Forums Remontées Mécaniques: TCD8 Saulire Express I & II - Méribel (Les 3 Vallées) - Forums Remontées Mécaniques

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TCD8 Saulire Express I & II - Méribel (Les 3 Vallées) Poma - 2011/2012

#21 L'utilisateur est hors-ligne   Adrien74 

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Posté 11 août 2015 - 10:39

Citation

les moteur des transferts sont donc secourus via le groupe électrogène comme c'est le cas sur les moteurs de contour classiquement

ou il s'agit d'un entrainement mécanique via courroies ou chaines ?


Il s'agit bien des moteurs électrique qui sont branché sur le groupe, le problème à l'origine pour une évacuation thermique, il fallait désaccoupler les tronçons en mode manuel.

Il y'a trois modes de manœuvres, donc je vais vous faire le détail de tout ces modes puisque ils sont à l'origine de cette options en mode thermique.


Image IPB
Le mode automatique, il suffit de valider la manœuvre de l'aiguillage dans le cas présent lorsque les icônes clignotent pour lancer l'ordre de manœuvre.


Image IPB
Le mode semi-automatique.Il sert en particulier pour les réglages des vérins électriques ou des capteurs de positions, tout les vérins fonctionnent sur un mode chronologique (ex:5 sec pour les fins de course et 20 sec pour les poutres à pneu)et en complément des modules de S1 à S5 et B1 qui possèdent en plus des capteurs de position pour vérifier correctement leur positionnement .

Image IPB
Sur cette photos, ont peut distinguer les capteur de positions (entouré d'un cercles rouge) pour confirmé que la poutre est bien mis en place et d'envoyer l'ordre aux vérins de fin de course de se mettre en positions.

Image IPB
Vérins en position fermé.

Image IPB
zoom sur un vérins (24 v) de fin de course avec un codeur intégré en position ouvert , il y'a 6 par aiguillages, donc 5 avec codeurs intégré, il évitent d'avoir des capteurs de position.


Image IPB
Verrou B1 avec capteur de positionnement (vérin de fin course sans codeur) en mode ouvert, ce type de vérins est communs à toute les gares LP standard.

Image IPB
Vue très complète de l'aiguillage avec tout leurs modules de fonctionnement, modèle standard à toute la gamme LP aux appareils avec tronçons dessacouplable et avec les indication précise des vérins de fin de course.



Image IPB
Le mode manuel,tout les manœuvres des modules se font sur cette armoires et y' compris les moteurs couples qui nécessite la présence de deux personnes, une qui reste à coté de l'armoire qui valide les manœuvres et une autre qui reste à coté de l'aiguillage pour contrôlé la positions des modules,en effet avec ce mode, les capteurs de positions ne fonctionnent plus, doux la surveillance des vérins de manœuvres pour éviter qu'ils forcent trop, vue que leur pas de course ne sont pas régler à la différence des fin de course.


Pour revenir à l'évacuation thermique, il fallait 30 minutes pour désaccoupler l'appareil en mode thermique et le tout en manuel, et ajouter 30 minutes d'évacuation, cela fais 1 heures au final, ce qui est beaucoup trop long, pour pallier à ce problèmes, il fut décider de modifier les paramètres pour évacué en mode accoupler, cela est moins long mais nécessite un démarrage très synchronisé des deux tronçons avec le mode thermique.

Et voila pour ces explication techniques.

Ce message a été modifié par Adrien74 - 06 septembre 2016 - 21:25 .

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#22 Invité_remontees_*

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Posté 25 juillet 2016 - 18:46

Dans le cadre de la mise à jour du reportage, monchu me propose de faire appel aux spécialistes de Méribel pour éclaircir cette question :

Citation

« Le premier accès à la Saulire remonte à 1951 avec la construction des télébennes de Burgin 1 & 2, permettant d'accéder à l'actuelle plate-forme intermédiaire d'altitude. On montait ensuite au sommet de la Saulire par la télécabine éponyme, évoluant dans le couloir Tournier et arrivant à proximité directe de l'ex-téléphérique de la Saulire signé Neyret-Bélier »

En fait, il faudrait faire reconfirmer ça sur le forum par les spécialistes des 3 Vallées, mais il me semble que l’accès s’est fait :
- A partir de 1950 par 2 tronçons de TK puis un tronçon de télébenne
- A partir de 1956 ou 57 par 3 tronçons de TB, puis 2 TB et une TCD2.


