Forums Remontées Mécaniques: Les Deux Alpes - Forums Remontées Mécaniques

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Les Deux Alpes Actualités, travaux en cours et projets divers

#3341 L'utilisateur est hors-ligne   Flutezuttruc 

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Posté 27 février 2019 - 21:17

Avec un peu de chance (non) ça peut se transformer en tsd
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#3342 L'utilisateur est hors-ligne   Squale38 

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Posté 27 février 2019 - 21:34

Ce qui serait fair-play serait de citer les sources des informations transmises ici, ça éviterait les hypothèses...Image IPB
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#3343 L'utilisateur est hors-ligne   Cookie 

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Posté 27 février 2019 - 21:38

Voir le messagePyla33, le 27 février 2019 - 11:59 , dit :

Voir le messagepiedmoutet, le 26 février 2019 - 21:23 , dit :

Voir le messageremontees, le 26 février 2019 - 19:00 , dit :

Merci pour les infos ! C'est finalement une TCD10 ? Une autre source censée être "sûre" mentionnait une TCD8.


Oui j'avais vu le post mais tout les docs officiels parlent d'un TCD10 ........donc on verra bien B)


Bonjour....
Alors d'après mes infos et à vérifier je pense... Gangloff Cabines pour le sous-traitant de BMF ne fabrique pas de cabines 10 places, mais des 8 places pour les plus grosses en téléportés monocâble...
Alors peut-être qu'un autre constructeur de cabines à été choisis pour installer des cabines 10 places,.... Reste CWA et SIGMA...


Et bien si, Bartholet vient juste d'inaugurer sa première TCD10 avec des cabines Gangloff au design Porsch à Narvik :
Communiqué
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#3344 L'utilisateur est hors-ligne   j'ib 

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Posté 27 février 2019 - 22:46

Arrêtez de vous faire des idées, le constructeur sera bien BMF à 3000% sur un point c’est tout. Après qu’on ait des cabines 8 ou 10 places franchement, je sais pas vous, mais ça va pas m’empecher De dormir (ni même que ce soit pas un constructeur français comme vous espérez tant).
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#3345 Invité_remontees_*

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Posté 27 février 2019 - 22:49

Voir le messagej, le 27 février 2019 - 22:46 , dit :

Arrêtez de vous faire des idées, le constructeur sera bien BMF à 3000% sur un point c’est tout. Après qu’on ait des cabines 8 ou 10 places franchement, je sais pas vous, mais ça va pas m’empecher De dormir (ni même que ce soit pas un constructeur français comme vous espérez tant).

En l'occurrence, je demandais pour une question de précision dans le listing des projets 2019.
Pour le débat constructeur français/ou pas, je me permets d'ajouter (sans avis personnel) que les remontées mécaniques BMF sont vendues et distribuées par une filiale française. Il y a toute une partie du projet réalisée par la société française BMF France.

Je rejoins la remarque sur les sources sûres, annoncez source sûre si c'est vraiment sûr. Vraiment. Sinon c'est quasiment impossible de savoir sur quelles infos on peut se baser sans avoir de doutes.

Ce message a été modifié par remontees - 27 février 2019 - 22:53 .

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#3346 L'utilisateur est hors-ligne   Guillaume69 

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Posté 27 février 2019 - 22:59

La filiale française de BMF emploie aussi de nombreux collaborateurs français, elle est donc avant tout source de création d'emploi en France malgré ses origines étrangères.

Cependant, comme il s'agira du premier appareil BMF du domaine, 2 Alpes Loisirs devra investir dans un parc de pièce de rechange supplémentaire, ce qu'elle n'aurait pas fait ou à moindre mesure avec un appareil Poma.
Du fait de ce choix, le rapport coût appareil/coût nouveau constructeur doit être très largement à la faveur de la société d'exploitation, BMF étant connu pour tirer ses prix vers le bas pour avoir des marchés.
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#3347 Invité_remontees_*

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Posté 27 février 2019 - 23:07

Voir le messageGuillaume69, le 27 février 2019 - 22:59 , dit :

La filiale française de BMF emploie aussi de nombreux collaborateurs français, elle est donc avant tout source de création d'emploi en France malgré ses origines étrangères.

