[JulienM]

Ewen_, le 22 avril 2024 - 17:39 , dit :

Pour ma part, je pense qu'un skieur a la journée aurait intérêt à venir en train à Orelle. Entre Lyon et St-Michel, le train prend 2h35 quand ils sont tracés en direct (cas des weekends d'hiver). Autant dire qu'avec des bus bien coordonnés et une réduction sur le forfait, c'est amplement jouable. Je n'ai pour ma part jamais compris qu'on ne mettre pas en place des bus systématiquement coordonés avec les trains après l'ouverture de cette TC. Les temps de trajet sont compétitifs, avec une petite incitation tarifaire, l'offre serait suffisamment attractive).
Par contre pour rallier en piéton Val Tho, sans commentaire... Je ne comprends toujours pas comment la STOR a réussi à faire avaler ça (et ne comprends pas non plus pourquoi la région AURA subventionne les stations les plus rentables des Alpes au lieu de soutenir les petites en manque de neige).

Vous ne savez pas pourquoi? ça s'appelle le réseau! Et si vous travaillez dans le BTP en région Savoie, vous comprendrez encore plus vite

[Guigui74]

Clément05, le 23 avril 2024 - 13:27 , dit :

J'ai trouvé un avantage aux tunnels hideux de la Cime Caron : on ne descend plus l'escalier en sortant du TPH pour rejoindre la neige

On ne le descend plus depuis au moins 2016, moi j'ai toujours connu la passerelle qui est désormais couverte, et quand il fait beau on est contents d'avoir respiré à plein poumons le bon air caoutchouteux de la haute montagne
En cela aussi, prendre la télécabine est avantageux car l'aspect foule coincée dans une galerie peut rebuter: en somme la clientèle à le choix entre la bétaillère et ses tuyaux ou la télécabine au profil vertigineux pour certaines personnes véritablement terrorisées en l'empruntant.
Comme quoi une ligne aérienne et loin du sol n'a pas que des avantages

[JulienM]

jb92i, le 22 avril 2024 - 19:44 , dit :

@JulienM, je ne suis absolument pas d'accord, une navette et un ter cadencés et organisés seraient très intéressants pour les locaux (à minima jusqu'à Chambéry)

Je n'ai jamais dit que cela n'était pas intéressant pour les locaux j'ai juste relaté une conclusion en prenant en compte des infrastructures ferroviaires et jonction bus datant de 2024 qui sont très inefficaces. Mais effectivement, s'il y avait par exemple au moins un train direct depuis Lyon les weekends qui partiraient vers 6h30, ça serait le top! J'ai également envie d'y croire, mais l'inertie de la SNCF est telle que j'ai du mal... Si à Moûtiers on arrive déjà pas à le faire, vous croyez réellement que cela va être possible à St Michel ou St Jean?

Citation

Et sur le fond, si le projet était de faire un aspirateur à voiture pour faire plus de chiffres d'affaire, je n'ai pas de problème, il fallait juste l'assumer.

Si la MOA assumait, elle n'avait pas les 10M€ car les critères d'éligibilités au Plan Montagne de la Région AURA de 2019 n'auraient pas été tous validés. D'ailleurs, cette subvention est maintenant plafonnée à 5M€. Donc un petit mensonge à 10M€, ça se tente, non? (Même si je réfute intégralement ce type de procédé).

Citation

Donc en misant sur le tout voiture, ce projet a bien un impact négatif sur l'environnement.

On est entièrement d'accord

Citation

Pour terminer, ce n'est pas moi qui est vendu en enquête publique une gare routière et des navettes mais bien "le maître d'ouvrage "(#SETAM/STOR) en 2019 (cf.dessous):

"Le triplement du débit ne veut pas dire que nous amènerons trois fois plus de
personne. Par contre il nous permettra d’apporter un véritable confort puisqu’il
supprimera les attentes interminables à la montée du matin comme au retour du
soir" (rapport du C E construction de la télécabine de la Cime Caron p71)

"Afin de minimiser le transport par voiture une gare routière sera réalisée au départ du
premier tronçon ce qui permettra de minimiser le transport voiture. " (rapport du C E construction de la télécabine de la Cime Caron p84)

...