Merci d'avance pour toutes les informations historiques que vous pourrez apporter par rapport à cette question ! :)
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#23 L'utilisateur est hors-ligne   méribelois 

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Posté 26 juillet 2016 - 10:21

 remontees, le 25 juillet 2016 - 18:46 , dit :

Dans le cadre de la mise à jour du reportage, monchu me propose de faire appel aux spécialistes de Méribel pour éclaircir cette question :

Citation

« Le premier accès à la Saulire remonte à 1951 avec la construction des télébennes de Burgin 1 & 2, permettant d'accéder à l'actuelle plate-forme intermédiaire d'altitude. On montait ensuite au sommet de la Saulire par la télécabine éponyme, évoluant dans le couloir Tournier et arrivant à proximité directe de l'ex-téléphérique de la Saulire signé Neyret-Bélier »

En fait, il faudrait faire reconfirmer ça sur le forum par les spécialistes des 3 Vallées, mais il me semble que l’accès s’est fait :
- A partir de 1950 par 2 tronçons de TK puis un tronçon de télébenne
- A partir de 1956 ou 57 par 3 tronçons de TB, puis 2 TB et une TCD2.


Merci d'avance pour toutes les informations historiques que vous pourrez apporter par rapport à cette question ! :)/>/>/>/>




Dès les débuts du ski sur le versant de la saulire, on utilisait deux téléskis. Ces deux téléskis construits dans les années 40 se prénommaient "Grand téléski" et "Téléski de Burgin".

Le "Grand téléski" partait de la Chaudanne (quasiment au départ du télécabine des Rhodos) et arrivait au niveau de l'Adray télébar. Le second téléski dit de "Burgin" partait au niveau de l'arrivée du "Grand téléski" et arrivait au niveau de l'actuelle intermédiaire du télécabine de Saulire Express

Image IPB
=> Le grand téléski (gare avale à gauche)

Image IPB
=> Le téléski de Burgin

Image IPB
=> Le Téléski de Burgin

Ces deux téléskis construits avec des pylônes en bois étaient rudimentaires et ça sautait bien en montant (Témoignage des anciens de la vallée)

Puis après dans les années 50, trois tronçons de télébennes sont crées pour gravir les pentes de la Saulire. Seul le téléski de Burgin est conservé.
En 1963, celui-ci est remplacé par un téléski :Poma: plus moderne mais sur le même tracé.

Image IPB
=> Sur cette photo le téléski de Burgin fraichement rénové

En 1964/65 (date à confirmer par un ami), remplacement du troisième tronçon de télébenne par une télécabine débrayable très rudimentaire mais ingénieuse pour l'époque

Image IPB
=> La très ingénieuse TCD2 du couloir tournier

En 1973 le téléski de Burgin est raccourci jusqu'à l'actuel départ du téléski des Côtes

J'essayerai de rajouter des photos dans la journée

Ce message a été modifié par adri 73 - 26 juillet 2016 - 14:06 .

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#24 Invité_remontees_*

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Posté 26 juillet 2016 - 15:47

Merci Adri73 !

D'après monchu, le grand était justement celui qui faisait Belvédère > actuel inter Saulire Express. Tu es sûr ? Pareil, pour le remplacement en TC du troisième tronçon, monchu penchait plus entre 1956 et 1961.
Je peux me permettre de réutiliser tes photos historiques dans le reportage ? Quelles sont les sources ?

Ce message a été modifié par remontees - 26 juillet 2016 - 15:54 .

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#25 L'utilisateur est hors-ligne   monchu 

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Posté 26 juillet 2016 - 19:42

Merci pour les infos.

J'ai quand même un gros doute sur 2 points :

 adri 73, le 26 juillet 2016 - 10:21 , dit :

Puis après dans les années 50, trois tronçons de télébennes sont crées pour gravir les pentes de la Saulire. Seul le téléski de Burgin est conservé.
En 1963, celui-ci est remplacé par un téléski :Poma:/>/>/>/>/> plus moderne mais sur le même tracé.



Pour moi, un seul tronçon de télébenne SOSATEL/Julliard a été construit en 1950, et non pas 3. Il s'agissait de l'actuel 2ème tronçon de la TCD8, via le couloir Tournier.
Ce qui me fait penser ça :

1°) cette pub de 1954 qui fait état d'un seul TB à Méribel :
Image IPB

2°) ce "plan des pistes" issu de l'excellent reportage de Bouctou sur le TPH de la Saulire (http://www.remontees...yrpic-4267.html), où on ne voit qu'un TB au-dessus du 2ème TK :
Image IPB

3°) sur cette photo du TK de Burgin / Grand TK / 2ème tronçon, on aperçoit la gare de départ du TB tout en haut à droite, sans les tronçons inférieurs :

Image IPB

Image IPB

A l'inverse, quelques années plus tard, les deux tronçons inférieurs sont construits :

Image IPB

La question est : de quand datent les deux tronçons inférieurs ?