Je ne pense pas qu'on puisse aller jusque-là quand même ! ;)
Il n'y a pas non plus énormément d'employés chez BMF France à ma connaissance. Toute l'ingénierie et la conception des RMS se fait chez Bartholet en Suisse, où il y a certainement bien plus de collaborateurs. Je n'ai pas les chiffres exacts (et si vraiment cette discussion intéresse des gens, autant la continuer sur le sujet sur Bartholet).
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#3348 L'utilisateur est hors-ligne   j'ib 

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Posté 28 février 2019 - 09:52

De ce que j'ai vu perso sur des documents assez sur (documents BMF) Pierre Grosse sera une 8 places, après ça a peut être pu changer depuis.
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#3349 L'utilisateur est hors-ligne   Guillaume69 

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Posté 28 février 2019 - 11:25

Voir le messageremontees, le 27 février 2019 - 23:07 , dit :

Je ne pense pas qu'on puisse aller jusque-là quand même ! ;)
Il n'y a pas non plus énormément d'employés chez BMF France à ma connaissance. Toute l'ingénierie et la conception des RMS se fait chez Bartholet en Suisse, où il y a certainement bien plus de collaborateurs. Je n'ai pas les chiffres exacts (et si vraiment cette discussion intéresse des gens, autant la continuer sur le sujet sur Bartholet).

Le terme "nombreux" était peut-être mal approprié. Dans tous les cas, BMF France emploie une dizaine de collaborateurs, et selon les dires de l'entreprise, ceux-ci sont tous français. C'est toujours ça de pris.
Mais effectivement, rien ne vaut Poma et sa fabrication "made in Savoie et Isère". ;)

Ce message a été modifié par Guillaume69 - 28 février 2019 - 11:25 .

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#3350 L'utilisateur est hors-ligne   phil38 

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Posté 28 février 2019 - 16:04

Communication Bartholet en français sur TCD10 à NARVIK:
http://www.bartholet...vik_NL18_FR.pdf
@j'ib: je ne doutais pas de tes infos, sauf que jusqu'à ce matin, je n'avais pas connaissance que Bartholet faisait des TCD10, et qu'avec les infos précises de Piedmoutet, il y avait comme un os dans le fil de discussion.
N'oublions pas qu'il n'y a pas plus de 6 mois, de source sûr, c'est un TSD record par sa longueur et avec étude technique à l'appui qui devait être construit en lieu et place.
Après, pour la polémique POMA vs BARTHOLET, désolé mais je ne me fais pas à cette horreur ‘‘Design by Porsche Design Studio‘‘; mais c'est personnel et je monterai quand même dedans!
Je tiens à soutenir globalement les élus et la DAL dans les projets de rénovation aux 2A, à comparer avec la CMB à Chamonix, ça semble un peu plus sérieux (doublement en 2018 du TSD6 de Tabé avec TCD10 de Plan Joran fait en 2014 sur 1/3 du parcours, bonjour la forêt de poteaux, la non fonctionnalité, et les dépenses inutiles quand un simple remplacement du TSD4 de Plan Joran par le TCD10 sur sa même longueur aurait été plus efficace et plus économique, notamment aujourd'hui avec la disparition des téléphériques des grands Montet; remplacement TPH Flégère avec 20 ans de retard,...)

Ce message a été modifié par phil38 - 28 février 2019 - 16:50 .

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#3351 L'utilisateur est hors-ligne   Flutezuttruc 

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Posté 28 février 2019 - 16:48

Tout ce qui peut faire éviter le jandry express est bon à prendre tout de manière :)
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#3352 L'utilisateur est hors-ligne   phil38 

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Posté 28 février 2019 - 17:02

Voir le messageFlutezuttruc, le 28 février 2019 - 16:48 , dit :

Tout ce qui peut faire éviter le jandry express est bon à prendre tout de manière :)

Le temps passe et les remontées d'une autre génération sont difficiles à remplacer.
Je rajouterai, plus de TSF3 avec arceau aux 2A dès l'année prochaine; les plus d'1.80m comprendront !!!
cf Bellecombe, Roche Mantel, Lac Noir, Thuit.

Ce message a été modifié par phil38 - 28 février 2019 - 17:05 .

