Forums Remontées Mécaniques: [Actus] Alpe d´Huez Grand Domaine - Forums Remontées Mécaniques

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[Actus] Alpe d´Huez Grand Domaine L'Alpe d´Huez, Vaujany, Oz, Villard-Reculas, La Garde, Auris

#21 L'utilisateur est hors-ligne   maz69 

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Posté 21 avril 2009 - 14:40

 antidote, le 21 04 2009, 13:37, dit :

 benj, le 21 04 2009, 09:27, dit :

L'idéal serait que ça vienne de l'usure de l'installation, car sur un trajet aussi court (300m de long), je vois mal autre chose le remplacer.



C'est exactement ce que je sous-entendais... le parc actuel a sa cohérence, et je ne vois pas comment remplacer cet appareil (ou plutôt par quoi...). Peut être une mini-TC à va et vient avec seulement deux trains de cabines (assises) et avec une vitesse constante en ligne après embarquement et débarquement. Car c'est bien les ralentissements successifs de l'appareil qui allonge considérablement le temps de parcours.

il ralenti deux fois il me semble une fois qu'on est plus en gare
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#22 L'utilisateur est hors-ligne   maz69 

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Posté 21 avril 2009 - 17:53

 benj, le 21 04 2009, 09:27, dit :

C'est plus une question de confort qu'une question de débit.
Après avoir descendu la Fare, on aimerait bien s'asseoir un peu mais ce n'est pas possible (ni avec le TCP ni avec le TPH).
Et si en plus on doit rester debout dans ce maudit truc jusqu'à 25 minutes parce qu'il ne roule pas plus vite que sa vitesse en gare, c'est l'horreur (expérience vécue cette saison). Le plaisir de skier sur cette belle piste est gâché et doit en retenir plus d'un en haut.

Il faudrait avant tout savoir ce qui fait que cet appareil est très lent.
L'idéal serait que ça vienne de l'usure de l'installation, car sur un trajet aussi court (300m de long), je vois mal autre chose le remplacer.



J'ai calculé le temps de trajet sur clos giraud (reportage en préparation d'ailleurs) : il est d'environ 11,5 minutes.
J'ai déjà pu exprimer mon point de vue là-dessus à plusieurs reprises : ce n'est pas insurmontable d'autant que la vue est très agréable sur la plus grande partie du trajet.

je suis tout a fait d'accord avec toi Benj pour la magnifique vue sur le tsf clos giraud
par contre j'attends avec impatience ton reportage dessus
par contre pour les 11,5 minutes j'en suis vraiment pas sur l'hiver prochain je chronomètre
pourrais t'ont me dire la distance de ce TSF
merci d'avance
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#23 L'utilisateur est hors-ligne   benj 

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Posté 21 avril 2009 - 21:33

 antidote, le 21 04 2009, 13:37, dit :

C'est exactement ce que je sous-entendais... le parc actuel a sa cohérence, et je ne vois pas comment remplacer cet appareil (ou plutôt par quoi...). Peut être une mini-TC à va et vient avec seulement deux trains de cabines (assises) et avec une vitesse constante en ligne après embarquement et débarquement. Car c'est bien les ralentissements successifs de l'appareil qui allonge considérablement le temps de parcours.

Une télécabine va et vient type télébufette pourrait aussi convenir effectivement.

 maz69, le 21 04 2009, 14:40, dit :

il ralenti deux fois il me semble une fois qu'on est plus en gare

Il ne ralentit qu'une seule fois mais les gares sont tellement longues qu'on y perd un temps infernal.

 maz69, le 21 04 2009, 17:53, dit :

par contre pour les 11,5 minutes j'en suis vraiment pas sur l'hiver prochain je chronomètre
pourrais t'ont me dire la distance de ce TSF
merci d'avance

Pour faire le calcul, je me suis basé sur la longueur développée (1514m) et la vitesse d'exploitation (2,2m/s).
Bien sûr, mon calcul ne tient pas compte des éventuels ralentissements que peut subir cette installation durant son exploitation.
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#24 L'utilisateur est hors-ligne   kilou53 

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Posté 21 avril 2009 - 21:48

Et ce serait pas possible une TCD avec peut-être un débit faible
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#25 L'utilisateur est hors-ligne   benj 

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Posté 21 avril 2009 - 22:21

 kilou53, le 21 04 2009, 21:48, dit :

Et ce serait pas possible une TCD avec peut-être un débit faible

Sur une longueur développée d'à peine 300 mètres, une télécabine débrayable serait vraiment disproportionnée et l'espace disponible "place des RM" côté Vaujany est trop restreint pour accueillir ce type de gare.
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#26 L'utilisateur est hors-ligne   Aussois 

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Posté 21 avril 2009 - 22:28

Citation

Pour faire le calcul, je me suis basé sur la longueur développée (1514m) et la vitesse d'exploitation (2,2m/s).