Je pense que personne ne va trop inquiéter la MOA sur ce sujet, si ce n'est ici la MRAE mais qui est sous direction de la Région . La Région AURA est elle derrière le projet à 2000%. Qui va inquiéter le MOA mise à part des assos environnementales? De plus personne n'oublie l'influence politique et économique de la commune des Belleville dans la région depuis Joseph Fontanet, ancien maire et ancien ministre à plusieurs reprises.

Ce message a été modifié par JulienM - Aujourd'hui, 17:22 .

[Ewen_]

La MRAE est une administration d'État, elle n'a rien à voir avec la région. Elle a a plusieurs reprises (pas sur des teléporté) entraîné l'ajournement des projets.

[m4d]

Ewen_, le 23 avril 2024 - 17:10 , dit :

La MRAE est une administration d'État, elle n'a rien à voir avec la région. Elle a a plusieurs reprises (pas sur des teléporté) entraîné l'ajournement des projets.

Mais la MRAE n'a qu'un rôle consultatif non ? au final c'est bien les autorités locales qui ont le dernier mot de ce que je comprends

[PierreD]

Guigui74, le 23 avril 2024 - 12:21 , dit :

m4d, le 23 avril 2024 - 12:10 , dit :

De plus en discutant avec un pisteur, le démentallemment de ce télésiège serait apparemment prévu, et aucun remplacement ne semble à l'ordre du jour, tout comme TSF3 glacier et TSF4 du col....
La perte de ce secteur serait par contre colossale !!

Je suis assez étonné car j'avais pour ma part entendu une tout autre option, à savoir une modernisation de cet axe, comme quoi ce n'est pas clair à ce stade.
En tous cas, si par malheur il venait à disparaître Les 3 Vallées y perdraient leur sommet, et Orelle sa tyrolienne géante et un de ses deux 3000 m: peut-être la conquête du second (Cime Caron) a t-il permis l'émergence de cette folle hypothèse de suppression?
Il est quoi tout à fait logique que ce télésiège, évoluant en face sud-ouest soumise à un très fort contraste thermique, soit touché par la disparition du permafrost: il dispose d'ailleurs depuis son origine d'un certain nombre de massifs réglables qui peut-être sont arrivés en bout de course

Verbier (où je suis en ce moment) aurait (je n'ai pas cette info de source sure) le même problème avec son sommet mythique, Mont Fort (3300). La gare d'arrivée donnerait des signes de faiblesse. La raison pour laquelle je dis cela ici, c'est que cela doit être un probleme malheureusement assez "standard", et je ne vois pas comment ces grosses stations pourraient accepter de "perdre" des sommets aussi importants pour leur domaine skiable, et - il faut bien le reconnaître -, leur marketing. Je ne serais pas surpris que ces acteurs trouvent des solutions, meme si elles sont onéreuses.

[JulienM]

Sur ce sujet, un article du Monde a été rédigé ce mois-ci "La dégradation du permafrost, une nouvelle menace pour les remontées mécaniques":
https://www.lemonde....26918_3234.html

Je n'ai malheureusement pas l'article en entier car réservé aux abonnés, mais il a été rédigé sur la base des travaux de Pierre Allain DUVILLARD qui avait déjà réalisé une étude précise du sujet sur le pylône n°2 du funitel de Thorens (https://journals.ope...rphologie/12945). Il en a résulté l'ancrage des fondations du pylône à l'aide de 38 micropieux de 17 m de long à l'été 2027 pour un coût de 1M€ seulement 5 ans après la construction du funitel.

Concernant la construction de la TC Face Nord, j'imagine que le retour d'expérience du funitel de Thorens sera contributeur.