Forums Remontées Mécaniques: "Rouler à la demande ?" - Forums Remontées Mécaniques

Aller au contenu

  • 3 Pages +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Vous ne pouvez pas commencer un sujet
  • Vous ne pouvez pas répondre à ce sujet

"Rouler à la demande ?"

#21 L'utilisateur est hors-ligne   jjjjj 

  • TK du Mont-Cenis
  • Groupe : Membres
  • Messages : 34
  • Inscrit(e) : 07-juillet 08

Posté 27 juillet 2008 - 21:33

mais comment arrive t on a rentabiliser une rm si il n'y a qu'une vingtaine de personne par heure en été
0

#22 L'utilisateur est hors-ligne   Aussois 

  • DMC du Pontillas
  • Groupe : Membres.
  • Messages : 1 010
  • Inscrit(e) : 07-septembre 05

Posté 27 juillet 2008 - 21:43

L'ouverture des remontées en été est plutôt destiné à servir pour le client, qu'un objectif de rentabilité. Ce service valorise la station, et est bon l'image de marque.
Bien souvent, les recettes estivales permettent juste de payer le personnel et les dépenses en énergie, mais rarement plus. Certaines stations perdent même de l'argent lors de l'exploitation estivale.

#23 L'utilisateur est hors-ligne   Geofrider 

  • 3S Peak 2 Peak
  • Voir la galerie
  • Groupe : Membres
  • Messages : 8 260
  • Inscrit(e) : 01-août 05

Posté 27 juillet 2008 - 21:44

Souvent dans les stations, les remontées qui ouvrent en été tournent à perte . Par contre dans certaines stations qui ont des activités d'été très développées avec notamment le VTT, le ski d'été comme Tignes, Les 2 Alpes, Chatel etc, ou celles qui arrivent à attires pas mal de monde là je ne pense que les rms doivent pas tourner à perte ou alors très peu.
Vive la neige et la montagne
0

#24 L'utilisateur est hors-ligne   jjjjj 

  • TK du Mont-Cenis
  • Groupe : Membres
  • Messages : 34
  • Inscrit(e) : 07-juillet 08

Posté 27 juillet 2008 - 21:51

faire tourner a perte pour ameliorer l'image de la station quel drole d'idée tout de meme moi sa me fait mal au coeur de voir des tc qui tournent qasiment a vide tout l'été
0

#25 L'utilisateur est hors-ligne   Geofrider 

  • 3S Peak 2 Peak
  • Voir la galerie
  • Groupe : Membres
  • Messages : 8 260
  • Inscrit(e) : 01-août 05

Posté 27 juillet 2008 - 21:55

cela reste tout de même un argument commercial. Venez chez moi car X jours telle ou telle remontée est ouverte et vous permet tranquillement d'arriver à tel sommet ou de faire une descente de x kilomètres en VTT ... :)
Vive la neige et la montagne
0

#26 L'utilisateur est hors-ligne   jfd_ 

  • FUN de la Grande Rochette
  • Groupe : Membres
  • Messages : 1 826
  • Inscrit(e) : 30-août 07

Posté 27 juillet 2008 - 21:55

Voir le messageGeofrider, le 27 07 2008, 21:44, dit :

Souvent dans les stations, les remontées qui ouvrent en été tournent à perte . Par contre dans certaines stations qui ont des activités d'été très développées avec notamment le VTT, le ski d'été comme Tignes, Les 2 Alpes, Chatel etc, ou celles qui arrivent à attires pas mal de monde là je ne pense que les rms doivent pas tourner à perte ou alors très peu.
Dans les Alpes, je ne sais pas quel est l'état des finances des RMs l'été. Par contre, dans les Pyrénées, malgré la présence de stations s'étant fortement engagé dans les activités VTT (essentiellement les stations en affermage avec Altiservice), il n'y en a pas une qui fait du bénéfice, si ténu soit-il. C'est une activité d'image car par exemple faire tourner 6h une TC pour 80 à 100 forfaits...
Envie d'appréhender l'entrainement cycle? Visitez le site VO2 Cycling ( http://www.vo2cycling.fr )
0

#27 L'utilisateur est hors-ligne   snowboarder 

  • TCD8 du Lys
  • Voir la galerie
  • Groupe : Membres
  • Messages : 625
  • Inscrit(e) : 17-novembre 06

Posté 27 juillet 2008 - 22:07

Voir le messageGeofrider, le 27 07 2008, 21:44, dit :

Souvent dans les stations, les remontées qui ouvrent en été tournent à perte . Par contre dans certaines stations qui ont des activités d'été très développées avec notamment le VTT, le ski d'été comme Tignes, Les 2 Alpes, Chatel etc, ou celles qui arrivent à attires pas mal de monde là je ne pense que les rms doivent pas tourner à perte ou alors très peu.

