[l' Anversois]

couloir alaska, le 29 novembre 2020 - 15:38 , dit :

combe froide est au dessus de la piste de luge de vars et serait desservi en déplaçant le tsd sibieres . je parlais de clos chardon et du vallon autour de la piste col sans nom .Le maire de vars comme tingaux l'avait signalé souhaites que risoul fasse un ts ou tsd dans ce secteur pour remonter à chabrières et permettre d'exploiter ce versant particulièrement bien enneigé( plein nord ) et en altitude ( 2300 -2750m)

Oui, Je voulais donc dire : Clos Chardon, Evidamment.
Je m'excuse pour ce lapsus.

Ce message a été modifié par l' Anversois - 29 novembre 2020 - 17:30 .

[Chris05]

Le restaurant en haut de chabrieres est bien prévu. Le maire n'en a pas parlé....sujet sensible ? La montée sur chabrieres a l'aide d'un gros porteur va vraiment faire passer un cap et cela va être une montée mythique comme la Saulire a courchevel et nous faire gagner (enfin) nos lettres de noblesse... la suite va en decouler naturellement avec l'agrandissement du domaine sur combe froide, l'avancement des projets immobiliers et donc mécaniquement hausse du CA .
L'après ski va monter en gamme (hôtel 1650 avec spa Nuxe, restaurants plus qualitatifs, cinémas aux normes...)
Belle période à venir d ici 4/5ans....

[l' Anversois]

Chris05, le 30 novembre 2020 - 07:04 , dit :

Le restaurant en haut de chabrieres est bien prévu. Le maire n'en a pas parlé....sujet sensible ? La montée sur chabrieres a l'aide d'un gros porteur va vraiment faire passer un cap et cela va être une montée mythique comme la Saulire a courchevel et nous faire gagner (enfin) nos lettres de noblesse... la suite va en decouler naturellement avec l'agrandissement du domaine sur combe froide, l'avancement des projets immobiliers et donc mécaniquement hausse du CA .
L'après ski va monter en gamme (hôtel 1650 avec spa Nuxe, restaurants plus qualitatifs, cinémas aux normes...)
Belle période à venir d ici 4/5ans....

Le déplacement du TSD6 Sibières vers Combe Froide devrai faire le coup, pour ouvrir quelques nouvelles descentes vers Napoléon et peut-être l'hélisurface.

[couloir alaska]

http://cdn1_2.reseau...jwa21ypexx5.pdf

bas de page 3 et haut de page 4 : point sur risoul 2000 qui n'est pas encore totalement débloqué
page 2 : subvention du département car suite à la faillite sara- sermont les finances de risoul sont encore bien fragiles pour 2-3 ans

[neimad]

C'est sur qu'un TSF4 rapide (2.5ms voir 2.6ms) avec tapis vers chabrière serait sympa.
surtout que visiblement tout est déjà prêt pour le faire vu qu'il y a déjà un permis de construire.

Par contre ça impose de rajouter des sièges a clos chardon et probablement un tapis pour améliorer le confort (si ils pouvaient le faire accélérer un peu au passage ce serait encore mieux ^^).
Donc un petit budget quand même!

Pour combe froide le secteur vers fontbonne est hyper bien enneigé (il suffit de regarder la webcam de peynier pour le voir)
ça ouvrirait un super secteur.

Si l'extension vers chatelret n'est pas à l'ordre du jour je "retournerais" le TSF4 de fontbonne pour le faire arriver sur le versant combe froide histoire de pouvoir récupérer le front de neige du point show.
ça permet de régler plusieurs problèmes:
-la desserte des résidences de fontbonne
-la sortie des skieurs venant du TSD6 du bois noir par autre chose qu'un TSF2
-rotation sur le secteur combe froide vers fontbonne sans devoir se taper 3 autres remontées (TSF4 fontbonne / TSF2 peynier > claux / TMX chabrière pour récupérer TSD6 sibière)

à long terme ça permettrait éventuellement de ne pas remplacer le TSF2 peynier versant claux vu que les skieur pourraient faire la liaison par le haut:
en remplaçant le TSF2 versant peynier par un TSF4 plus court (ex crevoux?) qui permettrait de remonter suffisamment pour récupérer le TSD6 bois noir et le TSF4 fontbonne vers secteur combe froide.

a la clef de bonnes économies de fonctionnement (un TS de moins a exploiter)
une meilleure desserte de tout le secteur a moindre coût (2 TSF4 réutilisés)

Il y a quelques inconvénients:
de parking actuel (et résidences) desservant le départ du TSF2 actuel il faut faire 2 remontée au lieux d'une pour arriver sur le front de neige
de fontbonne impossible de partir vers peynier directement (obligé de repasser par le front de neige de vars)

Un futur TSD vers chatelret réglerait le deuxième point problème.

