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BMHRI Chinaropeways Constructeur chinois

#1 L'utilisateur est hors-ligne   kilano18 

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Posté 03 août 2016 - 19:55

Un nouveau constructeur dans le paysage des remontées mécaniques:

Chinaropeways avec son TMX:

http://www.chonglito...e-view-596.html

http://www.chinarope...wnload/tgtp.pdf
http://www.chinarope...ownload/xyb.pdf
Toute reproduction (citation), même partielle de mes messages en dehors du site de remontees-mecaniques.net est strictement interdite, y compris les messages personnels/privés. (Valable pour les photos, schémas et les textes). Toutes modifications ou ré-hébergement de mes photos est formellement interdit !
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#2 L'utilisateur est hors-ligne   Clément05 

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Posté 03 août 2016 - 20:23

Cabines Carvatech, design des sièges et de la gare plagié sur Doppelmayr... Pas fan <_< ... Merci pour les infos Kilano.
Reprise de mes photos et contenus interdite sans autorisation au préalable.

Liste de reportages prévus (photos faites) : voir ma page personnelle (profil). En cas de litiges, me contacter par MP.
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#3 L'utilisateur est hors-ligne   Artsinol 

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Posté 03 août 2016 - 20:25

Voilaaaaa , la nippon cable de la chine :lol:
Gênes et le Valais sont trés voisins
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#4 L'utilisateur est en ligne   Rodo_Af 

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Posté 03 août 2016 - 22:28

Ce constructeur -déjà présent dans la BDD de RM.net- est également nommé BMHRI.

Ci-joint sa fiche :
http://www.remontees...-120-bmhri.html

:)
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#5 L'utilisateur est hors-ligne   Abr 

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Posté 04 août 2016 - 17:13

Apparemment, il ont des licences Doppelmayr. Si ce n'est pas le cas, je trouve ça vraiment dommage qu'il n'imagine pas un design différent que Doppelmayr. <_<
Toutes mes photos et citations sont soumises aux droits d'auteur.
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#6 L'utilisateur est en ligne   Rodo_Af 

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Posté 04 août 2016 - 17:36

C'est forcement une licence Doppelmayr !

:)

Edit : Le fait étonnant est que le groupe Doppelmayr signe ses RM's en Chine et est présent sur place depuis plusieurs années... Donc pourquoi avoir un concurrent local qui vendrait des produits sous licence ?
Historiquement, Doppelmayr a déjà été victime de copies en Chine. Naïvement, je pense qu'en 2015 ce type de pratique est terminée. P'tre que non. A vérifier.

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#7 L'utilisateur est hors-ligne   shuntage 

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Posté 06 août 2016 - 12:18

Voir le messageRodo_Af, le 04 août 2016 - 17:36 , dit :

C'est forcement une licence Doppelmayr !

:)

Edit : Le fait étonnant est que le groupe Doppelmayr signe ses RM's en Chine et est présent sur place depuis plusieurs années... Donc pourquoi avoir un concurrent local qui vendrait des produits sous licence ?
Historiquement, Doppelmayr a déjà été victime de copies en Chine. Naïvement, je pense qu'en 2015 ce type de pratique est terminée. P'tre que non. A vérifier.



Poma aussi. Pas pour des RM neuves bien sur, mais pour des pièces détachées parfois assez importante.

Ce message a été modifié par Rodo_Af - 06 août 2016 - 13:47 .
Raison de l'édition : Traduction

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#8 L'utilisateur est en ligne   Rodo_Af 

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Posté 06 août 2016 - 13:49

Mais là, on parle d'appareils neufs, livrés pour les stations qui organiseront les JO de 2022.
> Au minimum on peut constater que l'aspect extérieure des gares débrayables de BMHRI est largement inspiré du design de Doppelmayr (gamme Uni-G).
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#9 L'utilisateur est hors-ligne   cwcwcw 

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Posté 06 août 2016 - 15:22

Here's what I've found from my research. BMHRI has long built detachable ropeways under both the Poma and Doppelmayr licenses. They have always had there own fixed grip technology.
Voici ce que j'ai trouvé de mes recherches. BMHRI a depuis longtemps intégré téléphériques détachables sous les deux licences Poma et Doppelmayr. Ils ont toujours eu leur propre technologie de préhension fixe.
In 2008, they built their first detachable device without giving credit to a European company.
En 2008, ils ont construit leur premier dispositif amovible sans donner le crédit à une société européenne.
TCD8 达古冰川编辑
http://ysxy289223918.../268072872.html
http://www.panoramio.../photo/61669499

