Forums Remontées Mécaniques: 2S Cerro Otto - Bariloche - Forums Remontées Mécaniques

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2S Cerro Otto - Bariloche Rud Kienast - 1971

#1 L'utilisateur est hors-ligne   Rodo_Af 

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Posté 22 août 2007 - 14:08


Image IPB

^^^^cliquez sur l'image pour voir le reportage^^^^

N'hésitez pas à poster vos commentaires

:)

Ce message a été modifié par rodo_af - 31 août 2012 - 18:57 .

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#2 L'utilisateur est hors-ligne   Vincentn 

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Posté 22 août 2007 - 19:14

excellent reportage Rodo !

Mais j'avoue que la remontée en elle meme ne m inspire guère confiance lol ...

:)
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#3 L'utilisateur est hors-ligne   JurassicParc 

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Posté 22 août 2007 - 19:52

Une TC bicâble équipée de pinces Girak à vis! :)

Je pensais qu'il n'en restait qu'une en Autriche.

#4 L'utilisateur est hors-ligne   Rodo_Af 

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Posté 22 août 2007 - 21:36

Voir le messageVincentn, le 22 08 2007, 19:14, dit :

Mais j'avoue que la remontée en elle meme ne m inspire guère confiance lol ...

:)


Faut passer voir le second lien, sur les aspects techniques de l'installation, car ils parlent bcps de la securitee. C' est un peu comme pour les installations de la station de Catedral (Voir la rubrique reportages a venir), ils viennent d' installer 7 RM dont une parties est des occasions d' Europe : Il faut voir comme ils en parlent, comme etant le top technoloique actuelle....J' incluerais ses parties dans les reportages, vous verez c' est assez etonnant.

Voir le messageJurassicParc, le 22 08 2007, 19:52, dit :

Une TC bicâble équipée de pinces Girak à vis! :)

Je pensais qu'il n'en restait qu'une en Autriche.


En fait, je n 'arrive pas a trouver les RM's d'Am sud dans les sites repertoriant les RM dans le monde....J' ai l' impression que c' est une zone inconnue lolol :P Ceci pour dire qu' il est difficile de connaïtre les RM du coin.....( Hormis sur RM:net , bien sur lololol :) )
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#5 L'utilisateur est hors-ligne   Tourist66 

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Posté 22 août 2007 - 21:54

Je suis vraiment en admiration devant ces antiques installations.... :), le contour manuel rajoute encore un certains charme à ce 2S, et surement des crampes au bras du personnel d'exploitation.

Merci a notre reporter international... :)
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#6 L'utilisateur est hors-ligne   JurassicParc 

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Posté 22 août 2007 - 22:03

Voir le messagerodo_af, le 22 08 2007, 19:36, dit :

Voir le messageVincentn, le 22 08 2007, 19:14, dit :

Mais j'avoue que la remontée en elle meme ne m inspire guère confiance lol ...

:)


Faut passer voir le second lien, sur les aspects techniques de l'installation, car ils parlent bcps de la securitee. C' est un peu comme pour les installations de la station de Catedral (Voir la rubrique reportages a venir), ils viennent d' installer 7 RM dont une parties est des occasions d' Europe : Il faut voir comme ils en parlent, comme etant le top technoloique actuelle....J' incluerais ses parties dans les reportages, vous verez c' est assez etonnant.


Oui c'est pas la dernière collection de chez Poma, Leitner ou DM :)
Je suis passé voir leur site, et je dois dire que j'ai eu un sourire en lisant comment cette TC était décrite, question technologie. D'un autre côté, quand on sait à quel point le coefficient d'ignorance était élevé à l'époque de la conception de cette TC par rapport à ce qu'il est aujourd'hui possible de simuler (Je pense que toute cette TC a du être calculé sans aucun ordinateur), je ne me fait pas trop de soucis: cette TC a très certainement été largement surdimensionnée à tous les niveaux et la technologie qui a permis sa construction a plus de 100 ans. Par exemple, la technologie des pinces à vis de cette TC a été développé à la fin du XIXème siècle pour des installations industrielles, donc entre le début de la production de la pince et son introduction dans le monde du transport de passagers, on a eu largement le temps de la "débogguer". Je serais presque plus inquiet pour la fiabilité des pinces actuelles :P

Merci beaucoup pour ce reportage, et pour tous les autres que je n'ai pas eu le temps de commenter.