[couloir alaska]

Pour ts chabrières et rénover ts clos chardon avec 4 à 5 millions ça devrait être jouable (1 million pour tapis , sièges ...sur ts clos chardon et 3 à 4 pour ts chabrières avec tapis de 1000 à 1200 m de long

Pour ts Fontbonne il semble que ce ts soit considéré comme en fin de vie par vars ( info de lynx cet été ) .Le déplacer entre Fontbonne et crête de combe froide serait top mais pas réalisable sans utn pour tingaux car zone vierge actuellement , ce n'est pas un remplacement de remontée existante .Ceci expliquerait l'idée actuelle de déplacer tsd sibières pour moins de 4 millions (sinon utn ) , réinstaller ts crevoux à la place de ts Fontbonne , rénover et garder ts 2 places peyniers .Le résultat serait moins sympa que ton idée .

[neimad]

Si l'extension vers Combe froide est réalisée avec Sibière je pense que l'obtention d'une UTN pour retourner fontbonne ne devrait pas être trop compliquée a obtenir.
Ce n'est pas un chantier prioritaire et donc un peu de délais est envisageable.
Si fontbonne n'est pas réutilisé ça ne change pas vraiment.
un TSF4 neuf avec tapis ne coûte pas non plus si cher et en plus ça donnerait une meilleure image (un truc genre unifix de poma 2.6ms + tapis + 2200pers/h).

associé à une passerelle a st marie pour pouvoir passer entre le versant peyrol et peynier et hop tout le secteur est refait pour les 20 prochaines années.
TSD6 du bois noir rentabilisé
économies de fonctionnement
offre de ski améliorée
skieurs mieux répartis sur le domaine
quartier de fontbonne attractif pour les investisseurs

[l' Anversois]

on a une belle vue sur le TSD6 Bois Noir.
On voit bien les aménagements sérieuses de la piste aussi.

Ce message a été modifié par l' Anversois - 30 novembre 2020 - 20:04 .

[couloir alaska]

l, le 30 novembre 2020 - 17:26 , dit :

Le câble est mis sur le TSD6 Bois neige

https://www.skaping.com/vars/peynier

je pense que ce n'est que le câble électrique pas encore le câble porteur

[l' Anversois]

couloir alaska, le 30 novembre 2020 - 17:33 , dit :

l, le 30 novembre 2020 - 17:26 , dit :

Le câble est mis sur le TSD6 Bois neige

https://www.skaping.com/vars/peynier

je pense que ce n'est que le câble électrique pas encore le câble porteur

Oui, j'avais constatée.
J'avais aussi modifié mon post.
Merci comme même.

[Tingaux]

Quand on parle de Peynier/Fontbonne c'est toujours complexe... chaque remontée ayant ses avantages et ses inconvénients.

* TS Bois Noir
* TS Plans / Claux
* TS Plans / Peynier
* TS Fontbonne / Chatelret
* TS Fontbonne / Combe Froide
...

Encore une fois ce sont les anciens qui avaient vu juste:



On sait que la station tend vers ce type d'aménagement: TSD6 Bois Noir, TSD6 Mayt départ Claux, déplacement TSD6 Sibières vers Combe Froide... ils étaient déjà quasiment tracés en 1958. Vous voyez autre chose sur Peynier ?! Une ligne Plans / Claux et puis c'est tout.

A la différence de ce plan, il n'y a pas plus de "front de neige" au refuge Napoléon.
Soyons objectifs, le Paneyron sera impossible... déjà qu'une fleur pose problème sur le tracé actuel de la Mayt !

Les aménagements existants sont sur Fontbonne (réserve foncière + pont d'accès qui a couté assez cher).

La solution viable à long terme serait:
* TS Fontbonne / Crête de la Mayt (point 2219)
* TS Fontbonne / Combe Froide
* TS Plans / Claux

UTN structurante pour tout le secteur Fontbonne.
Exit TS Plans / Peynier

Mais pour envisager cela, il faut d'abord rénover l'existant.

Si comme ambitieusement prévu par le Maire:
* TSD6 Bois Noir (en cours)
* TSD6 Mayt (2021)
* TSCD 6/10 Chabrières 2 (2022)
* TSD6 Combe Froide - déplacement Sibières (2023/2024)

Ils pourront alors optimiser le reste. Le TSF2 Peynier et le TSF4 Fontbonne ont encore quelques belles années devant eux.