Il y a une vue aérienne IGN d'août 1956 sur laquelle on voit peut-être les gares en construction et la ligne défrichée,en parallèle des 2 TK :

Image IPB

Image IPB

=> est-ce que les 2 TB auraient été construits en 1956 voire 1957 si le chantier durait deux étés ?


Citation

En 1964/65 (date à confirmer par un ami), remplacement du troisième tronçon de télébenne par une télécabine débrayable très rudimentaire mais ingénieuse pour l'époque


Comme la TB des Verdons à Courchevel, le TB du couloir Tournier (3ème tronçon) passe en débrayable Sarrasola / SACMI avec les fameuses pinces RYL54 (http://www.remontees...-134-sacmi.html). Mais la question est quand ?

- SACMI a construit une TC identique aux Verdons en 1961, avant de changer de modèle en 1962 à Orcières. J'ai tendance à penser que le passage en débrayable du, TB Burgin III daterait d'avant 1961.
- d'ailleurs sur ces 2 photos, datant d'avant 1963 (ancien TK de Burgin présent), on remarque la transformation de la gare du TB Burgin III, qui passe d'un bâtiment unique et carré à 3 bâtiments accolés.

Image IPB

Or seule la gare de Burgin III était couverte, celle de Burgin II était aérienne, juste couverte par un toit (cf ci-dessous). C'est donc que le passage en débrayable date d'avant 1963.

Image IPB

La question est donc : quansd le passage en débrayable s'est-il fait, entre 1956 (date de la vue IGN avec le TB non débrayable) et 1961 (juste avant le changement de gamme de cabines SACMI) ?

Appel aux spécialistes :)
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#26 L'utilisateur est hors-ligne   méribelois 

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Posté 27 juillet 2016 - 10:53

 remontees, le 26 juillet 2016 - 15:47 , dit :

Merci Adri73 !

D'après monchu, le grand était justement celui qui faisait Belvédère > actuel inter Saulire Express. Tu es sûr ? Pareil, pour le remplacement en TC du troisième tronçon, monchu penchait plus entre 1956 et 1961.
Je peux me permettre de réutiliser tes photos historiques dans le reportage ? Quelles sont les sources ?


Pas de soucis pour les photos. La plupart sont des cartes postales ou des photos que j'ai scanné. Et d'autres viennent du net comme Delcampe

1)

Pour la construction des 3 tronçons de télébenne, tu m'as mis le doute !!. J'ai redemandé à mes grands parents et ils ne se souviennent pas. IL est tout à fait possible que seul le troisième tronçon ait été construit pour compléter la chaine des deux téléskis installés précédemment.

Il est vrai qu'il y a une grande différence de construction entre le dernier tronçon et les deux premiers. Les gares du troisième tronçon sont fermées par des bâtiments tandis que celle du premier et du deuxième sont ouvertes. Probablement une évolution ???

Image IPB
=> Une vue de la première "intermédiaire" des télébennes


On remarque également une évolution assez importante au niveau des ouvrages de ligne entre ceux du troisième tronçon et ceux des deux autres. Les systèmes de balancier sont différents.

Image IPB
=> Troisième tronçon du télébenne de la Saulire (Photo de 1954)

Image IPB
=> Deuxième tronçon du télébenne de la Saulire


Remarquez la différence de conception entre les deux pylônes. Le pylônes du troisième tronçon sont comme des pylônes électriques "modifiés" tandis que ceux des autres tronçons semblent plus moderne

2)

Autre idée que nous avons retenu avec mon grand père hier lors du visionnage des photos de monchu et des miennes, il est possible qu'une rénovation ait été faite sur les deux premiers tronçon lors de la modification du troisième car des potences de décablage ont étés installées sur les têtes des pylones.

Image IPB
=> image à comparer avec la précédente


Il est donc tout à fait possible qu'il y ait eu une importante rénovation pour permettre une continuité de l'exploitation (nouvelles normes ??).

3)

Quant au TCD2, je ne sais pas du tout. Je sais juste qu'un oncle m'avait parlé du milieu des années 60 pour la transformation mais sans aucune conviction.