In 2011, BMHRI built its first TSD4.
En 2011, BMHRI construit son premier TSD4.
(万龙滑雪场)
S'il vous plaît excuser ma grammaire. J'utilise DeepL traducteur.
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#10 L'utilisateur est hors-ligne   Abr 

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Posté 06 août 2016 - 16:59

@cwcwcw
Thanks for your completing informations ! :)
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#11 L'utilisateur est hors-ligne   Petz 

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Posté 08 décembre 2016 - 12:00

Interesting interview with Michael Seeber in "Die Welt"; in the last answer Seeber estimates the future chinese ropeway segment developement exactly like my since years publicated opinion cause he said "China sooner or later will overtake us"... ;)


https://www.welt.de/...t-verkauft.html
Désolé pour signaler en anglais ou la traduction en ligne mais malheureusement je don´t parle français .....
0

#12 L'utilisateur est hors-ligne   Abr 

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Posté 08 décembre 2016 - 14:30

Voir le messagecwcwcw, le 06 août 2016 - 15:22 , dit :

En 2008, ils ont construit leur premier dispositif amovible sans donner le crédit à une société européenne.[/color]
TCD8 达古冰川编辑
http://ysxy289223918.../268072872.html
http://www.panoramio.../photo/61669499

This gondola is the highest ropeway of the world (upper terminal approx. 4800 meters a.s.l.). This ropeway was built by BMHRI but by Doppelmayr. :)

Ce message a été modifié par Abr - 08 décembre 2016 - 14:30 .

Toutes mes photos et citations sont soumises aux droits d'auteur.
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#13 L'utilisateur est hors-ligne   cwcwcw 

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Posté 09 décembre 2016 - 02:14

Voir le messageAbr, le 08 décembre 2016 - 14:30 , dit :

This gondola is the highest ropeway of the world (upper terminal approx. 4800 meters a.s.l.). This ropeway was built by BMHRI but by Doppelmayr. :)/>/>


Are you sure Doppelmayr was involved? What is your source?
Êtes-vous sûr que Doppelmayr a été impliqué? Quelle est votre source?

On these listings (182), there isn't anything to indicate that this is not entirely a BMHRI installation. Of course it could be a forgery.
Sur ces listes (182), rien n'indique que ce n'est pas entièrement une installation BMHRI. Bien sûr, cela pourrait être un faux.
http://www.chinarope...p?page=4&page=5
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#14 L'utilisateur est hors-ligne   Abr 

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Posté 09 décembre 2016 - 19:11

Voir le messagecwcwcw, le 09 décembre 2016 - 02:14 , dit :

Voir le messageAbr, le 08 décembre 2016 - 14:30 , dit :

This gondola is the highest ropeway of the world (upper terminal approx. 4800 meters a.s.l.). This ropeway was built by BMHRI but by Doppelmayr. :)


Are you sure Doppelmayr was involved? What is your source?
Êtes-vous sûr que Doppelmayr a été impliqué? Quelle est votre source?

On these listings (182), there isn't anything to indicate that this is not entirely a BMHRI installation. Of course it could be a forgery.
Sur ces listes (182), rien n'indique que ce n'est pas entièrement une installation BMHRI. Bien sûr, cela pourrait être un faux.
http://www.chinarope...p?page=4&page=5

Yes, I am. This ropeway is part of the Doppelmayr International 2009. Link: http://newsroom.dopp...load/file/3269/ p.66/67
:)

Ce message a été modifié par Abr - 09 décembre 2016 - 19:12 .

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#15 L'utilisateur est hors-ligne   cwcwcw 

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Posté 10 décembre 2016 - 03:14

Voir le messageAbr, le 09 décembre 2016 - 19:11 , dit :

Yes, I am. This ropeway is part of the Doppelmayr International 2009. Link: http://newsroom.dopp...load/file/3269/ p.66/67
:)/>


I am corrected! I did not know this was reported there. Many English speaking forums still cite a ropeway in India as the world's highest so I am surprised they did not notice it in the Doppelmayr yearbook.
Je suis corrigé! Je ne savais pas que cela avait été signalé. De nombreux forums parlant anglais citent encore un téléphérique en Inde comme le plus haut du monde donc je suis surpris qu'ils ne l'ont pas remarqué dans l'annuaire Doppelmayr.

