[Téléfan!!]

Euh Néoto...Regarde ce qu'es devenu le Tornado... :

http://cache.rcdb.co...cmax/p15219.jpg

Démoli. Et Walibi ne peut pas en racheter un neuf vu que Vekoma (le constructeur) n'en fabrique plus... (Et de toute façon il n'était pas terrible...)

[Néoto]

Ha zut alors...

Par contre, je suis pas d'accord avec toi, il était pas mal le Tornado... ça reste la première montagne russe à Looping en europe de mémoire...

M'enfin bon, la question est pas la, c'est le Vertigo le soucis...

Si j'étais à la place de la Compagnie des Alpes (Propriétaire de Walibi Belgium... comme quoi, tout est lié...), si la saison prochaine, le vertigo ne tourne pas comme promis par Doppelmayr pendant tout la saison, je leur fait tout remballé (ils ont le droit, et d'ailleurs, ils toucheront des indemnités en plus d'après ce que j'ai lu).

La saga est à suivre, mais je sens que ça va continuer a alimenter les rumeurs... dommage en tout cas, mais bon, l'installation commence presque déjà à vieillir.

Certains diront "Si ça avait été du Poma"

Si j'ai plus d'infos, je viens tient au jus... mais ça ferrait du mal à si ils devaient rembourser les 5 Millions et tout démonter à leur frais

On verra bien, rendez-vous au mois de septembre pour la suite.

@+

[Néoto]

Je me permets de donner plus d'infos... je sais pas si je peux ?

Depuis Juin dernier, on attends de plus en plus parler du Vertigo...

Pour commencer, a créé 2 Mountain Gliders, chez eux, à côté de leur usine. Cela leur permet de développer le concept sans se déplacer jusque Bruxelles... chose que Walibi Belgium n'apprécies du tout.

Le vertigo est à l'abandon, Walibi a donc donné un Ultimatum à ... et pour le moment, aucune réaction.

Donc, à Walibi, finis l'opérateur qui distribue les tracts, finis les prospectus, etc, plus de trace du Vertigo, sauf le vertigo, bien sur.

Comme n'a toujours pas respecté son engagement (ça fait 3 ans qu'on parle des soucis du Vertigo...), donc, le Vertigo va être démonter, et devra en assumer les conséquences que cela implique, vous l'aurez compris, pas besoins de Dessin.

La suite cet hiver, après la fermeture du parc, le démontage serra effectuer, et le parc réfléchis déjà à un nouvelle investissement à fort débit.

Sources : Les journeaux d'ici

On m'a dit qu'il y avait plus d'infos sur Alpinforum... mais je parle pas Allemand !

@+

[Velro]

Je suis surpris que Dopplemayr se soit lancé dans cette aventure. Les grandes installations pour parcs d'attractions, genre roller coaster et autres, présentent de nombreuses spécificités qui leur sont vraiment propres. De plus, les conditions et l'environnement d'exploitation sont différents. C'est un monde un peu particulier et on ne se lance pas comme-ça du jour au lendemain et de surcroît c'est un terrain de chasse gardé par des constructeurs hautement spécialisés (Bolliger & Mabillard, Intamin etc.).
Actuellement Doppelmayr ne dispose probablement pas de l'expérience requise pour ce genre d'installation et en ce sens c'était une erreur stratégique de se lancer dans la construction d'une installation entièrement nouvelle dont on a pas testé à fond un prototype. Je ne dis pas que Dopplemayr ne soit pas en mesure de le faire, simplement cela prend du temps (que le client n'a de toute façon pas). Comme pour tout nouveau domaine, mieux vaut prendre le temps requis pour développer un produit viable avant de le présenter sur le marché.

A noter qu'il n'est pas rare de réaliser des petites installations prototype pour valider un concept, cela se fait également pour les RM (p.ex. pour des nouvelles pinces).