Je peut vous donner un chiffre pour Tignes c'est 4% du chiffre annuel. je pense que c'est le glacier + les rm VTT.
0

#28 L'utilisateur est hors-ligne   Polo13 

  • TSF4 du Col de Balme
  • Groupe : Membres
  • Messages : 168
  • Inscrit(e) : 26-juillet 05

Posté 30 juillet 2008 - 00:25

Ta thèse me paraît valable pourtant, je suis formel sur les recommandations constructeur.
0

#29 L'utilisateur est hors-ligne   jjjjj 

  • TK du Mont-Cenis
  • Groupe : Membres
  • Messages : 34
  • Inscrit(e) : 07-juillet 08

Posté 30 juillet 2008 - 10:42

au lieu de baisser la vitesse pourait on diminuer le nombre de cabine ,y a t il une limite de distance entre deux cabines?et ce que ce serait économique
0

#30 L'utilisateur est hors-ligne   Valmo* 

  • TPH Vanoise Express
  • Voir la galerie
  • Groupe : Membres
  • Messages : 3 261
  • Inscrit(e) : 26-juin 06

Posté 30 juillet 2008 - 11:25

beaucoup de RM débrayable ne fonctionne pas avec 100% des véhicules toute la saison , mais pour cela il faut pouvoir stocker des véhicules, dans bcp de stations , l'exploitation estivale ce fait avec 50% 70% au max des véhicules surtout sur les télécabines ...

Ce message a été modifié par Valmo* - 30 juillet 2008 - 11:26 .

Valmorel , plus belle station des alpes...
___________________________________________
www.skigranddomaine.net
-----------------------------------------------------------
2011 TCD10 Pierrafort - TSD6 Morel [Doppelmayr]
0

#31 L'utilisateur est hors-ligne   mb7084 

  • TCD4 de la Daille
  • Groupe : Membres
  • Messages : 568
  • Inscrit(e) : 18-octobre 06

Posté 30 juillet 2008 - 22:04

Je pense que si la clientelle est bien informée ,et que la demande est limitée,l'arret de l'installation est la meilleure des solutions
Il faut faire le calcul en intégrant les grandes visites. La premiere grande visite est à 20000h ou 15ans. soit une moyenne de
1330 par an .Couper 3h par jour pendant 70jours l'été c'est 210h c'est gagner un an de v3 tous les 6ans.Au prix d'une v3
aujourd'hui,a réfléchir
0

#32 L'utilisateur est hors-ligne   Velro 

  • TPH Vanoise Express
  • Voir la galerie
  • Groupe : Membres
  • Messages : 3 328
  • Inscrit(e) : 23-décembre 06

Posté 31 juillet 2008 - 20:03

Voir le messagemb7084, le 30 07 2008, 21:04, dit :

Je pense que si la clientelle est bien informée...

Pour moi cela reste plutôt théorique. Si je vois un TS vide et arrêté je ne vais pas marcher (ou skier) pour m'y rendre et risquer de devoir faire le parcours inverse simplement parce que l'installation est arrêtée pour une raison quelconque.

Ce message a été modifié par Velro - 31 juillet 2008 - 22:35 .

0

#33 L'utilisateur est hors-ligne   Velro 

  • TPH Vanoise Express
  • Voir la galerie
  • Groupe : Membres
  • Messages : 3 328
  • Inscrit(e) : 23-décembre 06

Posté 31 juillet 2008 - 20:09

Voir le messagejjjjj, le 30 07 2008, 09:42, dit :

au lieu de baisser la vitesse pourait on diminuer le nombre de cabine ,y a t il une limite de distance entre deux cabines?et ce que ce serait économique

Autant que je sache, il n'y a qu'une distance minimale à respecter entre les sièges ou les cabines. Augmenter les distances reste à l'entière discretion de l'exploitant pour autant que la commande permette de le faire facilement.

