[Nico05]

Merci pour ton rapport intéressant. Même si à mon avis, on dépasse pas mal le sujet des actualités et projets de Saastal, mais bon.
Globalement sur la partie introductive je suis plutôt d'accord avec toi (manque de fluidité etc.). Même si globalement les chiffres montrent que le domaine skiable de Saas-Fee attire beaucoup (et même de plus en plus) de monde, et donc que les clients sont globalement plutôt satisfaits.
Certaines "solutions" que tu propose sont assez logiques aussi (prolongement du Spielboden, téléski Egginer pour le snowpark, etc.). D'ailleurs concernant le téléski Egginer j'en avais déjà parlé ici : je trouve qu'une installation en remplacement des anciens TKE Egginer 1&2 démontés il y a une dizaine d'années serait nécessaire, notamment pour le snowpark, les débutants et la fluidité. Concernant le prolongement du Spielboden, sauf erreur aux dernières nouvelles (qui ne sont pas toutes récentes), c'est bel et bien ce qui était prévu pour remplacer la Längfluh.
Par contre, le TSD pour la piste Gletscherpromenade c'est illusoire et complètement impossible. Il y a des glaciers en fort mouvement, qui plus est de manière perpendiculaire à la ligne "projetée", et les parties qui ne sont plus recouvertes de glace sont des rochers où je vois mal comment implanter une gare de TSD... Idem pour le prolongement de l'Alpin Express : c'est très difficile géographiquement, et ce serait hors de prix. Pour le Feechopf, c'est en "projet" mais ça ne se fera certainement pas et ce n'est pas compliqué à comprendre : hors de prix, fonte des glaciers, oppositions.
Pour le téléski au Plattjen, ça ne sert à rien selon moi : la télécabine n'est déjà pas utilisée à son maximum. De plus, en raison du manque de neige seule la piste Galen est ouverte l'immense majorité du temps (celle "Plattjen" n'ouvre quasiment jamais, et la jaune "National" non plus). Donc il faudrait installer de l'enneigement artificiel, sans compter le défrichement de la forêt pour passer "National" de jaune à rouge et construire le téléski. Donc irréalisable et peu utile. Par contre, une revalorisation de ces pistes pourrait être intéressante (laisser National en jaune, mais tailler un peu les buissons etc.).
Pour ce qui est du Felskinn, je suis d'accord que c'est un problème qu'il n'y ait plus de piste (excepté la piste jaune Felsental, lorsqu'elle est ouverte). Pour moi, il serait nécessaire de remettre en état la piste Egginer supérieure (stollenausgang), sans que cela ne soit trop onéreux à mon avis. En revanche l'idée du raccourcissement du TPH n'en est pas une (trop cher, compliqué géographiquement en raison de l'espace occupé à Maste 4), sans compter que pour Saastal Bergbahnen c'est probablement très utile d'avoir un gros porteur (TPH) entre le village et Felskinn.
Pour finir, je trouve que les pistes inférieures du domaine skiable (descentes en station) sont, contrairement à ce qui tu dis, très usitées tout au long de la journée.
Voilà ma réponse dans les grandes lignes, on pourrait en débattre des heures, j'aime beaucoup Saas-Fee et ses remontées mécaniques mais il y aurait beaucoup à améliorer, mais au final ça ne sert à rien de tergiverser inutilement : les investissements se font petit à petit, les décennies des métros souterrains dans les montagnes sont finies.

Ce message a été modifié par Nico05 - 03 janvier 2024 - 18:16 .

[Rothorn]

boc, le 02 janvier 2024 - 22:13 , dit :

J'attends avec plaisir vos avis.

travail intéressant, je suis pas compétent de le juger.

un détail cependant: la montagne s'appelle Feekopf, et pas Feeschopf, c'est une différence capitale, parce "schopf" c'est une tête pleine de cheveux.

en plus: mieux écrire LÄNGFLUH sans tréma sur U, si tu veux valaisanniser (que je doute) il faudrait aussi mettre un e Längflüeh, mais c'est pénible dans un document de langage commun.