Image IPB
=> Pour les connaisseurs, je propose cette autre vue avec peut-être des éléments qui nous aiderons à la dater

EDIT : Je rajoute ce document qui viens du forum ou l'on voit l'arrivée du TCD2 avec sa remplaçante la TCD6

Image IPB

Petite anecdote : Lors de la construction de la TCD6 en 1982, une cabine 2 places à été conservée dans la gare amont de la TCD4 du Pas du lac et est restée en exposition pendant quelques années. Elle est toujours visible aujourd'hui dans une boutique de méribel en exposition. J'essayerai d'aller faire une photo l'hiver prochain

Ce message a été modifié par Guigui74 - 19 septembre 2016 - 22:20 .

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#27 L'utilisateur est hors-ligne   Rosael 

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Posté 27 juillet 2016 - 20:12

L'accès à la Saulire depuis Méribel a tout d'abord été réalisé au moyen de la chaîne formée par les 2 TK de Burgin et la TB de la Saulire (dans le couloir Tournier).

Entre Méribel et la gare aval de la TB de la Saulire, les 2 tronçons de la TB de Burgin ont été implantés ultérieurement.
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#28 Invité_remontees_*

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Posté 28 juillet 2016 - 13:58

.

Ce message a été modifié par benbel - 24 mai 2021 - 15:48 .
Raison de l'édition : Message et reportage supprimés à la demande de l'auteur.

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#29 L'utilisateur est hors-ligne   Adrien74 

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Posté 19 septembre 2016 - 22:06

Bonjour, comme vous le saviez, le membre Remontées à réalisez une grande refonte du reportage de saul'ex auquel j'ai beaucoup participer, toutefois nous somme toujours à la recherche de la date de construction de l'ancienne TC 2 ou passe actuellement le deuxième tronçons de saul'ex.

Toutefois lors de mon suivie de chantier de saul'ex en 2011, j'ai put prendre quelques photos des vestige de l'ancienne TC, j'avais initialement mis ce post dans le sujet de la construction de saul'ex en 2011, mais je crois que c'est mieux ici.


Ceux qui ont été les plus visibles furent les protections paravalanches, au nombres de deux, ils ont été détruits en 2012 lors de l'achèvement final du chantier de saul'ex.
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Ceux de la G2, il faut savoir que la G2 ne fut pas détruite, mais recouvert de remblais même avec la charpentes des gares lors de la construction du téléphérique en 1984, les travaux avais été effectuer dans des conditions bizarres.
La G2 à l'époque de la TC2.
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Comparer à l'hiver 2011/2012.
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Et les vestiges de la G2.
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La ligne de l'ancienne télébenne.
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(Collection B.Détard - Droits Réservés)

Comparer à aujourd’hui.
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La G2 du télébenne.
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(Collection B.Détard - Droits Réservés)

En 2011, lors de la construction de la G4 de saul'ex.
Image IPB

Voila pour cette mise à jour historique, si les photos sont nombreuses pour le télébenne, elles sont plus rares en ce qui concerne la TC2.
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#30 L'utilisateur est en ligne   Le Risoulien 

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Posté 02 octobre 2017 - 09:50

Bonjour !

Merci pour ce reportage.

La télécabine est exploitée l'été du coup ou pas ?

Merci d'avance :)
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#31 L'utilisateur est hors-ligne   Guillaume69 

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Posté 02 octobre 2017 - 19:15

 Le Risoulien, le 02 octobre 2017 - 09:50 , dit :

Bonjour !

Merci pour ce reportage.

La télécabine est exploitée l'été du coup ou pas ?

Merci d'avance :)

Salut,

Non, elle n'est pas du tout exploitée en été. L'été, c'est la télécabine du Pas du Lac située à Mottaret qui est utilisée pour relié Méribel à la Saulire. ;)
La TC Pas du Lac est d'ailleurs une des colonnes vertébrale du Méribel BikePark.

Ce message a été modifié par Guillaume69 - 02 octobre 2017 - 19:43 .

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#32 L'utilisateur est hors-ligne   nathan evans 

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Posté 19 février 2018 - 16:11

Bonjour je ne comprends pas le poma pass ?! Si l'on supprimé les passerelles au niveau des balanciers on ne pourra pas intervenir sur les sécurités si il y en a une qui pète à cause du givre par exemple...
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#33 L'utilisateur est hors-ligne   Guillaume69 

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Posté 19 février 2018 - 17:09

 nathan evans, le 19 février 2018 - 16:11 , dit :

Bonjour je ne comprends pas le poma pass ?! Si l'on supprimé les passerelles au niveau des balanciers on ne pourra pas intervenir sur les sécurités si il y en a une qui pète à cause du givre par exemple...