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#3353 L'utilisateur est hors-ligne   Marieva 

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Posté 28 février 2019 - 17:27

Moi aussi je confirme les dires de j'ib, officiel TCB10 par BMF,je comprends pas pourquoi mètre en doute ces propos, cet une personne plutôt fiable je trouve,
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#3354 L'utilisateur est hors-ligne   j'ib 

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Posté 28 février 2019 - 17:31

Voir le messagephil38, le 28 février 2019 - 16:04 , dit :


Je tiens à soutenir globalement les élus et la DAL dans les projets de rénovation aux 2A, à comparer avec la CMB à Chamonix, ça semble un peu plus sérieux (doublement en 2018 du TSD6 de Tabé avec TCD10 de Plan Joran fait en 2014 sur 1/3 du parcours, bonjour la forêt de poteaux, la non fonctionnalité, et les dépenses inutiles quand un simple remplacement du TSD4 de Plan Joran par le TCD10 sur sa même longueur aurait été plus efficace et plus économique, notamment aujourd'hui avec la disparition des téléphériques des grands Montet; remplacement TPH Flégère avec 20 ans de retard,...)

Euuuh par contre va falloir revoir tes idées par rapport à la CMB par contre ahaha. ^^ Le TSD de Tabé n'est pas là pour doubler Plan Joran mais pour améliorer l'espace débutant à Lognan et améliorer l'espace ski tranquille. Forêt de pylônes, ça supprimer juste 2 TSF... et on peut comparer avec les 2 Alpes qui est mal placé en ce qui concerne les forêts de pylônes. Regarde le versant Jandri et on en reparle ! ;) Plan Joran n'est pas spécialement un investissement inutile il doublait juste les TPH efficacement avec plus de 3000 p/h et dieu merci qu'il existe avec les incendies sur les TPH... En ce qui concerne la vétusté des RM de Cham (c'est un fait réel on est d'accord) c'est exactement la même chose pour les 2 Alpes pour la coup donc ta comparaison est pas très appropriée.
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#3355 L'utilisateur est hors-ligne   phil38 

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Posté 28 février 2019 - 18:38

Voir le messagej, le 28 février 2019 - 17:31 , dit :


Euuuh par contre va falloir revoir tes idées par rapport à la CMB par contre ahaha. ^^ Le TSD de Tabé n'est pas là pour doubler Plan Joran mais pour améliorer l'espace débutant à Lognan et améliorer l'espace ski tranquille. Forêt de pylônes, ça supprimer juste 2 TSF... et on peut comparer avec les 2 Alpes qui est mal placé en ce qui concerne les forêts de pylônes. Regarde le versant Jandri et on en reparle ! ;) Plan Joran n'est pas spécialement un investissement inutile il doublait juste les TPH efficacement avec plus de 3000 p/h et dieu merci qu'il existe avec les incendies sur les TPH... En ce qui concerne la vétusté des RM de Cham (c'est un fait réel on est d'accord) c'est exactement la même chose pour les 2 Alpes pour la coup donc ta comparaison est pas très appropriée.


H/S

Pas de pb pour TSD6 Tabé, mais quelle erreur pour TCD10 Plan Joran de monter aussi haut et nul part (pas accessible secteur Pendant et Border cross, piste bleue inaccessible aux débutants).
Donne moi une seule raison de ne pas avoir arrêter le TCD10 au restaurant de Plan Joran 650m plus bas, avec TSD6 Tabé en 2ème tronçon?

H/S
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#3356 L'utilisateur est hors-ligne   Svolv2aer 

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Posté 01 mars 2019 - 10:59

Bonjour à tous,

Je suis tout nouveau sur ce forum :unsure: et c'est même mon premier post. Donc indulgence svp !

Maintenant que le débat "BMF/POMA" est clos, on peut constater qu'une majorité d'intervenants semble considérer que ce télécabine Pierre Grosse (et ce quel que soit le choix TCD10 ou TCD8 retenu) constitue une étape clé dans l'exploitation du domaine. Personnellement, j'en suis convaincu et je n'y vois que des avantages :
-désengorger et rompre enfin avec l'historique épine dorsale en enfilade axe "Jandri express 1 et 2" ou "feu" œuf blanc-jandri-tsd8glacier"
-offrir des rotations glacier-"vallon des gours" efficaces et modernes en évitant shuss, puis plat où on pousse, puis TSD Fée puis TDS Bellecombes puis Jandri 2 (on a quand même connu plus direct…)
-garantir un accès à des pistes et itinéraires variés, intéressantes et où l'enneigement est quasi assuré au vu de l'altitude.

