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Donc, conclusion, l'autoroute n'améliore pas de le problème de congestion.

Clément05, le 04 mars 2024 - 11:51 , dit :

Tu n'as pas connu la Tarentaise avant.

marie738, le 04 mars 2024 - 12:01 , dit :

Avant la 2x2 les gens étaient cloîtrés chez eux, maintenant ils le sont toujours. Le centre-ville d'Albertville est paralysé autant qu'avant. Donc le problème est le même. Mais c'est commun à toutes les infrastructures routières : quand on améliore le débit des routes le nombre de véhicules augmente jusqu'à ce que la saturation revienne. Aux USA ils ont testé l'autoroute à 2x13 voies, les bouchons sont toujours là.

Tu auras toujours un énorme bouchon à la fin des 4 voies qui sera équivalent aux bouchons plus petits le long de la vallée voire plus. En Tarentaise, il va d'Aigueblanche à Frontenex (au pire jusqu'à Montmelian), si on faisait un tel aménagement entre Vizille et Bourg d'Oisans ce serait pareil aux extrémités, entre Gap et Briançon pareil. Les régulations d'Aigueblanche et du Siaix évitent le stockage des véhicules dans des endroits dangereux (risques d'éboulements) le long du tunnel, dans la vallée de Brides et sous le tunnel du Siaix. À Jarrie, le risque industriel interdit les bouchons sur l'autopont. Ces contraintes resteront. Le problème c'est le nombre de voitures.

Ce message a été modifié par Clément05 - 04 mars 2024 - 13:20 .

Clément05, le 04 mars 2024 - 10:07 , dit :

Avec tout respect.
Fais-tu souvent le trajet Marseille-Briançon ?
Par exemple tous les conges de fin de semaine hiver/été
Comment est l'axe Tallard-Embrun en Juillet-Aout? (et ce, à n'importe quelle heure de la journée, voire la nuit)
Si la voiture est obsolète revenons aux transport en cars d'il y a 40 ans, à cette époque, Volx- La Brillanne -Sisteron, c'etait l'enfer à l'aller(le samedi) au retour(le dimanche)où des dizaines de cars s'arrêtaient
L'obsolescence de la voiture est une vision d'écolos chimériques, ceux qui veulent des éoliennes de partout mais pas devant chez eux ou des politiques qui veulelent faire renter des euros, pour payer leur train de vie et flatter leurs ego avec des projets que partagent peu leurs électeurs

Un peu d'ambition, pourquoi le 05 n'aurait pas vocation à se développer à l'instar des Savoies ?

Je le fais pas à chaque semaine mais plusieurs fois.

Le modèle savoyard n'est pas transposable car les deux régions n'ont rien à voir géographiquement.

L'ambition se doit d'être adaptée aux enjeux énergétiques du 21ème siècle (décrue des fossiles) et le train a toute sa place. Le 05 est centré autour de la Durance, un peu à la suisse (les montagnards disent souvent que les suisses ont tout le temps raison!). On peut même imaginer un tronçon de voie nouvelle Gap - Sisteron pour lancer des directs Gap - Marseille électriques à 200 km/h voire plus (hybrides pour Briançon). Le temps de trajet diminuerait fortement. Mais ça prend une volonté politique absente dans le département, ce n'est pas sur la SNCF qu'ilfaut compter pour assurer un service digne.

Le fait que tu prennes le car comme autre exemple montre le blocage sur l'absence de vision autre que par l'asphalte.

Ce message a été modifié par Clément05 - 05 mars 2024 - 10:21 .

De toute façon rien ne sert de s'enflammer... aucune autoroute ou 2x2 voies d'envergure ne pourrait être construite à temps.... donc le débat est stérile. Seul le train pourrait connaître des aménagements d'ici 2030 mais rien de pharaonique non plus. Les routes seront réaménagées aux points problématiques identifiés et le train idem et basta.

titiworld, le 05 mars 2024 - 11:20 , dit :

De source fiable et sur le train connaîtra des travaux majeurs pour réduire le temps de trajet entre Marseille et Briançon !

Arthur_rm, le 05 mars 2024 - 13:28 , dit :

Mais y a t'il un intérêt pour les JO de réduire ce temps entre Marseille et Briancon?

Juste au passage comme ca...avant meme de commencer à lancer un appel d'offre pour des grands travaux, tu as deux ans d'études incompressibles. Sachant que le CNOSF attend la confirmation de juillet... on est déjà mi-2026....

Clément05, le 05 mars 2024 - 09:55 , dit :

Je n'ai aucun problème avec les moyens de transports en commun et surout pas du train.
Si nous devons aller en ville, nous prennons nous aussi le train vers Anvers. Rapide et bien marché. (65+)
Mais ce n'est pas pour tout le monde et en toutes ciconstances le moyen de transport le plus facile, lire : logique.