[chris2002]

Je suis globalement d'accord avec Nico, et je ferai juste quelques remarques/idées.

d'abord les remarques :
1) à part pour monter au glacier quand l'axe principal (via Morenia- Felskinn) est saturé, combien de skieurs enchainaient vraiment Spielboden - Langfluh et Gletscherpromenade (et au minimum Allalin 4/5) à plusieurs reprises dans la journée ? A partir de là, est-ce que les 5-6 mètres de dénivelé positif entre le TPH et le TKE sont vraiment un gros problème ? (note : une fois le TPH Langfluh remplacé, cet axe d'accès deviendra plus intéressant)
2) vu la période d'ouverture des accès à Mittelallalin (de juillet à avril non stop), avoir deux chaines d'accès différentes jusqu'à Felskinn me semble essentiel. Donc le TPH n'est pas prêt de partir.
3) il serait intéressant, mais je ne vois pas vraiment comment le faire, d'arriver à créer une piste bleue entre le bas du TKE Mittaghorn et le début de la piste bleue 4a Gletschergrotte, pour permettre aux débutants d'avoir eux aussi un retour station pas trop difficile (la rouge 4a Ritzi est très compliquée et souvent un peu gelée). Point bonus si en plus, cela peut se faire sans devoir croiser cette piste rouge Ritzi.

ensuite les idées :
1) ne serait-il pas possible de transformer l'itinéraire 15a Felsental en piste noire ? Pour avoir au moins un débouché via une piste damée depuis le Felskinn ? Rétablir la piste 4 Stollenausgaug me semblant compliqué sans gros travaux (outre la question de la sortie de la galerie, il me semble q'avec la fonte du glacier, il faut désormais remonter jusque vers la G2 du TSD Morenia).

2) pour améliorer la desserte du Snowpark et de la piste bleue 8 Mittaghorn, ne pourrait-on pas envisager un TSD partant du départ du TKE du même nom (ou légèrement plus haut pour éviter de passer sous le 3S) et arrivant un peu en amont de la G1 du TKE Egginerjoch ? Cette solution aurait le gros avantage de séparer complètement le secteur Morenia en deux : du coté du TSD Morenia, les skieurs désirant principalement emprunter les pistes rouges situées à droite du restaurant (en regardant vers l'amont). du coté du nouveau TSD, les skieurs débutants souhaitant plutôt emprunter les pistes bleues (située à gauche du restaurant), ainsi que les usagers du snowpark. Par exemple sur ce tracé.

3) il serait intéressant de remodeler le secteur débutant situé en bas du domaine. Soit en construisant un TSD (à gares courtes, le but n'est pas tant la vitesse que la facilité d'embarquement, ainsi que le débit) sur le tracé des TKE Kalbermatten (les mieux enneigés, mais les plus à l'ombre), soit sur le tracé des TKE Leeboden/Staffelwald (trop exposé pour envisager une exploitation sur le long terme ?). Il me semble qu'à une époque, c'était dans les projets de Saas Fee, mais depuis plus de nouvelles.
Note : si c'est les TKE Kalbermatten qui devaient être remplacés, je me demande si une prolongation vers l'amont ne serait pas possible (est-ce suffisamment pente pour que cela en vaille la peine ?), par exemple sur un tracé tel que celui-ci. Il faudrait alors cependant bien séparer les flux entre les skieurs débutants et ceux se rendant vers le TPH ou la TCD Spielboden.


Dans tous les cas, si je devais mettre un ordre de priorité :
1) trouver un moyen de proposer une piste damée, même noire, au départ de LangfluhFelskinn ( ), afin de pouvoir utiliser à nouveau le 3S Alpin Express II et le TPH pour du ski propre sans devoir emprunter le funiculaire.
2) TCD Spielboden - Langfluh qui sera un vrai plus pour la fluidité de ce secteur.
3) TSD "Mittaghorn" comme décrit plus haut, pour mieux desservir les pistes bleues du secteur Morena et le snowpark.
4) développer le secteur débutant en fond de domaine, par exemple par la construction d'un TSD dédié aux débutants comme décrit plus haut.

puis viendra le temps de remplacer les 3S Alpin Express I-II et la TCD Plattjen, qui ont respectivement 32, 29 ans et 24 ans.