Alors bien sûr, le risque certain est de perdre le côté sauvage de cette partie du domaine (et j'adore Chalance) mais le jeu en vaut la chandelle et il reste quand même encore des montagnes pour le HP ou les peaux…

Et si l'intersaison qui vient voit en plus de Pierre Grosse :
-le remplacement du TSF Crètes par TSD8 Glacier 1,
-et le remplacement du TSF Thuit par TSF Crètes (car aujourd'hui ces pistes plutôt sympa sont interdites au plus de 1m85 et à ceux qui ne peuvent pas rester assis plus de "cinquante douze minutes"),
alors vivement l'ouverture 2019-2020 !


Pour en revenir à Pierre Grosse, est-ce que quelqu'un aurait un tracé/visuel de l'implantation prévue ? Et quitte à rouvrir le débat :ph34r: , les images du projet Narvik mises en ligne hier par Phil38, ça fait vraiment envie. On ne va pas reconnaitre les Deux Alpes !! Et ca donnera le ton pour le futur 3S station-glacier ????....!!!
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#3357 L'utilisateur est hors-ligne   j'ib 

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Posté 01 mars 2019 - 13:03

Voir le messagephil38, le 28 février 2019 - 18:38 , dit :

Voir le messagej, le 28 février 2019 - 17:31 , dit :


Euuuh par contre va falloir revoir tes idées par rapport à la CMB par contre ahaha. ^^ Le TSD de Tabé n'est pas là pour doubler Plan Joran mais pour améliorer l'espace débutant à Lognan et améliorer l'espace ski tranquille. Forêt de pylônes, ça supprimer juste 2 TSF... et on peut comparer avec les 2 Alpes qui est mal placé en ce qui concerne les forêts de pylônes. Regarde le versant Jandri et on en reparle ! ;) Plan Joran n'est pas spécialement un investissement inutile il doublait juste les TPH efficacement avec plus de 3000 p/h et dieu merci qu'il existe avec les incendies sur les TPH... En ce qui concerne la vétusté des RM de Cham (c'est un fait réel on est d'accord) c'est exactement la même chose pour les 2 Alpes pour la coup donc ta comparaison est pas très appropriée.


H/S

Pas de pb pour TSD6 Tabé, mais quelle erreur pour TCD10 Plan Joran de monter aussi haut et nul part (pas accessible secteur Pendant et Border cross, piste bleue inaccessible aux débutants).
Donne moi une seule raison de ne pas avoir arrêter le TCD10 au restaurant de Plan Joran 650m plus bas, avec TSD6 Tabé en 2ème tronçon?

H/S
S'ils ont pas arrêter la TCD au niveau du resto c'est pour accéder directement à Lognan sans avoir à reprendre un autre appareil, pour faciliter les accès à tous les autres secteurs des Grands (Pendant, Lognan et Tabé). De toutes façons on peut pas dire que c'est inaccessible aux débutants, le domaine des Grands Montets est tout court inaccessible aux débutants !
Fin Du HS.

Ce message a été modifié par j'ib - 01 mars 2019 - 13:03 .

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#3358 L'utilisateur est hors-ligne   Squale38 

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Posté 01 mars 2019 - 13:44

Voir le messageSVOLV2AER, le 01 mars 2019 - 10:59 , dit :

Bonjour à tous,

Je suis tout nouveau sur ce forum Image IPB et c'est même mon premier post. Donc indulgence svp !

Maintenant que le débat "BMF/POMA" est clos, on peut constater qu'une majorité d'intervenants semble considérer que ce télécabine Pierre Grosse (et ce quel que soit le choix TCD10 ou TCD8 retenu) constitue une étape clé dans l'exploitation du domaine. Personnellement, j'en suis convaincu et je n'y vois que des avantages :
-désengorger et rompre enfin avec l'historique épine dorsale en enfilade axe "Jandri express 1 et 2" ou "feu" œuf blanc-jandri-tsd8glacier"
-offrir des rotations glacier-"vallon des gours" efficaces et modernes en évitant shuss, puis plat où on pousse, puis TSD Fée puis TDS Bellecombes puis Jandri 2 (on a quand même connu plus direct…)
-garantir un accès à des pistes et itinéraires variés, intéressantes et où l'enneigement est quasi assuré au vu de l'altitude.

Alors bien sûr, le risque certain est de perdre le côté sauvage de cette partie du domaine (et j'adore Chalance) mais le jeu en vaut la chandelle et il reste quand même encore des montagnes pour le HP ou les peaux…

Et si l'intersaison qui vient voit en plus de Pierre Grosse :
-le remplacement du TSF Crètes par TSD8 Glacier 1,
-et le remplacement du TSF Thuit par TSF Crètes (car aujourd'hui ces pistes plutôt sympa sont interdites au plus de 1m85 et à ceux qui ne peuvent pas rester assis plus de "cinquante douze minutes"),
alors vivement l'ouverture 2019-2020 !


