Forums Remontées Mécaniques: Innovation à Zermatt - Forums Remontées Mécaniques

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Innovation à Zermatt De la neige à toutes températures

#1 L'utilisateur est hors-ligne   Tweeter 

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Posté 28 octobre 2007 - 21:30

Avez-vous déjà entendu parler de cela ?

Un système d’enneigement inédit dans le secteur du tourisme
Zermatt, la première région de sports d’hiver à commander un système d’enneigement qui permit de produire de la neige quelle que soit la température.

Image IPB

Voici les liens : http://www.zermatt.c...eemaschineF.pdf

Vos impressions ?

Ce message a été modifié par Tweeter - 28 octobre 2007 - 22:01 .

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#2 L'utilisateur est hors-ligne   kilano18 

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Posté 29 octobre 2007 - 08:00

J'en avais déjà parlé ici,mais c'est une bonne idée que d'avoir ouvert un post à propos de ce nouveau système "révolutionnaire"...! :unsure:

Ce qui me préoccupe un peu, c'est l'ampleur du système. Parce que TrockenerSteg, c'est déjà et malheureusement le paradis du béton, alors j'espère qu'ils utiliseront un des bâtiments existants pour y mettre cette machine...
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#3 L'utilisateur est hors-ligne   Tweeter 

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Posté 29 octobre 2007 - 11:06

Effectivement, c'est pas tout à fait l'endroit, ou l'on aurait réussi à trouver ce sujet...

Enfin bref, j'espère simplement que c'est pas encore une fois une grosse arnaque à touriste...
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#4 L'utilisateur est hors-ligne   flop74 

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Posté 29 octobre 2007 - 18:33

Avec tout ces sytèmes on va bientot pouvoir skié et travailler au remontée mécanique toute l'année a toute les altitude , cool !!!!!!!!!!!!!!!! :unsure:
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#5 L'utilisateur est hors-ligne   dj_jean_jean 

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Posté 29 octobre 2007 - 22:17

oui j'en ais déjà entendu parlé, c'est des français qui ont inventé ça non ?

après est-ce vraiment intéressant de faire du ski avec les fleurs a côté ? j'en doute.

Et puis la qualitée boff, si c'est de la soupe comme au printemps ...

je préfère faire du ski par -15°C que par +20°C.
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#6 L'utilisateur est hors-ligne   Geofrider 

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Posté 29 octobre 2007 - 23:59

Voir le messagedj_jean_jean, le 29 10 2007, 22:17, dit :

oui j'en ais déjà entendu parlé, c'est des français qui ont inventé ça non ?

je crois que c'est du matériel israélien :unsure:
Vive la neige et la montagne
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#7 L'utilisateur est hors-ligne   kilano18 

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Posté 22 novembre 2007 - 21:36

Zermatt n'est plus la seule à investir dans un tel système.

Pitztal investit également dans ce nouveau système d'enneigement...

http://www.seilbahn.net/snn/bericht.php?we...2&zurueck=0
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#8 L'utilisateur est hors-ligne   dj_jean_jean 

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Posté 23 novembre 2007 - 00:23

Voir le messageGeofrider, le 29 10 2007, 23:59, dit :

Voir le messagedj_jean_jean, le 29 10 2007, 22:17, dit :

oui j'en ais déjà entendu parlé, c'est des français qui ont inventé ça non ?

je crois que c'est du matériel israélien ;)

dans une salle de cours du lycée de Valmeinier il y avait une coupure de journal où on voyait une machine d'où en sortait de la neige et le gazon vert tout autour donc photo prise en pleine été et ce n'était pas des israéliens dessus :)
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#9 L'utilisateur est hors-ligne   kilano18 

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Posté 23 novembre 2007 - 08:13

Voir le messagedj_jean_jean, le 23 11 2007, 00:23, dit :

Voir le messageGeofrider, le 29 10 2007, 23:59, dit :

Voir le messagedj_jean_jean, le 29 10 2007, 22:17, dit :

oui j'en ais déjà entendu parlé, c'est des français qui ont inventé ça non ?

je crois que c'est du matériel israélien ;)

dans une salle de cours du lycée de Valmeinier il y avait une coupure de journal où on voyait une machine d'où en sortait de la neige et le gazon vert tout autour donc photo prise en pleine été et ce n'était pas des israéliens dessus :)


Dans les deux textes écrits en allemand et en français, le constructeur est designé comme étant un constructeur israélien. Il se peut bien qu'à Valmenier ils agissent d'un constructeur français...utilisant peut-être un autre système. Cependant dans le cas de Zermatt et de Pitztal, il s'agit clairement d'un constructeur israélien.... :)