Les Poma Pass sont des sortes de barres en dessous de chaque balancier qui facilite le passage des suspentes mais ce dispositif n'est plus utilisé depuis les années 80 déjà.
Il n'y a aucun rapport avec les passerelles qui, pour leur part, sont obligatoires pour n'importe quel téléporté à l'heure actuelle, sauf cas rares. Celles-ci permettent, comme tu le dis, d'aller remplacer des sécurités défaillantes ou encore de changer un galet, voir même de dégivrer en cas de nécessité.
Où as-tu vu que les passerelles étaient supprimées ?

Ce message a été modifié par Guillaume69 - 19 février 2018 - 17:11 .

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#34 Invité_remontees_*

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Posté 19 février 2018 - 19:18

Je suis quasiment sûr que les Poma pass ne facilitent pas le passage des suspentes (une télécabine n'est pas un TKD !). Je crois que les Poma pass servent à assurer le personneo ou accrocher le véhicule de maintenance lors des opérations sur les pylônes (à confirmer).
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#35 L'utilisateur est hors-ligne   valcelouis 

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Posté 19 février 2018 - 21:51

 Guillaume69, le 19 février 2018 - 17:09 , dit :

 nathan evans, le 19 février 2018 - 16:11 , dit :

Bonjour je ne comprends pas le poma pass ?! Si l'on supprimé les passerelles au niveau des balanciers on ne pourra pas intervenir sur les sécurités si il y en a une qui pète à cause du givre par exemple...

Les Poma Pass sont des sortes de barres en dessous de chaque balancier qui facilite le passage des suspentes mais ce dispositif n'est plus utilisé depuis les années 80 déjà.
Il n'y a aucun rapport avec les passerelles qui, pour leur part, sont obligatoires pour n'importe quel téléporté à l'heure actuelle, sauf cas rares. Celles-ci permettent, comme tu le dis, d'aller remplacer des sécurités défaillantes ou encore de changer un galet, voir même de dégivrer en cas de nécessité.
Où as-tu vu que les passerelles étaient supprimées ?


Le Poma-Pass c'est le précurseur des passerelles de maintenance. C'était les barres directement accrochées aux balanciers pour se suspendre et changer les galets.
Et non les passerelles avec rambardes ne sont pas obligatoires.

Sur la TC Saulire Express, les pylônes sont dépourvus de passerelles de maintenance par économie (drôle d'idée à Méribel^^). Le véhicule de service dispose lui d'une passerelle sur sa suspente pour avoir accès aux galets à la bonne hauteur.

Je ne sais pas comment ils font à Méribel quotidiennement, mais on doit pouvoir monter sur les pylônes et accéder aux balanciers quand même, sinon y a un problème quelque part^^ les EPI sont aussi là pour ça.

:)

Ce message a été modifié par valcelouis - 19 février 2018 - 21:52 .

2

#36 L'utilisateur est hors-ligne   nathan evans 

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Posté 19 février 2018 - 23:15

D'accord mais si une sécurité casse cela va être difficile d accéder au balancier sans passerelles...
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#37 Invité_MontBlancisc17_*

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Posté 09 avril 2019 - 20:08

Bonsoir ,
c'est un superbe reportage !
J'ai testé cette télécabine aujourd'hui: rapide , silencieuse , confortable. Même si j'aimais aussi l'ancienne TCD6.
Par contre , en passant plusieurs fois à Méribel , j'ai vu qu'il n'y avait jamais grand monde sur cette télécabine. Idem pour Plattières.
1

#38 L'utilisateur est hors-ligne   Guillaume69 

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Posté 09 avril 2019 - 20:30

Bonsoir,
Ravi qu'elle t'ait satisfait.
Je te conseille de la comparer à la nouvelle télécabine des Grangettes à Courchevel qui possède les dernières cabines Diamond EVO, le confort global est encore amélioré par rapport à Saul'Ex.
La différence d'amortissement et d'isolation phonique est flagrante comparé aux Diamond classiques.
Hors vacances scolaires, il est normal que les axes principaux ne soit pas très fréquentés. Surtout en avril, où les skieurs montent de préférence sur Val Tho quand il fait chaud.

Ce message a été modifié par Guillaume69 - 09 avril 2019 - 22:05 .

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#39 Invité_MontBlancisc17_*

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Posté 09 avril 2019 - 21:06

Ok. Merci pour ces informations.
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#40 Invité_MontBlancisc17_*

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Posté 12 avril 2019 - 21:21

Bonsoir ,
j'ai pris ,cette semaine, à 3 reprises cette télécabine , et à chaque fois , les 2 tronçons étaient désaccouplés. Pourquoi ?
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