#7 L'utilisateur est hors-ligne   tkserva 

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Posté 23 août 2007 - 10:34

Très très beau reportage rodo-af !!

Merci pour les commentaires ! :)


( Je crois que la tesion s'éffectue en Amont, il y a un contre poid sur les 2 derniers pylones. )

Ce message a été modifié par tkserva - 23 août 2007 - 10:39 .

Dans les années 60, Marcel Adam devient le créateur du ski nocturne et apporta le premier la neige artificielle en Europe, Hommage a lui (1932-2008). Le dernier TKD de France à 3 pieds a disparu en septembre 2010, une grande page se tourne ...
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#8 L'utilisateur est hors-ligne   Dani 

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Posté 11 juillet 2008 - 16:40

@ rodo_af: Tu n'a pas fait des photos des autres installations? J'ai l'information, qu'il y a deux TSF2 BMF dans cette domaine!
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#9 L'utilisateur est hors-ligne   Rodo_Af 

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Posté 21 juillet 2008 - 00:41

Voir le messageDani, le 11 07 2008, 16:40, dit :

@ rodo_af: Tu n'a pas fait des photos des autres installations? J'ai l'information, qu'il y a deux TSF2 BMF dans cette domaine!


Je dois avoir quelques clichés....Je les posterais prochainement où je te les enverrais :(

Merci pour tes nombreux retour d'infos sur les constructeurs Suisse
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#10 L'utilisateur est hors-ligne   Dani 

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Posté 03 août 2008 - 02:02

Voir le messagerodo_af, le 21 07 2008, 00:41, dit :

Voir le messageDani, le 11 07 2008, 16:40, dit :

@ rodo_af: Tu n'a pas fait des photos des autres installations? J'ai l'information, qu'il y a deux TSF2 BMF dans cette domaine!


Je dois avoir quelques clichés....Je les posterais prochainement où je te les enverrais :)


Merci beaucoup :)
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#11 L'utilisateur est hors-ligne   Rodo_Af 

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Posté 03 août 2008 - 02:17

Voir le messageDani, le 3 08 2008, 02:02, dit :

Voir le messagerodo_af, le 21 07 2008, 00:41, dit :

Voir le messageDani, le 11 07 2008, 16:40, dit :

@ rodo_af: Tu n'a pas fait des photos des autres installations? J'ai l'information, qu'il y a deux TSF2 BMF dans cette domaine!


Je dois avoir quelques clichés....Je les posterais prochainement où je te les enverrais :)


Merci beaucoup :Poma:


En fait, je vais prochainement présenté un petit Funiculaire sur le Cerro Otto.
Sinon, à Bariloche il y a un petit parc d'attraction qui est équipé d'un TSF2.

Malheureusement à ce jour pas de photos, et je ne pense pas y retourner cet hiver...(Enfin Eté , pour nous :))
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#12 L'utilisateur est hors-ligne   Rodo_Af 

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Posté 21 novembre 2010 - 15:39

Petite refonte du reportage :

Création d'une bannière + d'une intro....

:(
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#13 L'utilisateur est hors-ligne   monchu 

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Posté 21 novembre 2010 - 18:43

Merci pour la découverte.

Précision sur les constructeurs sur les plaques : il s'agit de Rudolf Kienast (et non pas Rud) d'une part, fabricant de réducteurs qui a livré quelques télésièges en son nom, et les ateliers de Korneuburg près de Vienne. Ces 2 activités ont été reprises par Girak à peu près au moment de la construction de ce 2S. On peut donc estimer qu'il s'agit d'un 2S Girak.

Sur le fond, ce 2S est construit sous licence Wallmannsberger, le système de 2S le plus répandu entre 1945 et la fin des années 70, comme le 2S de la Gde Rochette à la Plagne, construit par Bell sur le même principe.
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#14 L'utilisateur est hors-ligne   VieuxChat 

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Posté 05 janvier 2011 - 18:45

Bonjour,

Petit déterrage de topic, mais cette installation est vraiment trop intéressante pour ne pas s'intéresser aux détails.

Voir le messagemonchu, le 21 11 2010, 18:43, dit :

Sur le fond, ce 2S est construit sous licence Wallmannsberger, le système de 2S le plus répandu entre 1945 et la fin des années 70, comme le 2S de la Gde Rochette à la Plagne, construit par Bell sur le même principe.