Pour la marche à vide à une vitesse donnée, j'ignore quelle est la part de la puissance requise pour le câble à vide et celle pour les sièges vides. Intuitivement parlant je ne suis même pas certain qu'une diminution de 20% du nombre de sièges soit intéressante au niveau de la consommation énergétique. Comme il y a à peu près autant de sièges sur les brins montant et descendant on a une compensation partielle du poids, par contre les frottements sont un peu plus élevée (passage des pinces sur les galets etc.)

Ce message a été modifié par Velro - 31 juillet 2008 - 20:13 .

0

#34 L'utilisateur est hors-ligne   Rodo_Af 

  • 3S Peak 2 Peak
  • Voir la galerie
  • Groupe : Administrateurs
  • Messages : 17 185
  • Inscrit(e) : 17-octobre 06

Posté 31 juillet 2008 - 21:40

Voir le messageGeofrider, le 27 07 2008, 21:55, dit :

cela reste tout de même un argument commercial. Venez chez moi car X jours telle ou telle remontée est ouverte et vous permet tranquillement d'arriver à tel sommet ou de faire une descente de x kilomètres en VTT ... :)


Par rapport à l'aspect financier : il ne faut pas oublier que l'activitée économique (touristique) de certains village de montagne tourne essentiellement autour des RM's.
Si la régie des RM's ne gagne pas d'€ sur cette période, elle est tout de même l'élement moteur pour y faire venir des "touristes" et donc remplir des lieux d'hebergements, des restaurants et X commerces qui sinon seraient certainement fermé...
Donc pour l'économie globale du village ou de la vallée concerné la période "Estivale" n'est pas à négliger.

:)

PS : L'hiver au Liban dans une petite station du nord du pays, l'unique TSF tournait à la demande...Ca faisait tout de même assez drôle !!!
0

#35 L'utilisateur est hors-ligne   KoUiToU 

  • TPH Vanoise Express
  • Voir la galerie
  • Groupe : Membres
  • Messages : 3 117
  • Inscrit(e) : 14-mai 05

Posté 31 juillet 2008 - 21:55

Voir le messageVelro, le 31 07 2008, 20:09, dit :

Autant que je sache, il n'y a qu'une distance minimale à respecter entre les sièges ou les cabines. Augmenter les distances reste à l'entière discretion de l'exploitant pour autant que la commande permette de le faire facilement.
on a une compensation partielle du poids, par contre les frottements sont un peu plus élevée (passage des pinces sur les galets etc.)


Attention quand même au vrillage du câble, si tu te retrouves avec une seule ou deux cabines dans une grande portée c'est un coup à ce que les pinces glissent. C'est pour ça que sur la tc Kedeuze par exemple les cabines sont réparties en plusieurs trains, car il serait impossible de faire tourner la télécabine avec si peu de cabines reparties sur toute la ligne.
http://gondolaproject.com/
0

#36 L'utilisateur est hors-ligne   chc74310 

  • TSD4B des Jasseries
  • Groupe : Membres
  • Messages : 264
  • Inscrit(e) : 19-janvier 08

Posté 02 août 2008 - 15:36

Aux Houches l'ancienne TC4 roulait certains jours de l'été à la demande avec le petit débit en ligne (2/3 des 99 cabines), aujourd'hui la TC8 tourne avec 2/3 des cabines (40) à 4 m/s (soit sur un seul moteur électrique) les 6m/s sont atteints lors des pics d'affluence (2 moteurs en routes) de plus le cadencement à été modifié pour avoir des trains de 6 cabines en lignes (3-4 pour les vtt et 2-3 pour les pietons) ce qui veut dire que l'espacement entre les cabines est celui de 60 cabines en lignes mais avec des trous correspondant aux cabines stockées dans le garage.
0

#37 L'utilisateur est hors-ligne   Juli_1 

  • TPH du Sancy
  • Voir la galerie
  • Groupe : Membres
  • Messages : 2 054
  • Inscrit(e) : 14-janvier 08

Posté 02 août 2008 - 16:28

Voir le messagechc74310, le 2 08 2008, 15:36, dit :

aujourd'hui la TC8 tourne avec 2/3 des cabines (40) à 4 m/s (soit sur un seul moteur électrique) les 6m/s sont atteints lors des pics d'affluence (2 moteurs en routes) de plus le cadencement à été modifié pour avoir des trains de 6 cabines en lignes (3-4 pour les vtt et 2-3 pour les pietons) ce qui veut dire que l'espacement entre les cabines est celui de 60 cabines en lignes mais avec des trous correspondant aux cabines stockées dans le garage.