Sauf que la plupart du temps le conducteur de télésiège et la main sur le boitier de commande pour faire ralentir et accélérer sans cesse le tsf. L'objectif étant d d'embarquer et de débarquer avec plus de facilité.........sauf que le temps de trajet s'en ressent..........environ 15min.
Une transformation en tsd ne serai pas un luxe.

#27 L'utilisateur est hors-ligne   benj 

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Posté 21 avril 2009 - 22:37

C'est ce que je précise tout de suite après la phrase que tu cites :
"Bien sûr, mon calcul ne tient pas compte des éventuels ralentissements que peut subir cette installation durant son exploitation."
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#28 L'utilisateur est hors-ligne   antidote 

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Posté 22 avril 2009 - 08:51

Pour le TCP Enversion > je crois, Benj, que ce serait vraiment la bonne solution. Il est clair que l'emplacement de la G2 est déja bien encombré, avec les gares du TPH et de la TC Monfrais.

Pour le TSF Clos : cet appareil est déjà sous-exploité, un TSD serait disproportionné, et trop coûteux. Un tapis d'embarquement pourrait éventuellement permettre de pousser l'appareil à 2,5m/s et faciliter l'embarquement pour remédier aux problèmes que vous évoquez...
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#29 L'utilisateur est hors-ligne   maz69 

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Posté 22 avril 2009 - 17:36

 benj, le 21 04 2009, 21:33, dit :

 antidote, le 21 04 2009, 13:37, dit :

C'est exactement ce que je sous-entendais... le parc actuel a sa cohérence, et je ne vois pas comment remplacer cet appareil (ou plutôt par quoi...). Peut être une mini-TC à va et vient avec seulement deux trains de cabines (assises) et avec une vitesse constante en ligne après embarquement et débarquement. Car c'est bien les ralentissements successifs de l'appareil qui allonge considérablement le temps de parcours.

Une télécabine va et vient type télébufette pourrait aussi convenir effectivement.

 maz69, le 21 04 2009, 14:40, dit :

il ralenti deux fois il me semble une fois qu'on est plus en gare

Il ne ralentit qu'une seule fois mais les gares sont tellement longues qu'on y perd un temps infernal.

 maz69, le 21 04 2009, 17:53, dit :

par contre pour les 11,5 minutes j'en suis vraiment pas sur l'hiver prochain je chronomètre
pourrais t'ont me dire la distance de ce TSF
merci d'avance

Pour faire le calcul, je me suis basé sur la longueur développée (1514m) et la vitesse d'exploitation (2,2m/s).
Bien sûr, mon calcul ne tient pas compte des éventuels ralentissements que peut subir cette installation durant son exploitation.

il ne fait que (1514m) pourtant cette hiver j'en voyais plus le bout ça doit venir de moi alors
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#30 L'utilisateur est hors-ligne   benj 

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Posté 18 août 2009 - 21:12

Un petit point sur les travaux en cours à l'Alpe d'Huez :
  • la construction du TSD6B Marmottes 1 dont on discute en long et en large dans le sujet dédié ;
  • parallèlement, la SATA réalise des travaux de création d'une piste bleue Ancolie dont le départ se situe en sortie de G2 de Marmottes 1 et qui débouche sur le carrefour central de 2100 en ravageant au passage les pistes rouges Poutat et Course ; une nouvelle piste facile qui compromet fortement l'avenir du télésiège de Fontbelle puisqu'elle permettra de rejoindre sans trop de frayeur le secteur des Jeux et sa ribambelle de pistes vertes (liaison jusqu'alors assurée par Fontbelle) ;
  • les travaux de la piste de liaison entre les pistes rouges Chamois et Poutran sont bientôt achevés, le réengazonnement est déjà fait en amont ; cette liaison a pour but d'éviter le passage par 2100 aux skieurs enchainant ces 2 pistes ; des tirs de mine ont lieu en ce moment même au bord de la route d'accès au lac Besson pour pratiquer une ouverture permettant le passage de cette piste ;
  • des travaux d'entretien régulier ont également eu lieu sur certaines remontées : changement de câble du télévillage, contrôle des pinces de la deuxième moitié des cabines du DMC, GV sur le TSF4 Signal, rénovation réussie de la cabine numéro 1 du TPH du Pic Blanc (la première avait été rénovée au printemps 2008) ;
  • à signaler aussi, mais ce n'est peut-être pas nouveau, ce qui ressemble à un bout de piste de liaison entre les pistes du Belvédère et du Dôme ;
  • et puis un lac en-dessous du glacier des Rousses qui devient de plus en plus problématique pour l'exploitation de la piste noire du Tunnel puisque ce lac sans nom ne cesse d'être alimenté par la fonte inexorable du glacier des Rousses.
Mon séjour trop court ne m'a pas permis d'aller voir du côté des satellites ce qu'il s'y passait.
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#31 L'utilisateur est hors-ligne   Juli_1 