En attendant, je me demande bien comment ils vont pouvoir consolider les lits chauds dans tout ce secteur
Peut être misent ils sur de nouveaux lits tièdes sur Ste Marie/Ste Catherine (TSD6 Bois Noir) + Les Claux (TSD6 Mayt + tronçon 2) ?!

Ca serait intéressant d'avoir le détail des nuitées sur les saisons 2019 et 2020 et de voir où a logé le surplus de fréquentation

Ce message a été modifié par Tingaux - 30 novembre 2020 - 23:44 .

[l' Anversois]

Comme toujours, Tingaux, ton analyse est excellente.

On va déjà être extrêmement heureux, si Vars réussie de réaliser leurs grands projets.

Et ils sont sur la bonne voie.

Avec une bonne régularité, ils sont presque à mi-chemin.

TMX6/10 Chabrières 1,
L'installation de neige de culture sur Peynier avec le Plan D'eau creéé,
Création de la luge 4 saisons,
Le TSD6 Bois Noir.

Et dans un avenir tout proche

Le TSD6 Mayt (2021)
TMX6/10 Chabrières 2 (2022)
Avec sur Chabrières création d'un restaurant d'altitude et une tyrolienne géante (500m de dénivellation??)

Ces modernisations vont bien sûr attirer l'attention pour la station et la Forêt Blanche.
Ca va attirer aussi et sans doutes de nouveaux investisseurs.

Et enfin cela va donner de l'oxygène pour réaliser la fin des modernisations structurantes.

Et nous, on reste au deuxième plan pour chercher des compromis et des solutions pour des modifications, réaméngements et extensions modestes.
(Eh oui, toujours modeste, à cause d'une ou deux fleurs et peut-être un petit papillon ici ou là)

Bon soir à vous.

Ce message a été modifié par l' Anversois - 01 décembre 2020 - 11:08 .

[couloir alaska]

les options de tingaux sont très plausibles .Je suis encore plus réservé que tingaux pour l'image et l'attractivité des nouvelles résidences sur Fontbonne et Pissail ( aucun appareil débrayable ) .Sur sainte marie les constructions sont bien moins nombreuses .

Il me manque une façon performante pour aller du tsd bois noir au tsd ste marie , un téléski mont tailland sur la crête entre col sans nom et le sommet ( intérêt marketing d 'espace 3000 m ) et peut être un ts vers la crête de chatelleret vers 2500 m ( zone de la première remontée sur vars ) pour boucler le plan d'agrandissement d'ici 10-15 ans .

[l' Anversois]

couloir alaska, le 01 décembre 2020 - 12:18 , dit :

les options de tingaux sont très plausibles .Je suis encore plus réservé que tingaux pour l'image et l'attractivité des nouvelles résidences sur Fontbonne et Pissail ( aucun appareil débrayable ) .Sur sainte marie les constructions sont bien moins nombreuses .

Il me manque une façon performante pour aller du tsd bois noir au tsd ste marie , un téléski mont tailland sur la crête entre col sans nom et le sommet ( intérêt marketing d 'espace 3000 m ) et peut être un ts vers la crête de chatelleret vers 2500 m ( zone de la première remontée sur vars ) pour boucler le plan d'agrandissement d'ici 10-15 ans .

Si les moyens financières et les autoristtions administratifs ( UTN ) le permettent, une éxtension sera sûrement étudiée par la Sem-Sedev et Vars.

Le budget disponnible de 53 mio est déjà bien soupé avec les projets prioritaires, notamment :

-) La réserve Collinaire et les installations de neige de culture sur Peynier : 3,5 mio
-) La luge double rail au desus de Vars point Chaud : 2,2 mio
-) Les trois tapis roulantes couvertes : 1,6 mio
-) Le TMX6/10 Chabrières I : 9,6 mio
-) Le TSD6 Bois noir : 8,5 mio
-) en 2021 : Le TSD6 Mayt : 8,5 mio
-) en 2022 : Le TMX6/10 Chabrières II : 9 mio
-) en 2022 : La Tyrolienne géante : ??

On en est déja à environ 43 mio. Il en reste donc environ 10 mio pour terminer les autres projets disons :

-)Modernisation de la piscine
-)Déplacement du TSD6 Sibières vers Combe Froide
-)Un restaurant d'altitude au sommet de Chabrières
-)Aménagement des pistes venant de Combe Froide avec inclus le problème de retour venant du Refuge Napoléon (une piste vers le tunnel ou un TS(D) direction Crête de Châtelret
-)Ouverture du secteur Crête de la Mayt/Crête de Châtelret par moyen d'un TS(D) venant de Fontbonne ou Refuge Napoléon
-)Remplacement des TSF2 Plans->Haut de Plans et Plans->Peynier

Côté budget, ça va un peu coincer, je crains..