Le doute n'est pas permis...vu que les deux articles en parlent... :)
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#10 L'utilisateur est hors-ligne   Néoto 

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Posté 29 novembre 2009 - 17:20

Vidéo sur Zermatt et Pitztal :

http://www.youtube.c...f/0/_rTdDIR4BB0

Impressionnant... et presque inquiétant ! :rolleyes:

On connait le prix de la machine ?
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#11 L'utilisateur est hors-ligne   chris2002 

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Posté 29 novembre 2009 - 17:32

Voir le messagedj_jean_jean, le 29 10 2007, 22:17, dit :

oui j'en ais déjà entendu parlé, c'est des français qui ont inventé ça non ?

après est-ce vraiment intéressant de faire du ski avec les fleurs a côté ? j'en doute.

Et puis la qualitée boff, si c'est de la soupe comme au printemps ...

je préfère faire du ski par -15°C que par +20°C.


c'est nécessaire pour assurer le retour à Trockner Steg. :rolleyes:
(A Zermatt)
Les pistes sur Glacier à Zermatt sont situées à une altitude plus basse que l'arrivée du téléphérique du Petit Cervin, donc le moyen le plus simple d'arrêter de skier c'est de descendre jusqu'au départ du téléphérique à Trockner Steg.
Après, la piste desservie par ce canon est une piste bleue très plate, donc 90% des skieurs, en été, resteront sur les pistes rouges (sur Glacier) situées plus haut.


Voir le messageNéoto, le 29 11 2009, 17:20, dit :

On connait le prix de la machine ?


il me semble avoir entendu 10 millions de CHF, mais sans certitude. :)

Ce message a été modifié par chris2002 - 29 novembre 2009 - 17:40 .

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#12 L'utilisateur est hors-ligne   Néoto 

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Posté 29 novembre 2009 - 17:41

C'est à la fois cher et pas cher... quand on connait le prix d'une station + le prix de canons, c'est concurrentiel quand même. Puis c'est le même prix qu'un télésiège par exemple.

Mais je n'arrive pas à m'imaginer si 1900 m3 de neige par jour c'est beaucoup pour un domaine skiable. :rolleyes:
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#13 L'utilisateur est hors-ligne   moukignol 

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Posté 29 novembre 2009 - 18:14

Moi je préfère cette inovation là...plus écolo :rolleyes:

http://www.tsr.ch/tsr/index.html?siteSect=...ch;vid=10028754

Ce test s'est passé à Davos, en Suisse
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#14 L'utilisateur est hors-ligne   Roxdrobe 

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Posté 29 novembre 2009 - 20:32

Je pense que le même procédé a été utilisé à la bresse non ? (cf. le forum)
Serre Che
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#15 L'utilisateur est hors-ligne   Néoto 

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Posté 04 décembre 2009 - 17:18

Oui, avec ou plus ou moins le même succès. :)

C'est malheureux à dire mais je pense que cette installation va se développer dans les grandes stations, les canons à neige ayant aussi leurs limites...

Si d'autres fabriquants s'y mettent (Johnson Controls, Techno Alpin,...), alors on risque d'en croiser de plus en plus sur les pistes, surtout quand on voit des débuts de saison comme celui-ci. :rolleyes:
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#16 L'utilisateur est hors-ligne   Theo05 

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Posté 06 décembre 2009 - 20:01

Olala je trouve ça SCANDALEUX, c'est un procédé -200 % respectueux de l'environnement je trouve cela vraiment horrifiant ! Mais où va t-on ??? Je dit que l'hiver arrive quand il arrive, on a déjà mit des canons de partout ça suffi :rolleyes: !!!
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#17 L'utilisateur est hors-ligne   Triolet 

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Posté 06 décembre 2009 - 22:12

Voir le messageTheo05, le 6 12 2009, 20:01, dit :

Olala je trouve ça SCANDALEUX, c'est un procédé -200 % respectueux de l'environnement je trouve cela vraiment horrifiant ! Mais où va t-on ??? Je dit que l'hiver arrive quand il arrive, on a déjà mit des canons de partout ça suffi :rolleyes: !!!


Scandaleux... pas plus qu'un canon classique, lui aussi gourmand en énergie.

Le procédé est même décrit comme écologique dans le dernier Montagne Leader, de l'eau, de l'électricité (autant qu'un TK) et rien de plus, contrairement parfois aux canons classiques auxquels on ajoute des adjuvants, tels que le Snowmax.


Et oui Geofrider, IDE, c'est israélien.
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#18 L'utilisateur est hors-ligne   KoUiToU 

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Posté 06 décembre 2009 - 22:51

Bon sang ça m'énerve, dès que l'on parle des canons "ce n'est pas écologique... il y des adjuvents, Snowmax..."