Check out this promotional video! A ton of footage of there various installations. Certainly Doppelmayr equipment was borrowed in many of them.
Découvrez cette vidéo promotionnelle! Une tonne de métrage de là diverses installations. Certainement l'équipement Doppelmayr a été emprunté dans beaucoup d'entre eux.
https://v.qq.com/x/p...0315of6mj3.html
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#16 L'utilisateur est hors-ligne   cwcwcw 

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Posté 15 septembre 2018 - 21:19

http://www.chinarope...&c_id=8&lanmu=3
The press release above celebrates BMHRI's 49th detachable ropeway produced free of intellectual property from outside of China! Though the translation is difficult to understand and I could be mistaken.
Le communiqué de presse ci-dessus célèbre le 49e téléphérique débrayable de BMHRI produit sans propriété intellectuelle provenant de l'extérieur de la Chine ! Bien que la traduction soit difficile à comprendre et je pourrais me tromper.

While BMHRI in the past few years worked with Poma and Doppelmayr to install their technology, most of the company's ropeways used to be fixed grip style. However, looking at their current project list over the past few years, the majority of their business is now detachables:
Ces dernières années, le BMHRI a collaboré avec Poma et Doppelmayr pour l'installation de leur technologie, mais la plupart des téléphériques de l'entreprise étaient auparavant à prise fixe. Toutefois, si l'on examine la liste des projets en cours au cours des dernières années, on constate que la majorité de leurs activités sont maintenant des débrayables :
http://www.chinarope...16&id=29&page=1

Though pure speculation, I'm guessing part of this surge in detachable installations is that BMHRI produces these detachable ropeways at a much lower cost.
Bien qu'il s'agisse d'une pure spéculation, je suppose qu'une partie de cette augmentation du nombre d'installations détachables est attribuable au fait que BMHRI produit ces téléphériques détachables à un coût beaucoup moins élevé.
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#17 L'utilisateur est en ligne   Rodo_Af 

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Posté 25 septembre 2018 - 11:09

L'entreprise BMHRI a été évoqué dans l'interview consacré aux marchés d'Asie.
>> https://www.remontee...-korea-178.html

Donc, au départ BMHRI a produit sous licence des produits Doppelmayr. Ceci explique pourquoi aujourd'hui leur gamme de produit est issue de la technologie Doppelmayr. BMHRI c'est lancé dans le débrayable, mais ne peut pas faire de gros appareils.
A noter que BMHRI est constructeur mais aussi "consultant obligatoire". Tout les projets qui se font en Chine doivent être contrôlé par un maître d'oeuvre qui est (ou était) BMHRI. En 2018, les choses ont pu évoluer mais il y'a quelques années il n'y avait que BMHRI pour remplir cette mission. Ceci leur a permit de progresser et d'apprendre l'expérience nécessaire pour se développer.

Citation

However, my understanding is that the Chinese often have a distrust for the own domestic industries/products because of quality issues

>> Bof. Oui et non. Le prix est souvent un critère important. Et être nationale est un avantage également dans plusieurs affaires. Poma ou Doppelmayr ont une implantation locale importante pour se développer et être "Chinois".

BMHRI produit 10 à 15 appareils par an. Cela fait de cette entreprise un acteur non négligeable sur le marché chinois.
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#18 L'utilisateur est hors-ligne   cwcwcw 

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Posté 25 septembre 2018 - 18:36

Voir le messageRodo_Af, le 25 septembre 2018 - 11:09 , dit :

Citation

However, my understanding is that the Chinese often have a distrust for the own domestic industries/products because of quality issues

>> Bof. Oui et non. Le prix est souvent un critère important. Et être nationale est un avantage également dans plusieurs affaires. Poma ou Doppelmayr ont une implantation locale importante pour se développer et être "Chinois".

BMHRI produit 10 à 15 appareils par an. Cela fait de cette entreprise un acteur non négligeable sur le marché chinois.


