par jb92i - 30 août 2025 - 15:45 .

[Bruyères]

Sur le plan 3v 2025-26 la piste croix d'antide passé en vert. C'est assez réaliste sauf qu'elle arrive sur un des endroits les plus dangereux du domaine : 4 pistes (lory, croix, mauriennaise, gentiane) sur une seule où bien entendu tout le monde s'arrête pour attendre les membres de son groupe avant de se diviser en deux pistes. Et pas de verte pour continuer. La fin de gentianes est peu raide mais étroite. Étonnant. Je pensais que c'était interdit de classer une couleur de piste inférieure à celle qu'on est obligé d'emprunter ensuite pour revenir à la station ou à une remontée "ascenseur".

[Valou]

Complètement d’accord avec toi : logique que cette piste soit verte vue sa facilité, mais je me suis fait la même réflexion sur cette règle. Mais au fond le choix fait ici est tout aussi logique car réaliste, et un débutant est censé bien lire le plan et voir qu’après il sera obligé de prendre une bleue, donc mieux vaut ne pas prendre la verte pour lui. Ça permet par contre à la majorité qui elle a le niveau de skier sur une bleue de se dire « bon mieux vaut prendre Peyton, là celle-ci sera plus plate »

[jb92i]

Valou, le 11 septembre 2025 - 20:02 , dit :

Complètement d’accord avec toi : logique que cette piste soit verte vue sa facilité, mais je me suis fait la même réflexion sur cette règle. Mais au fond le choix fait ici est tout aussi logique car réaliste, et un débutant est censé bien lire le plan et voir qu’après il sera obligé de prendre une bleue, donc mieux vaut ne pas prendre la verte pour lui. Ça permet par contre à la majorité qui elle a le niveau de skier sur une bleue de se dire « bon mieux vaut prendre Peyton, là celle-ci sera plus plate »

Du coup, je ne comprends pas, car si les débutants doivent prendre Peyron (car ça finit sur une bleue et une rouge) et les non débutants Peyron (car la verte est trop plate), où est le gain? À part un risque d'erreur des débutants qui se retrouvent sur la bleue étroite et pleins de monde (l'accident sur la piste corniche n'a pas suffit?). Perso les 2 pistes bleues m'allaient bien, j'alternais.

Si vraiment la STOR veut une piste verte sur Orelle (ce que je comprends parfaitement et que j'approuve) je continue de penser que la meilleure solution resterait de transformer la piste 4x4 d'accès au plan bouchet en piste verte (terrassement déjà effectué) et d'ajouter un arrêt intermediaire à la télécabine venant d'Orelle au niveau où celle-ci coupe le chemin 4x4. Ça ferait un piste verte tranquille totalement isolé du flux, avec une meilleure utilisation de la télécabine existante en journée.

[PierreD]

Info que j'avais manquée: Val Thorens investit vraiment (enfin ?) dans son bike park, avec un programme de développement significatif sur 3 ans. Quelle bonne nouvelle!

https://www.instagra...m/p/DOG9jnwCFaU

Par contre, savez-vous comment est prévu l'accès depuis les autres vallées (voire les autres stations de la vallée des Belleville)? Ce n'est pas simple aujourd'hui...

[Guigui74]

Peut-être par la "Via 3 Vallées", quand Méribel aura réglé le problème de sa construction?
La station a bien pour ambition de relancer l'été, au départ ce devait être en 2025 mais l'incident du téléphérique a retardé les choses puisque la traversée d'Orelle à Val Thorens en était le produit phare.
Resteront les problèmes des chantiers estivaux et de l'intérêt pour les commerçants qui, après une longue saison de ski de 5 mois, pourraient de ce que j'en sais ne pas être motivés à ouvrir...
Autre obstacle, la météo: en cas de canicule tout va pour le mieux mais quand le temps devient pluvieux et frais, avec un brouillard à couper au couteau par 5°C comme ça a pu arriver en juillet dernier, les choses se gâtent...j'ai plus d'une fois, comme en hiver par mauvais temps, ramené des gens perdus à la station!

[Tizot62]

Bonjour,

Perso, je suis content car ça fait très longtemps que je n'attends que ça mais c'est pas gagné vu la position de la mairie et de certains acteurs de la vallée concernant la politique estivale.

Si ça marche à VT, ce que je souhaite, ne restera plus qu'à convaincre l'échelon intermédiaire et là, on aura un bikepark digne de ce nom !!!

[PierreD]

Guigui74, le 16 septembre 2025 - 19:45 , dit :

Peut-être par la "Via 3 Vallées", quand Méribel aura réglé le problème de sa construction?

J'avais cru comprendre (peut être que je me trompe) que ce tronçon relierait Tougnete à Mottaret. Malheureusement je ne crois pas que cela donne accès (en dénivelé purement négatif) à Val Tho?


Ne l'ayant jamais pratiqué, je me demandais: comment font les gens aujourd'hui pour accéder à VT depuis Les Menuires l'été? Va-t-il falloir qu'ils ouvrent une remontée supplémentaire?

[skifan]

PierreD, le 16 septembre 2025 - 18:52 , dit :

Info que j'avais manquée: Val Thorens investit vraiment (enfin ?) dans son bike park, avec un programme de développement significatif sur 3 ans. Quelle bonne nouvelle!

https://www.instagra...m/p/DOG9jnwCFaU

Par contre, savez-vous comment est prévu l'accès depuis les autres vallées (voire les autres stations de la vallée des Belleville)? Ce n'est pas simple aujourd'hui...

Le premier troncon du TC Bruyères n'étant plus ouvert en été, la seule liaison des Menuires à Valtho se fait par bus, qui ne circule que 4 fois par jour pour des VTTistes.