Edité:
En soi, le Vertigo est un concept original et intéressant, par contre c'est également une installation particulièrement complexe, donc pas vraiment l'idéal pour démarrer sur le marché.
Quelques photos (y.c. la nacelle d'évacuation!, ça n'existe pas sur les roller coasters habituels): http://www.rides.nl/...e/fotos/vertigo

Apparemment un siège est resté bloqué sur le parcours. Assez étonannt car sur un parcours gravitaire cela ne devrait jamais se produire, si c'est le cas c'est généralement en raison d'un défaut de conception majeur au niveau du système de guidage (les guidages à roues sont plus complexes qu'ils n'y paraît car il faut à la fois garantir un frottement bas, un suivi irreprochable du/des rail(s) et assurer un confort élevé (jeu réduit) tout en ne nécessitant pas trop de maintenance.

Ce message a été modifié par Velro - 18 août 2008 - 15:30 .

[Néoto]

Justement, c'est cette partie la qui pose de gros problème depuis le début (Le reste, ça fonctionne), hors, en 3 ans, Doppelmayr n'a toujours pas de solutions, donc, Walibi Belgium a décidé d'annuler le contrat avec Doppelmayr, il était temps ! Ils ne peuvent pas se permettre une année de plus avec, surtout quand on voie les sommes investis par Walibi (Au détriment d'autres attractions).

Le Vertigo n'assurant pas son travail, pendant la pleine saison, le parc est coincé... en partis à cause de lui !

Le démontage risque d'être impressionnant, Doppelmayr souhaitant surement le récupérer.

On peut se poser, à raison, la question suivante :

- Est-ce que ceci aura un impact entre la CDA et Doppelmayr, dans le cadre des remontées mécaniques ?

@+

[KoUiToU]

 Néoto, le 18 08 2008, 16:45, dit :

- Est-ce que ceci aura un impact entre la CDA et Doppelmayr, dans le cadre des remontées mécaniques ?

Pour moi non, d'accord c'est la CDA mais ce sont les stations qui choisissent le contructeur de leur choix, pas la CDA, et puis ce n'est pas pasque Doppel c'est planté en beauté (pas très malin aussi de se lancer dans les manèges, ils ont assez de boulot comme ça, mais bon ce genre de grand groupe qui en veulent toujours plus, c'est ça).

Par contre le fait que des stations ne veulent plus d'un constructeur cela arrive (2 stations en exemple, mais bon je dit rien, ils ont leurs raisons )

Alors pas de soucis, il y aura d'autres remontées Doppel dans les stations CDA.

[guigui67]

 Néoto, le 18 08 2008, 16:45, dit :

- Est-ce que ceci aura un impact entre la CDA et Doppelmayr, dans le cadre des remontées mécaniques ?

ça serait possible mais pas très réaliste, chaque filiale étant assez "autonome" dans le choix de ses RM (La STGM ne prend que du :doppel alors que la Sevabel non par ex, alors que les deux font partie de la CDA)

Pour le Vertigo, dommage mais c'est peut être la meilleur solution...

En espérant en voire un autre fini dans les prochaines années

[Néoto]

Déjà 2 autres finis, chez Doppelmayr... mais je doute qu'après l'échec, très médiatiser chez nous, du Vertigo, d'autres parcs osent se relancer dans cette aventure... surtout que la CDA possède une grosse partie des parcs d'attraction par ici, non ?

En revanche, je ne suis pas d'accord quand tu dis que ce n'était pas malin de leur part, KoUiToU, ils sont conscient des problèmes du aux RC, et que donc, quoiqu'on en dise, à court therme, il y aura de moins en moins de demande de remontées mécaniques...

Poma a trouvé 3 contrats de RM hors domaine skiable, à Medellin, Doppelmayr a joué la carte des Attractions (Une fois de plus, ils inovent... on ne va pas leur reprocher ça quand même !), mais avant de construire le Vertigo dans un Parc, ils auraient mieux fait de le construire chez eux, comme ils viennent de le faire... ainsi, ils auraient pu développer dans leur coin, bien que les tests réels sont bien souvent différent.

A suivre, une fois de plus.

@+

[Velro]

Cet échec de Doppelmayr n'aura guère d'influence sur les ventes côté RM car il s'agit d'un marché bien distinct sur lequel Doppelmayr, tout comme Poma, a largement fait ses preuves.