Correction:
La TC du Prarion tourne avec 4 trains de 9 cabines à la vitesse de 4,5 m/s (9 cabines - 6 trous - 9 cabines...), chaque trains étant composé de 2 cabines VTT- 5 cabines pietons - 2 cabines VTT, en cas de forte affluence la TC tourne à 6 m/s mais toujours avec 1 seul moteur l'autre étant desolidarisé du premier (cardan enlevé entre les 2 moteurs).

Ce cadencement a été mis en place en raison du plan d'évacuation de l'appareil ( en cas d'évacuation, il n'y aurait pas eu assez de personnel pour l'effectuer si la ligne était cyclée à 100%). :)

Ce message a été modifié par Ju2A - 02 août 2008 - 16:30 .

0

#38 L'utilisateur est hors-ligne   Velro 

  • TPH Vanoise Express
  • Voir la galerie
  • Groupe : Membres
  • Messages : 3 328
  • Inscrit(e) : 23-décembre 06

Posté 04 août 2008 - 22:25

Les entraînements avec deux moteurs accouplés directement, donc avec réducteur principal unique, ne sont pas vraiment une très bonne idée car le rendement est moins bon qu'avec un moteur unique et pour l'entraînement de secours ils est préférable qu'il soit diesel-hydraulique plutôt que diesel-électrique. Dans le cas cité il est effectivement judicieux de désaccoupler le moteur inutile car sinon on brasse de l'air pour rien et on use également un peu les charbons, le collecteur et les roulements.

Les entraînements tandem, donc avec deux réducteurs principaux, sont justifiés lorsque les puissances sont très élevées, notamment pour les grand funiculaires, par contre pour les TPH les puissances ne le justifient pas vraiment. Le seul avantage est peut-être le recours à des réducteurs disponibles sur catalogue, par contre on est perdant à vie côté rendement énergétique. Les entraînements tandem de TPH semblent être une spécialité française et italienne, en Suisse, c'est moins courant.

Ce message a été modifié par Velro - 04 août 2008 - 22:25 .

0

#39 L'utilisateur est hors-ligne   gazgaz 

  • TK de la Boule de Gomme
  • Groupe : Membres
  • Messages : 7
  • Inscrit(e) : 09-juin 08

Posté 16 septembre 2008 - 18:45

Voir le messagebenj, le 27 07 2008, 00:08, dit :

ça dépend aussi du type de RM.
Par exemple à l'Alpe d'Huez, le TCP Télévillage roule à la demande et je pense que dans ce cas précis ça doit être intéressant...



Effectivement, ayant fait plusieurs saisons sur 2 satelites de l'alpe, j'ai toujours vu lorsque les condition meteo et le nombre
de passage était reduit les remontées rouler à la demande.
0

#40 L'utilisateur est hors-ligne   gazgaz 

  • TK de la Boule de Gomme
  • Groupe : Membres
  • Messages : 7
  • Inscrit(e) : 09-juin 08

Posté 16 septembre 2008 - 18:56

Voir le messageVelro, le 31 07 2008, 20:03, dit :

Voir le messagemb7084, le 30 07 2008, 21:04, dit :

Je pense que si la clientelle est bien informée...

Pour moi cela reste plutôt théorique. Si je vois un TS vide et arrêté je ne vais pas marcher (ou skier) pour m'y rendre et risquer de devoir faire le parcours inverse simplement parce que l'installation est arrêtée pour une raison quelconque.


Cela fonctionne pourtant, sur l'alpe d'huez et ses satelites, l'info me semble t'il est passée/affichée en caisse.
Generalement cette pratique à lieux lorsque les conditions meteo ne sont pas les meilleurs pour skier (precipitations, brouillard...)
J'ai commencé mes saisons en 90 à Auris en Oisans et deja nous pratiquions cette technique qui je crois perdure.
0

  • 3 Pages +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Vous ne pouvez pas commencer un sujet
  • Vous ne pouvez pas répondre à ce sujet

1 utilisateur(s) en train de lire ce sujet
0 membre(s), 1 invité(s), 0 utilisateur(s) anonyme(s)