[Tizot62]

PierreD, le 17 septembre 2025 - 08:02 , dit :

Guigui74, le 16 septembre 2025 - 19:45 , dit :

Peut-être par la "Via 3 Vallées", quand Méribel aura réglé le problème de sa construction?

J'avais cru comprendre (peut être que je me trompe) que ce tronçon relierait Tougnete à Mottaret. Malheureusement je ne crois pas que cela donne accès (en dénivelé purement négatif) à Val Tho?


Ne l'ayant jamais pratiqué, je me demandais: comment font les gens aujourd'hui pour accéder à VT depuis Les Menuires l'été? Va-t-il falloir qu'ils ouvrent une remontée supplémentaire?

Par RM, il n'y a rien.
A pied, à partir de l'intermédiaire des Bruyères quand c'est ouvert.
En navette, plusieurs fois par jour pour les quelques VTT qui souhaitent aller là-haut.
En voiture individuelle.

Voilà...

Ce message a été modifié par Tizot62 - 17 septembre 2025 - 09:36 .

[m4d]

Tizot62, le 17 septembre 2025 - 09:35 , dit :

PierreD, le 17 septembre 2025 - 08:02 , dit :

Ne l'ayant jamais pratiqué, je me demandais: comment font les gens aujourd'hui pour accéder à VT depuis Les Menuires l'été? Va-t-il falloir qu'ils ouvrent une remontée supplémentaire?

Par RM, il n'y a rien.
A pied, à partir de l'intermédiaire des Bruyères quand c'est ouvert.
En navette, plusieurs fois par jour pour les quelques VTT qui souhaitent aller là-haut.
En voiture individuelle.

Voilà...

- Depuis Bruyère 1 (qui n'est plus ouvert l'été depuis quelques saisons) il y a 2.5km à faire sur la piste cyclable d'altitude et plus de 100D+ pour rejoindre Val Tho, ça commence à être un gros frein pour ceux en VTT de descente musculaire je pense, mais se fait bien en VTTAE
- Depuis la Croisette en prenant la route jusqu'à Reberty 2000 puis la piste cyclable d'altitude, on est à 7.25km et 500D+, réservé aux VTTAE
- Depuis Roc 1 c'est 5.5km et 237 D+, donc aussi réservé aux VTTAE.

Du coup il n'y a aucune liason vraiment "bike park", mais si le nouveau secteur leur fait ouvrir TSD Plan de l'eau, on aurait une liaison purement gravitaire possible par la Chasse.

Pour le retour par contre, ça existe déjà :
- DH8 High Line (rouge) depuis Mont de la Chambre
- DH9 Transhumance (bleu) depuis le P5 (mais la traversées des parking est pas folle et peu lisible)

Ce message a été modifié par m4d - 17 septembre 2025 - 10:09 .

[Marieva]

Je pense pas qu'ils ouvriront plan de l'eau pour quelques VTT, TSD6 très long, beaucoup trop cher.
Et si en plus c'est pour labourer la chasse aucun intérêt

[jb92i]

Pour le second secteur, je vois 2 possibilités après le secteur 2 lacs :
- plein sud (Via pionniers et bouquetin) avec comme avantage de changer complètement de versant réutiliser l'existant, et de relier les Menuires via le Mont de la Chambre, voir Méribel (à créer)?

- "cairn/caron" avec comme avantage d'avoir une offre une offre compact et de limiter le nombre de RM à ouvrir (car les télécabines doivent normalement être ouverte pour les piétons et l'accès au téléphérique). Et si ça se trouve il y aura peut être à terme 1 ou 2 pistes partant de 3200m (voir reliant orelle).

Ce message a été modifié par jb92i - 18 septembre 2025 - 21:08 .

[m4d]

jb92i, le 18 septembre 2025 - 21:07 , dit :

Pour le second secteur, je vois 2 possibilités après le secteur 2 lacs :

Déjà TCD 2 Lac ne fait pas sens... autant la DH11 Rocky Moon (anciennement Les Chalets) ils peuvent l'arreter plus haut qu'avant, mais la DH10 Suze Tonic (anciennement La Gentiane) finit forcément 100D- en contre bas... au niveau du TSD Moutière...

jb92i, le 18 septembre 2025 - 21:07 , dit :

- plein sud (Via pionniers et bouquetin) avec comme avantage de changer complètement de versant réutiliser l'existant, et de relier les Menuires via le Mont de la Chambre, voir Méribel (à créer)?

Ca leur permettrait de rentabiliser 2 équipements (TSD pionniers et FUN 3 vallées) qui tournent à vide, ça fait sens, et si les Ménuires ouvre Bruyere 1 & 2 on a la liaison Bike Park complète.
Par contre pour une liaison Meribel j'y crois pas une seconde, certes sur le papier ça serait magnifique, mais il faudrait ouvrir Plattières+Côte Brune et créer des 10aines de km de pistes, il n'y a rien d'existant à proximité (aucune piste au sud de Tougnète)

jb92i, le 18 septembre 2025 - 21:07 , dit :

- "cairn/caron" avec comme avantage d'avoir une offre une offre compact et de limiter le nombre de RM à ouvrir (car les télécabines doivent normalement être ouverte pour les piétons et l'accès au téléphérique). Et si ça se trouve il y aura peut être à terme 1 ou 2 pistes partant de 3200m (voir reliant orelle).

Les 2 DH pré-cité sont déjà sous cairn/caron, donc pas vraiment un nouveau secteur.
Des pistes vers Orelle depuis Caron, ca me semble bien compliqué, même côté Val Tho d'ailleurs...

Ce message a été modifié par m4d - 18 septembre 2025 - 21:58 .