Of course I overgeneralize. However, the point is that I suspect that Western manufacturers will be seen as superior to Chinese manufacturers for years to come (just like cars, luxury goods, etc.). However, of course price is a major consideration.
Bien sûr que j'exagère la généralité. Cependant, le fait est que je soupçonne que les fabricants occidentaux seront considérés comme supérieurs aux fabricants chinois pour les années à venir (tout comme les voitures, les produits de luxe, etc.). Cependant, bien sûr, le prix est une considération majeure.

All told, the exciting part is that it shows how much the Chinese market is growing! And how much more detachable ropeways are being sold now compared to the past!
Tout compte fait, ce qui est excitant, c'est que cela montre à quel point le marché chinois est en croissance ! Et combien plus de téléphériques détachables sont vendus aujourd'hui que par le passé !
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#19 L'utilisateur est hors-ligne   Velro 

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Posté 25 septembre 2018 - 19:07

Construire des RM c'est une chose mais après il faut assurer le service!

Tant qu'un constructeur chinois est actif sur le marché indigène il pourra éventuellement bénéficier de certaines protections et quelques incidents çà et là pourront être passés sous silence, mais pour conquérir le marché international au-delà de la Corée du Nord je demande à voir.

Les RM sont des installations pour la sécurité desquelles la qualité de fabrication (y.c. le montage) ainsi que la maintenance sont absoluments primordiales.

Sur ce je laisse à chacun le soin de dresser ses propres conclusions...


Cela dit, je ne comprends pas pourquoi des constructeurs leaders sur le marché mondial se lancent dans des collaborations dont on sait pertinemment que le seul but est de pomper du savoir-faire. Déjà que les clients disposent de pas mal de docs détaillées, alors pourquoi encore sevir sur un plateau une partie du reste? Je ne dis pas qu'une RM soit si sorcier que ça mais de là à se tirer une balle dans le pied c'est commettre un pas douloureux de trop... :)
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#20 L'utilisateur est en ligne   Rodo_Af 

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Posté 26 septembre 2018 - 07:18

 Velro, le 25 septembre 2018 - 19:07 , dit :

Cela dit, je ne comprends pas pourquoi des constructeurs leaders sur le marché mondial se lancent dans des collaborations dont on sait pertinemment que le seul but est de pomper du savoir-faire.

> Mais ça c'est un calcul simple à faire. On parle du marché chinois qui est un "continent" à lui seul. Une population de 1,5 milliard d'habitants qui s'enrichie en à besoin de loisirs donc d'équipements. Donc, si je suis ton raisonnement tu te coupe de ce marché là ! Ahahah
> Regarde, il y'a un autre cas pratique. L'Iran. Donc, tu peux te concentrer sur ce marché. Si tu le fais, tu perds celui des USA. Donc si tu gères une entreprise leader mondiale, qu'es que tu choisi à t'on avis ? > Bah les USA et tu oublie le marché iranien... (P'tre à BMHRI d'ailleurs.... ahahaah)


 Velro, le 25 septembre 2018 - 19:07 , dit :

Déjà que les clients disposent de pas mal de docs détaillées, alors pourquoi encore sevir sur un plateau une partie du reste?

> Simplement pour respecter la loi chinoise. La loi locale. Chose normal dans le monde entier.


Donc BMHRI c'est développé techniquement grâce à sa coopération avec Doppelmayr qui a débuté au début des années 1980 + à son rôle obligatoire au niveau nationale de maître d'oeuvre sur les projets. Pratiquement 40 ans plus tard, cette entreprise est indépendante et concurrente. Mais es vraiment un problème pour Doppelmayr ?
La Chine va organiser en 2022 les JO d'hiver. Il y'a eu un appel d'offre pour 9 RM's. Qui a remporter ce marché prestigieux ? > Doppelmayr !
Le chiffre d'affaire réalisé en Chine par le groupe Doppelmayr est certainement aussi important que pour Poma année après année. Donc cela doit représenter entre 15 et 25% du CA suivant les années. Es grave d'avoir participer à l'éclosion d'un concurrent local qui plafonne sur les appareils petits et moyens, et uniquement en Chine ou au mieux sur quelques marchés de niche ?
Idem pour Poma. Ils se sont fait copier 3 ou 4 TSF Alpha par BMHRI. Hors en 2017 le CA réalisé en Chine est plus important que la France ! Donc bon...

Franchement, on peut dire avec 40 ans de recul que ces deux entreprises ont fait le bon choix de s'implanter en Chine, malgré les règles locales.
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