Pour en revenir à Pierre Grosse, est-ce que quelqu'un aurait un tracé/visuel de l'implantation prévue ? Et quitte à rouvrir le débat Image IPB , les images du projet Narvik mises en ligne hier par Phil38, ça fait vraiment envie. On ne va pas reconnaitre les Deux Alpes !! Et ca donnera le ton pour le futur 3S station-glacier ????....!!!

Bonjour et bienvenue à toi!
Pour le tracé, essaye page 155...Image IPB
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#3359 L'utilisateur est hors-ligne   coutal007 

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Posté 01 mars 2019 - 16:02

Bonjour a tous, je suis nouveau sur ce forum (bien que j'en lise les sujets depuis pas mal de temps), je voudrais faire part de mon impression concernant les deux alpes ou je vais depuis 37 ans.

-Je suis choqué par la démontage de Super Venosc, surtout pour construire alors que ce versant n'est plus desservi et que des biens a vendre coté Jandri, il y en a à la pelle...
-Je suis également outré par le démontage de la seconde partie du télésiege des glaciers, ce démontage ne se justifie pas ( la raison invoqué est que le tracé gènerait les travaux du futur 3S mais les travaux n'ont pas commencé cette saison)
-Aucun plan de remplacement du TPH du Jandri , ce ne tient pas debout non plus, plutot que de faire une liaison avec l'alpe d'huez il aurait été plus cohérent de faire un 2s partant de l'Alpette avec arret aux cretes qui continue sur le tracé de l'ancien TPH. On aurait eu 3 acces au domaine d'altitude (Jandri- Diable-Village)
-1h15 en moyenne pour monter au glacier, je n'avais pas connu cela depuis les années 90 et l'absence de neige en bas de la station
-le personnel de la station se fout royalement du remplissage: en moyenne, 10 à 12 personnes montent dans les cabines du jandri (personne ne veut rester debout) du coup, cet axe central sans alternative de 2600 à 3200m tourne à 60% max de ses capacités soit un débit ridicule, du coup on fait l'impasse sur les super pistes entre 3200 et 2600 et bien qu'habitant en face du Jandri, je vais au Diable pour monter à 2100 . Pourquoi les 2 alpes ne mettent ils pas en place une file pour personnes seules histoire de boucher les trous et remplir correctement les RM?

Bon je rale, mais c'est vrai qu'il y a des projets, un 3s en lieu et place du Jandri ce serait génial mais que cela arrive tard, en revanche je trouve certains projet douteux comme ne pas remplacer le télépherique, ou ne garder qu'une seule RM sur les crêtes. De ce que j'ai pu comprendre, le TSD4 des cretes sera remplacé par le TSD8 des glaciers, mais le gros souci de cette remontée, c'est les débutants pour qui il faut ralentir le télésiège, avec un TSD8, ce sera encore plus le bordel, pourquoi ne pas ouvrir un autre télésiège en lieu et place de celui de feu la Sea? Enfin les plans pour redynamiser Vallée Blanche (c'est super il n'y a personne) ne me semblent pas être prioritaires.

Dernière question, de ce que j'ai vu, la liaison avec l'Alpe d'huez se fera par Mont de Lans avec ensuite un TCD qui monte aux Crètes avec arrêt intermédiaire au village? Si c'est confirmé cela veut dire qu'en sortant du 3s, il faudra prendre un TC vers les cretes à Mont de Lans, passer ensuite par le TSD saturé des crètes, puis prendre le Super diable pour arriver à 2600? Ca me semble être une grosse blague en fait...

bref j'adore cette station et son domaine de haute altitude mais je trouve un peu malhonnête de nous faire passer une saison sans alternative au jandri express alors que le TSD des glaciers aurait pue rester en place, le débit du TSF4 de la toura était suffisamment correct.
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#3360 L'utilisateur est hors-ligne   Flutezuttruc 

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Posté 01 mars 2019 - 18:38

Si j'ai bien compris si ils veulent tout faire sur un été ils ne peuvent pas démonter et monter en même temps.

Cette saison à clairement ete sacrifié par la municipalité avec les effets qu'on connaît pour redynamiser la station dans les prochaines année. Je ne porte aucun avis dans ce message.
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