A part de celà, j'ai bien l'impression que les Hautes Alpes bien que les Alpes de Hautes Provence ont nettement plus d'atouts estivales que la Savoie.
Les lacs, les différents parcs Nationaux et Régionaux, le SOLEIL, un niveau de prix moyen plus favorable qu'en Savoie/Hautes Savoie, une atmosphère Méditerranéenne bien plus sympa ..

Un réseau routier plus précis me semble donc indispensable, notamment pour le dévloppement du tourisme estivale. Parce qu'en été, on se déplace plus souvent qu'en hiver!

Bwah, ce n'est pas une obsession asphalte, comme tu le dis, c'est tout simplement le moyen de transport le plus pratique (et en famille sûrement le moins chèr !)

Je suis été souvent dans le Querras et le Lac de Serre Ponçon. Si je n'aurait à cette époque pas de voiture, ou de camping car, je resterai tout simplement dans mon jardin en Belgique..
Je ne vois pas bien comment faire avec 5 persones, d'abord le bus, esnuite le train, en passant par un autre train, et encore un autre train pour finir de nouveau en bus, pour ensuite s'installer dans un appartement de vacances, souvent loin des commerces et des restaurants.
Bien sûr, à la guerre comme à la guèrre sans doute, mais tant que le carburant est abordable, la voiture me semble quand même bien plus pratique.
Et après, on achètera une bagnolle électrique..

titiworld, le 05 mars 2024 - 13:39 , dit :

Selon Mr Renaud muselièr lui même, la région a un intérêt à réduire le temps de trajet entre Briançon et Marseille en train.

Bonjour à tous. Tout d'abord, j'aimerais demander si quelqu'un est au courant d'un intérêt pour une liaison entre Bardonecchia et Montgenèvre. En particulier, suite à une éventuelle passation de la gestion des remontées mécaniques de Bardonecchia au fonds ICON, le même qui a acquis la société Sestrières SpA qui gère actuellement les remontées mécaniques de la Via Lattea italienne.

anframax, le 19 mars 2024 - 12:47 , dit :

En bus sûrement

anframax, le 19 mars 2024 - 12:47 , dit :

Bonjour, tu peux prendre un bus jusqu'à oulx et le train de la gare de oulx jusqu'à Bardonnecchia !

D'ou tiens tu ces infos? Pas sûr que Labellemontagne vende Bardonechia... A moins d'un énorme chèque...

anframax, le 19 mars 2024 - 12:47 , dit :

Bonjour, Anframax et soyez le bienvenue sur le forum,

Ce serait plutôt plus intéressant pour Bardoneccia de relier les deux secteurs de leur (beau) domaine skiable.
Ou bien de remplacer quelques longues et peu attrayantes TKD's et plusieurs TSF2.
Avant de commencer à rêver de liasons assez grotesques.

Ce message a été modifié par l' Anversois - 20 mars 2024 - 12:25 .

La Liaison Montgenèvre - Bardonecchia.
C'est sur la table depuis les années 80, de même la liaison avec Cervières....

Elles ne se feront jamais . Super Cervières est enterré depuis longtemps.

Ce message a été modifié par Clément05 - 21 mars 2024 - 08:57 .

Clément05, le 21 mars 2024 - 08:57 , dit :

Dans les années '80, la création de Super Cervières me paraissait tout à fait acceptable.
Et même un peu logique, compte tenude la bien meilleure accessibilitée depuis Briançon !!
Aujourd'hui, dans l'état d'estprit actuel une liason de cette allure est inpensable.

Bonjour à tous. Les rumeurs sur une possible vente de Bardonecchia sont assez persistantes et il existe également quelques articles de journaux à ce sujet. Ils parlent de discussions en cours et d'une décision qui doit être prise d'ici l'été. Quant au sujet de la liaison Bardonecchia-Montgenèvre, il a été évoqué par certaines personnes dont la crédibilité est inconnue mais qui commentent généralement les initiatives de ICON/Sestrières SpA avec un certain détail. Ces deux personnes affirment qu'il est inclus dans les accords d'achat potentiels. Personnellement, je crois que l'achat par ICON est une rumeur fondée mais que la question de la liaison Bardonecchia-Montgenèvre est une légende. Cependant, j'ai pensé à demander ici car il me semble qu'il y a des personnes très bien informées dans ce forum que j'ai toujours lu avec attention. Merci à tous !

Non non dans les années 80 la population était franchement opposée. L'ouverture du secteur de Briançon relié à Serre Che a encore plus enterré le projet. Des pentes exposées plein sud pas très hautes, ce nouveau domaine n'avait que peu de sens.

Déjà pour l'ouverture du Prorel le combat avait été âpre entre Briançon et les autres commune support, des habitants ont tenté de bloquer à plusieurs reprises les travaux de la télécabine.

Ce message a été modifié par Clément05 - 21 mars 2024 - 13:13 .