De plus l'eau est déjà sous pression par gravité pour la moitié voir plus des canons (parfois même avec trop de pression du fait du dénivelé important entre la retenue et le canon) il ne reste plus que les pompes pour l'air. Les tours réfrigérantes n'existes plus à cause du risque de légionellose, maintenant nous avons des bulleurs sur les retenues, alors d'accord c'est la 2ème plus grosse consommation d'éléctricité après les RMs mais ce n'est pas crade :rolleyes: . D'ailleurs promenez vous en mai/juin sur les pistes de retours stations où il y de nombreux enneigeurs, les herbes bien vertes de 1m50 de haut voir plus, avec plein de vie, de grenouilles... alors qu'à côté des pistes il n'y a que de l'herbe peu vivace. C'est peut être plus naturel mais la nature ne s'en plaint pas.

Alors forcement il ya quelques stations bidons qui utilisent du Snowmax pour produire à 1° au lieu de 0° et produire un peu plus peut-être, c'est dommage mais faudrait-il encore des preuves du danger ou non de la chose mais je suis contre l'ajout de produits.

Chacun son point de vue mais je trouve plus scandaleux d'avoir des usines à neige pilé pour produire par n'importe quel temps que des canons. D'ailleurs de nombreux agriculteurs utilisent des canons à neige pour recouvrire les cultures et ainsi éviter le givre tueur.

De mon avis la pollution des canons c'est plutôt visuel surtout depuis la magnifique invention des perches, certe de la meilleur neige mais face à un Y40 caché sous l'herbe un rubis de 10m qui brille à 10km à la ronde c'est une vrai pollution. :)
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#19 Invité_florian-sybelles_*

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Posté 06 décembre 2009 - 23:27

Voir le messageKoUiToU, le 6 12 2009, 22:51, dit :

Bon sang ça m'énerve, dès que l'on parle des canons "ce n'est pas écologique... il y des adjuvents, Snowmax..."

De plus l'eau est déjà sous pression par gravité pour la moitié voir plus des canons (parfois même avec trop de pression du fait du dénivelé important entre la retenue et le canon) il ne reste plus que les pompes pour l'air. Les tours réfrigérantes n'existes plus à cause du risque de légionellose, maintenant nous avons des bulleurs sur les retenues, alors d'accord c'est la 2ème plus grosse consommation d'éléctricité après les RMs mais ce n'est pas crade :rolleyes: . D'ailleurs promenez vous en mai/juin sur les pistes de retours stations où il y de nombreux enneigeurs, les herbes bien vertes de 1m50 de haut voir plus, avec plein de vie, de grenouilles... alors qu'à côté des pistes il n'y a que de l'herbe peu vivace. C'est peut être plus naturel mais la nature ne s'en plaint pas.

Alors forcement il ya quelques stations bidons qui utilisent du Snowmax pour produire à 1° au lieu de 0° et produire un peu plus peut-être, c'est dommage mais faudrait-il encore des preuves du danger ou non de la chose mais je suis contre l'ajout de produits.

Chacun son point de vue mais je trouve plus scandaleux d'avoir des usines à neige pilé pour produire par n'importe quel temps que des canons. D'ailleurs de nombreux agriculteurs utilisent des canons à neige pour recouvrire les cultures et ainsi éviter le givre tueur.

De mon avis la pollution des canons c'est plutôt visuel surtout depuis la magnifique invention des perches, certe de la meilleur neige mais face à un Y40 caché sous l'herbe un rubis de 10m qui brille à 10km à la ronde c'est une vrai pollution. :)


Franchement entièrement d'accord avec toi !!!
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#20 L'utilisateur est hors-ligne   Triolet 

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Posté 06 décembre 2009 - 23:43

Voir le messageKoUiToU, le 6 12 2009, 22:51, dit :

Bon sang ça m'énerve, dès que l'on parle des canons "ce n'est pas écologique... il y des adjuvents, Snowmax..."



Merci à toi de raccourcir et déformer mon propos.

Les adjuvants, j'ai dit "parfois".

Quant au fait que ça soit nuisible à la nature, je n'en ai tout simplement pas parlé.

L'invention IDE, je ne suis pas pour, le batiment est imposant, ça s'intègre encore moins dans le paysage que les perches...
Et produire de la neige par tout temps, n'est pas en soi souhaitable.


Pour les canons, je ne suis absolument pas contre, je suis même le premier à en être bien content, notamment lors des débuts d'hiver difficiles, tels que celui qu'on connaît actuellement.

J'espère avoir été le plus clair possible.

Ce message a été modifié par Triolet - 06 décembre 2009 - 23:54 .

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