Et si Saas Fee a vraiment trop d'argent, une TCD Parking - Alpin Express pour faciliter l'accès au domaine, même si je trouve que la solution des 2 bus navettes électriques est déjà très bonne (il faudrait juste améliorer la desserte en milieu de journée).

Ce message a été modifié par chris2002 - 04 janvier 2024 - 00:13 .

[Nico05]

chris2002, le 03 janvier 2024 - 23:06 , dit :

[...] proposer une piste damée, même noire, au départ de Langfluh, afin de pouvoir [...]

Au départ du Felskinn, pas de la Längfluh. J'imagine que c'etait pour voir si on suivait

Pour le reste, je suis d'accord (sauf peut être pour Felsental, qui est plus sympa en champs de bosses qu'en plaque de glace, mais qui objectivement aurait en effet peut être interêt à devenir une piste noire damée).

[boc]

Merci beaucoup pour vos retours, très intéressants et pertinents. Je vais adapter mon rapport.

J'ai encore une question : savez-vous s'il a existé des projets pour utiliser la combe qui se trouve derrière l'Egginerjoch (entre celui-ci et la Britaniahütte). Y a-t-il eu des projets pour des remontées mécaniques dans ce secteur et si non, savez-vous pourquoi (avalanches, glissements de terrain, autre)?

Merci d'avance pour vos réponses.

[GaëlK]

boc, le 09 janvier 2024 - 19:24 , dit :

Merci beaucoup pour vos retours, très intéressants et pertinents. Je vais adapter mon rapport.

J'ai encore une question : savez-vous s'il a existé des projets pour utiliser la combe qui se trouve derrière l'Egginerjoch (entre celui-ci et la Britaniahütte). Y a-t-il eu des projets pour des remontées mécaniques dans ce secteur et si non, savez-vous pourquoi (avalanches, glissements de terrain, autre)?

Merci d'avance pour vos réponses.

Bonjour,

Je t'invite à consulter le reportage sur le TKE Egginerjoch dans la base de données Mon lien. L'auteur parle du défunt TKE2 Kamel en fin de reportage.

[chris2002]

Il faut aussi savoir que cette combe ne se trouve pas sur la commune de Saas Fee, mais sur la commune de Saas Almagell.
Et comme je ne suis pas sûr que l'entente entre les différentes communes et exploitants de la vallée soit toujours au beau fixe, cela ne doit pas faciliter les choses. Surtout quand on sait que les remontées mécaniques de Saas Almagell appartiennent à la même société que les remontées mécaniques de Saas Fee, mais que le pouvoir de décision doit quasiment être uniquement du coté de Saas Fee.

[boc]

Citation

...
Je t'invite à consulter le reportage sur le TKE Egginerjoch dans la base de données Mon lien. L'auteur parle du défunt TKE2 Kamel en fin de reportage.

Merci beaucoup ! Ca parle surtout d'un "secteur «Britania» [...]. Ce domaine serait composé de trois remontées mécaniques qui seraient installées derrière le col de l'Egginer". Beau projet de l'époque !

[Nico05]

Rabais au Hohsaas pour les détenteurs MagicPass

Je viens de voir cela ici : les remontées mécaniques du Hohsaas (Saas-Grund) proposent un rabais sur les tickets journaliers aux skieurs possédant le MagicPass. Une journée adulte est donc 41.- au lieu de 59.-

[chris2002]

Intéressant.

Gstaad s'y était essayé une année, cela avait du tenir 2 semaines avant que le courroux de la coopérative Magic Pass ne leur tombe dessus, les forçant à la supprimer.
Donc si cette offre tient sur la durée, c'est qu'elle a du recevoir l'accord de la coopérative, et en particulier des remontées mécaniques de Saas Fee/Saas Almagell.
Serait-ce donc un signe que Saas Grund va enfin pouvoir rejoindre le Magic Pass l'année prochaine ?