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Posté 18 août 2009 - 21:26

A cela on peut ajouter:
  • grande visite de la ligne de la Grande Sure
  • la gare motrice de l'Alpauris vient d'être repeinte

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#32 L'utilisateur est hors-ligne   benj 

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Posté 18 août 2009 - 21:37

  • et le petit bout de peinture qui manquait à la G1 du DMC
Mais bon là c'est vraiment du détail.
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#33 L'utilisateur est hors-ligne   antidote 

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Posté 23 août 2009 - 10:36

 benj, le 18 08 2009, 21:12, dit :

Mon séjour trop court ne m'a pas permis d'aller voir du côté des satellites ce qu'il s'y passait.


Etant plus familier de Vaujany, petit complément... pour signaler qu'aucun travaux d'envergure n'est en cours. La modernisation du domaine (dont la dernière remontée importante construite date de 1990) attendra !

J'ai seulement pu noter, en mai-juin, la présence de deux à trois personnes travaillant sur la gare aval du premier tronçon du TPH (Vaujany-Alpette). En dehors de cela, strictement rien à signaler, même si les cabines de la TC Vaujany-Villette et Villette-Montfrais sont restées en ligne toute l'intersaison malgré l'immense garage situé à la gare intermédiaire.
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#34 L'utilisateur est hors-ligne   Juli_1 

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Posté 23 août 2009 - 11:48

 antidote, le 23 08 2009, 10:36, dit :

[J'ai seulement pu noter, en mai-juin, la présence de deux à trois personnes travaillant sur la gare aval du premier tronçon du TPH (Vaujany-Alpette).


Oui pour contrôle des câbles porteur, c'est également pour cela que les cabines du TPH sont restées en milieu de ligne...
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#35 L'utilisateur est hors-ligne   antidote 

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Posté 23 août 2009 - 17:20

 Ju2A, le 23 08 2009, 11:48, dit :

 antidote, le 23 08 2009, 10:36, dit :

[J'ai seulement pu noter, en mai-juin, la présence de deux à trois personnes travaillant sur la gare aval du premier tronçon du TPH (Vaujany-Alpette).


Oui pour contrôle des câbles porteur, c'est également pour cela que les cabines du TPH sont restées en milieu de ligne...



Merci pour la précision... mais le maintien en ligne des cabines de la télécabine reste pour moi un mystère...
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#36 L'utilisateur est hors-ligne   Thibaut 

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Posté 02 septembre 2009 - 17:00

A propos du TCP Vaujany-Enversin, la vitesse est assez élevée sur la ligne, c'est effectivement les ralentissements qui donnent un temps si long, si la station avait installé un appareil va et vient on optiendrait à la même vitesse un temps de moins de 3 minutes !

Ce message a été modifié par Thibaut - 02 septembre 2009 - 17:01 .

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#37 L'utilisateur est hors-ligne   benj 

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Posté 02 septembre 2009 - 20:34

 Thibaut, le 2 09 2009, 17:00, dit :

A propos du TCP Vaujany-Enversin, la vitesse est assez élevée sur la ligne, c'est effectivement les ralentissements qui donnent un temps si long, si la station avait installé un appareil va et vient on optiendrait à la même vitesse un temps de moins de 3 minutes !

Pas seulement.
Le moindre petit vent et le télépulsé tourne au ralenti sur toute la ligne dans des proportions hallucinantes.
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#38 L'utilisateur est hors-ligne   benj 

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Posté 07 septembre 2009 - 22:26

Quelques infos sur le projet de remplacement du télécentre qui en est aujourd'hui à une phase d'étude que l'on pourrait qualifier de dynamique.
En effet, le conseil municipal relance ce dossier très important pour le déplacement des personnes dans la station et n'hésite pas à communiquer à ce sujet lors de réunions publiques qui se sont déroulées récemment à l'Alpe d'Huez.