Le brevet Wallmannsberger de 1946 ne s'applique essentiellement qu'aux pinces débrayable dont l'effort de serrage est fourni par des ressorts (et au moyen de contrôler l'effort de serrage en gare de fonçon automatique de ce genre de pince).

Ici, on a affaire à l'adaptation au transport de passagers d'une technologie de pince 50 ans plus ancienne que celle de Wallmannsberger: il s'agit ici d'une double pince Pohlig à double mors mobiles. Ils sont commandés par un axe unique sur lequel sont montés une came à pas variable pour un mors et une vis pour le deuxième mors. Ultime raffinement, on note la présence de ce qui ressemble à des mors montés sur rondelles Bellevilles (élastiques) sans doute pour éviter les problèmes de desserrage des pinces par vibration. (à droite de l'index de la main droite du technicien sur cette photo).
Image IPB

Contrairement aux pinces actuelles, l'effort de serrage est externe (il se fait par la came d'embrayage): le principe de base de cette pince, c'est l'étau.

Voici un lien vers un brevet d'une pince fonctionnant sur le même principe, mais avec un seul mors mobile, commandé par une came à pas variable:
http://www.google.com/patents?id=--JhAAAAE...rip&f=false

En dehors de ce 2S, il ne reste que le 2S du Zwölferhorn (St Gilgen, Autriche) pour posséder de telles pinces. (Des videos sont dispos sur Youtube)
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#15 L'utilisateur est hors-ligne   monchu 

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Posté 07 janvier 2011 - 00:21

Exact, la pince n'est pas de Bell/Wallmannsberger, mais de Girak. Pourtant le chariot-suspente est du même principe et devait être couvert par le brevet ? (L'idée principale de Wallmannsberger étant d'augmenter la hauteur de survol pour diminuer le nombre de pylônes)

Chose curieuse, le 2S du Rhin à Köln (le premier, pas l'actuel), est encore équipé d'un autre système de pinces, bien que l'appareil soit de Pohlig.

Image IPB
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#16 L'utilisateur est hors-ligne   VieuxChat 

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Posté 08 janvier 2011 - 11:23

Voir le messagemonchu, le 7 01 2011, 00:21, dit :

Exact, la pince n'est pas de Bell/Wallmannsberger, mais de Girak. Pourtant le chariot-suspente est du même principe et devait être couvert par le brevet ? (L'idée principale de Wallmannsberger étant d'augmenter la hauteur de survol pour diminuer le nombre de pylônes)

En 1945-1946 (date du premier brevet déposé en Autriche), il me semble peu réaliste de déposer un brevet sur le chariot / suspente en lui même, ni sur la hauteur de survol: un brevet ne vaut que si on peut le défendre et il y a trop de précédents sur les chariots, sans parler du fait que les innovations de Zuegg dans le domaine des longues portées datent du tout début des années 1920 (et on ne peut pas breveter l'idée de faire de longues portées, juste les mécanismes qui permettent d'y parvenir).

Le brevet de Wallmannsberger porte sur les pinces pour lesquelles l'effort de serrage est fourni par un ressort et sur le contrôle automatique et systématique de l'effort de serrage en gare.

C'est à mon avis le contrôle automatique de l'effort de serrage des pinces qui est la partie la plus intéressante et la plus innovante de ce brevet.

En effet, si tu regardes le brevet de Wallmannsberger, tu verras une référence à un brevet de Seymour de 1909, qui est à ma connaissance le premier exemple breveté de pince dans laquelle l'effort de serrage est donné par un ressort (En l'occurrence, une pince à genouillère)

Voir le messagemonchu, le 7 01 2011, 00:21, dit :

Chose curieuse, le 2S du Rhin à Köln (le premier, pas l'actuel), est encore équipé d'un autre système de pinces, bien que l'appareil soit de Pohlig.

Image IPB

Girak qui utilise un pince développée à la base par Pohlig, lequel utilise une autre pince pour un autre 2S, mais PHB réutilise son ancienne pince un 2S/3S au Japon (Voir ici sur Funiforum)... On a l'impression que la technologie bégaie sur les 2S de cette époque.

On a bien dérivé, mais je crois que ça a été intéressant. ;)

Ce message a été modifié par VieuxChat - 08 janvier 2011 - 11:26 .

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