Ce message a été modifié par l' Anversois - 01 décembre 2020 - 14:04 .

[Tingaux]

Le plan prévu malgré la conjoncture reste très ambitieux:

* TSD6 Mayt (2021)
* TSCD 6/10 Chabrières 2 (2022)
* TSD6 Combe Froide - déplacement Sibières (2023/2024)

Quand je parle de lits tièdes c'est surtout de logements existants qui n'étaient pas ou peu loués et qui retrouveraient de l'attractivité avec le TSD6 Bois Noir (Ste Catherine, Ste Marie).

Ce sont les vrais hameaux de la station qui contrairement aux Claux trouveraient une clientèle en recherche d'un peu plus d'authenticité vs des résidences touristiques.

On a souvent braillé ici sur les lits froids, cet aménagement a le mérite de pouvoir les transformer... Tout du moins, j'espère que les prévisions pour les aménagements à venir dans les 2/3 ans ne prennent pas en considération une montée en puissance significative des lits chauds sur Fontbonne / Pissail ! Exemple concret avec le Hameau des Rennes et tout ce secteur qui n'est clairement pas une réussite, erreur d'avoir agrandi le domaine sans avoir rénové l'existant.

S'ils font les choses proprement, ce qui a l'air d'être le souhait de la municipalité en place, ils pourront envisager la suite avec une belle UTN à Fontbonne. Nous n'y sommes pas encore

Néanmoins je suis aussi convaincu qu'avec ce plan la station va devenir ultra attractive. En envisageant le domaine d'un point de vue global, TSD6 Mayt et TSCD6/10 Chabrières 2 restent les aménagements clés pour permettre à Vars de changer de dimension.

Ce message a été modifié par Tingaux - 01 décembre 2020 - 23:20 .

[gautier05]

Il y a effectivement sans doute aussi une réflexion à avoir côté Sainte Marie sur l'environnement immédiat du nouveau TSD 6 Bois Noir.
Il y a un front de neige à créer avec un hotel existant (La Mayt) et un ensemble à côté en perdition qui pourrait être revalorisé (Hotel Edelweiss) et qui ressemble plutot à une décharge. Il devrait y avoir moyen de conserver l'ancien bati et d'ajouter une partie moderne, le tout avec un style certain.

[l' Anversois]

@ Tingaux

Dans les projets pour 2023-2024, le déplacement du TSD6 Sibières est toujours présent.

L'idée est d'atteindre la Combe Froide.

Ainsi ils peuvent crééer plusieurs pistes direction Refuge Napoléon et l'Hélisurface.

Vue l'exposition Nord, Nord-Est, la neige y est très bonne.

Mais comment retourner vers le Tunnel (Faisandière)?

Le trajet est à peu près 2 km pour une dénivellation d'à peine 100 m !

La meilleure sollution évidamment, serait une remontée vers Ecuelle (longueur de 1200m),ou la Crête de Châtelret (longueur de 1700m)

Ces deux TS sont soumis à une nouvelle UTN, je suppose?

[Lynx05]

La solution viendra peut-être de la réutilisation du TSF4 Crévoux. En effet, Vars ne peut réutiliser une remontée que si son remontage suit immédiatement son démontage (les 2 chantiers sont à réaliser en même temps).
Dès que le 2ème tronçon du télémix sera créé, le TSF4 Crévoux ne se justifiera plus : il sera démonté... et déplacé.

Maintenant, l'été dernier (cf. détails dans mon post #3125 du 13 août 2020 ici), la SEM-SEDEV prévoyait plutôt de réutiliser le TSF4 Crévoux sur une ligne "Fontbonne=>Châtelret".

Ce serait tout de même une bonne solution pour accéder au nouveau TSD6 Bois Noir depuis Les Claux, en passant par le TSD6 Sibières/Combe Froide, tout en agrandissant un peu le domaine du côté de la pointe de Châtelret.

Ce message a été modifié par Lynx05 - 02 décembre 2020 - 14:52 .

[couloir alaska]

la ligne fontbonne - ecuelle vers 2400 m fait 2 km il faut donc un tsd comme bois noir .Un utn , un projet de pistes cohérents sans trop de déboisement est donc indispensable .Le ts plans peyniers moderne complèterait bien ceci ainsi qu'une liaison plans ste marie par piste. Une vingtaine de millions seront nécessaires .

la ligne fontbonne - crete de la mayt vers 2219 m par contre fait 1200 m donc correct pour réutiliser le ts crevoux en le rénovant et en y mettant un tapis d'embarquement .