Stratégiquement parlant, l'idée de lancer un roller coaster original peut paraître surprenante mais il serait faux de la considérer en soi comme erreur car l'expérience de construction de RM peut être très utile pour le développement d'un roller coaster. Par contre, il importe de ne pas sous-estimer le savoir-faire spécifique qui ne s'acquiert pas du jour au lendemain. Je pense en particulier aux sièges (ergonomie etc.), harnais basculants (verrouillages, sécurités etc.) ainsi qu'aux bogies (système de guidage, vu que les sièges sont individuels la conception différe du concept habituel des roller coasters en acier constitués d'attelages de bogies) et au tracé même.
Je me demande d'ailleurs si les harnais basculants et les coques des sièges sont des développements internes de Doppelmayr.

Je ne doute pas de la capacité de Dopplemayr de mener à bien le projet, simplement c'est un domaine dans lequel il est vital de tenir les délais, délais qui sont hélas très courts. Il aurait été judicieux de d'abord développer sans hâte un prototype 100% fonctionnel avant d'accepter un contract définitivement, surtout qu'il s'agit d'un concept nouveau (bien que des roller coasters à sièges pendulaires existent déjà, mais pas exactement sous cette forme).
Comme je n'ai pas suivi en détail ce qui s'est passé, je ne puis pas trop m'avancer mais il est vrai que s'il s'agit d'un problème de conception de base du guidage, il y a des chances que seul un nouveau design mécanique aurait permis de pallier aux problèmes rencontrés, synonyme des modifications longues et onéreuses car il aurait fallu refaire des essais, modifier chaque siège et également refaire l'analyse de sécurité. En d'autre termes, cela peut représenter au bas mot plusieurs mois d'arrêt complet et des coûts importants. Comme les parcs d'attraction annoncent en grande fanfare toute nouveauté même avant de réellement lancer la construction, ce genre de mésaventure n'est guère bonne pour un exploitant. En général c'est un peu la course aux records et aux installations originales entre les différents parcs.

[Velro]

 Néoto, le 18 08 2008, 16:14, dit :

mais avant de construire le Vertigo dans un Parc, ils auraient mieux fait de le construire chez eux, comme ils viennent de le faire... ainsi, ils auraient pu développer dans leur coin, bien que les tests réels sont bien souvent différent.

En effet. Il n'est pas nécessaire de construire un prototype complet, surtout pour ce qui est des éléments du parcours. Que le parcours du prototype mesure 300 m ou 1000 m ne change pas grand chose pour ce qui est de la validation d'un concept de roller coaster car il s'agit avant tout des tester les éléments critiques. Après il ne subsiste qu'un "risque" mineur de se planter, surtout que le parcours est modélisé sur ordinateur (de plus pour allècher le client on fournit souvent une vidéo de synthèse "Point-of-View").
Il est plus difficile d'évaluer la qualité du parcours au stade de la conception, dont en particulier l'enchaînement des différents "éléments" car la perception de l'usager ne se traduit pas simplement pas des modèles mathématiques. C'est à ce niveau que l'expérience de spécialistes comme p.ex. Werner Stengel ou MM. Bolliger et Mabillard peut faire la différence.

Ce message a été modifié par Velro - 19 août 2008 - 00:52 .

[Néoto]

Plus d'infos la :

http://www.coasterproject.co.uk/?p=31

Et la :

http://www.alpinforum.com/forum/viewtopic....=52&t=27385


Par contre, je n'en sais rien de ce qu'ils disent... si un traducteur passe par la :-D

Il semblerait aussi que les cables, qui ont été encore changer cet hiver, doivent encore être changer...

Dans les journaux, on peut lire ça :

"L'attraction maudite de Walibi"
"Déjà un 5 Millions pour un Téléphérique à Walibi..."
"La fin du Massacre ?"

A suivre...