Le projet étudié aujourd'hui par le conseil municipal dépasse largement le cadre du seul Télécentre pour s'élargir au problème du déplacement global dans le village et dans la station.
Abandonnée l'idée d'un funiculaire souterrain beaucoup trop coûteux, abandonnée l'idée de tapis roulant, le projet s'oriente désormais vers un TLP (Transport de Liaison Propre) qui traverserait la station et qui pourrait à terme remplacer 4 RM, à savoir le Télécentre, le Télévillage, le TSF2 Eclose et le TSF4 Bergers.

Le principe de ce TLP (aussi appelé petit train par le maire) serait un moyen de transport terrestre (avec parties souterraines ?) assimilable à un métro (sur rail ? tracté par un câble ? à inventer ?) pouvant effectuer des virages sans problèmes et pouvant transporter jusqu'à 2500 personnes par heure.

Le budget, estimé à la louche compte-tenu du fait qu'aucune proposition chiffrée n'a été faite pour le moment, se situerai au moins à environ 35 millions d'euros. Un budget très important qui pousse le conseil municipal à s'orienter vers un partenariat public ou privé et à donner à ce projet "une connotation développement durable pour aller chercher des subventions". Le partenaire public cité est le Conseil Général qui souhaite que la station en profite pour étudier un moyen de liaison avec Bourg d'Oisans "par télésiège ou petit train". Les partenaires privés cités sont Doppelmayr, Leitner et "Coaster". Fournisseurs qui ont été approchés au sujet de ce TLP et qui seraient susceptibles de répondre à un appel d'offre.

Il s'agit donc d'un véritable projet de transport urbain qui ne pourra se réaliser que par étapes. D'une part, une étude doit être menée pour savoir quels moyens la commune et la SATA pourront investir dans ce projet. D'autre part parce que d'autres facteurs ont une répercussion sur le TLP comme l'obsolescence notoire du Télécentre ou encore la gêne occasionnée par la présence du TSF4 Bergers pour la réalisation des projets de construction de l'Ecole et du Pôle culturel sous le télésiège.

Une série de paramètres qui oblige la commune à fixer une échéance maximale à 2013 et à étudier le parcours que pourrait emprunter la première étape du TLP. Un tracé qui approximativement serait le suivant : Grandes Rousses (DMC ou place du Cognet) - place Jean Moulin - OT - Eclose - Bergers.
Une deuxième étape du projet suivrait un tracé depuis Huez village vers l'OT via Maona et le virage 2.

Un projet très ambitieux qui devra mener à un système fiable, moderne et performant pour le transport de tous les résidents entre les différents secteurs de la station.

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#39 L'utilisateur est hors-ligne   vercors 

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Posté 08 septembre 2009 - 13:34

 benj, le 7 09 2009, 22:26, dit :

Les partenaires privés cités sont Doppelmayr, Leitner et "Coaster". Fournisseurs qui ont été approchés au sujet de ce TLP et qui seraient susceptibles de répondre à un appel d'offre.


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Poma n'a pas été consulté!! sauf erreur c'est quand meme l'une des entreprises qui a fournie le plus grand nombre de remontés pour le transport urbain ces derniers temps non?c'est a ce demander si le projet a vraiment été refléchi....
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#40 L'utilisateur est hors-ligne   Lolo42 

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Posté 08 septembre 2009 - 14:09

 vercors, le 8 09 2009, 13:34, dit :

Poma n'a pas été consulté!! sauf erreur c'est quand meme l'une des entreprises qui a fournie le plus grand nombre de remontés pour le transport urbain ces derniers temps non?c'est a ce demander si le projet a vraiment été refléchi....


Le projet en est à une première réflexion, je pense qu'il n'est même pas encore question de consultation :). Benj évoque des "partenaires privés cités" ... peut-être même simplement quelques photos de réalisations de DCC où Leitner lors d'une simple présentation.

J'ai peut être mal compris mais je pense que ce que le maire appelle "petit train" est à rapprocher du people-mover (transport par câble urbain sur rail, débrayable ou non).
Si c'est le cas, sans remettre en cause les compétences de Poma qui a tout de même construit le minimétro de Laon et bon nombre de téléportés en milieu urbain, dans ce domaine spécifique du people-mover, DCC (groupe Doppelmayr) et Leitner ont quand même à leur actif des produits de conception plus récente et des références toutes fraiches (Caracas, Pérouse...) :)

Ce message a été modifié par lolo42 - 08 septembre 2009 - 14:16 .

- Laurent -

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