[Mathieu01]

Voici une "traduction" de google :

Citation

Il semble que Walibi Belgium a pris la décision en Mai de supprimer finalement la balade ou de la fermer indéfiniment.
Vertigo était destiné à être une nouvelle attraction pour la saison 2006. Les problèmes techniques ont empêché de l'ouvrir au public jusqu'au 14 Juin 2007. Il fonctionne seulement un peu de temps, des problèmes techniques le contraint de refermer à nouveau pour le reste de la saison. Au cours de la période de fermeture 2007/2008, la voie a été prise vers le bas et remaniés par le fabricant. Le 8 Mai 2008 Vertigo a eu lieu l'ouverture officielle, avec beaucoup de médias et une apparition de Jean-Claude Van Damme. Malheureusement, des problèmes techniques ont été rencontrés le 19 Mai 2008, le trajet est levée une fois de plus.
Les amateurs, dont moi-même, aurait pensé Vertigo de rouvrir après plus de travail à bord. Toutefois, il a maintenant été retirés du parc site Web, des affiches, des cartes de parc et une publicité TV pour le parc a été tiré.
Est-ce que ce signal de la fin de Vertigo? Walibi Belgique a jeté l'éponge? Il est tout à fait regrettable que de tels frais et unique course mai n'existera plus. Peut-être même un trajet pop up à un autre parc si les fabricants revenir à la table à dessin, mais vous pouvez difficilement blâmer un parc pour ne pas investir dans un système pas si le trajet conception soit mise à l'écart pour toujours.

Ce message a été modifié par Monts-Jura - 21 août 2008 - 16:51 .

[Néoto]

On sent que c'est du Google... lol

Et c'est bien ce qui me sembler, tout la campagne Marketing est définitivement finis.

Vraiment dommage en tout cas...

Merci Monts-Jura pour la traduc'

[Néoto]

Hello !

Info reçu d'un amis, le Vertigo serra démonté cet hiver...

4 ans de projet, pour 2 ou 3 semaines d'ouverture

Un lien un peu ancien, mais plein d'infos :

http://www.parkothek...es.php?id=00237

Je doute que après ça, Doppelmayr aura simple de vendre leurs Mountain Glider...

@+

[Néoto]

Hello,

à l'heure qu'il est, il ne reste plus que la gare du Vertigo ainsi que les massifs en béton !

Des photos du démontage (Datant de décembre) :

http://themepark.nl/ubb/ubbthreads.php/top...html#Post944020

repart avec tout son matos.

à noter que Doppelmayr et le parc Walibi auraient trouvaient un accord (Probablement financier) pour toute cette histoire.

Doppelmayr continue le développement des "Moutains Glider", mais une chose est sur : Avant de remettre cette attraction en vente, ils vont faire tous les tests nécessaire pour que l'attraction marche.

Une bien mauvaise fin pour cette remontée

@+

[Gauthier]

Je n ai même pas eu le temps de l essayer !!!!
A chaque fois que j allais c'était fermé !!!
Un ami a pu l essayer un des rares jours d ouverture !!!
Il a été très déçu !!!

[dj_jean_jean]

l'on peut remarquer également de nombreux points de corosion sur le rail porteur.

[guigui67]

 dj_jean_jean, le 18 01 2009, 19:29, dit :

l'on peut remarquer également de nombreux points de corrosion sur le rail porteur.

La corrosion n'a rien d'anormal. Les nacelles circulaient sur ce rail qui était juste galvanisé. Après de multiples passages, cette protection s'est usée, laissant la rouille s'installer après l'arrêt de l'appareil et des rotations des nacelles.

[Néoto]

Oui je confirme, c'est simplement une petite pellicule de corrosion... il aurait suffit un petit passage de nacelles pour tout enlever

L'installation n'a plus tourner depuis Juin dernier pour rappel.

@+ pour de nouvelles aventures des Moutains Gliders de chez

[Thor]

 guigui67, le 18 08 2008, 15:57, dit :

 Néoto, le 18 08 2008, 16:45, dit :

- Est-ce que ceci aura un impact entre la CDA et Doppelmayr, dans le cadre des remontées mécaniques ?

ça serait possible mais pas très réaliste, chaque filiale étant assez "autonome" dans le choix de ses RM (La STGM ne prend que du :doppel alors que la Sevabel non par ex, alors que les deux font partie de la CDA)

relation de cause à effet ?

Cette année : pas de dans les stations CDA (même à SAMOENS !!! : Un , on aura tout vu ) . L'autonomie des filiales de la CDA vient d'en prendre un sacré coup. La CDA a même imposé un BMF à Serre chevalier seconde patrie de ... Il faut s'y faire les grands groupes ont la main mise sur les stations et sur les constructeurs...