Forums Remontées Mécaniques: Les Portes du Soleil: Abondance/Avoriaz/Châtel/La Chapelle-d'Abondance/Les Gets/Montriond/Morzine(F) + Champéry/Champoussin/Les Crosets/Morgins(CH) - Forums Remontées Mécaniques

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Les Portes du Soleil: Abondance/Avoriaz/Châtel/La Chapelle-d'Abondance/Les Gets/Montriond/Morzine(F) + Champéry/Champoussin/Les Crosets/Morgins(CH) Actualités, travaux en cours et projets divers

#1801 L'utilisateur est hors-ligne   Noleluan 

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Posté 06 janvier 2020 - 22:09

Bonsoir,
J’ai cru comprendre que la piste la forestière (Châtel) était fermée à cause d’éboulements. Savez-vous à partir de quelle date elle sera réouverte au public ?
Merci d’avance.
Bonne soirée.
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#1802 L'utilisateur est hors-ligne   marcskie 

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Posté 07 janvier 2020 - 09:45

Voir le messageNoleluan, le 06 janvier 2020 - 22:09 , dit :

Bonsoir,
J’ai cru comprendre que la piste la forestière (Châtel) était fermée à cause d’éboulements. Savez-vous à partir de quelle date elle sera réouverte au public ?
Merci d’avance.
Bonne soirée.


il me semble que je l'ai encore jamais vue ouverte officiellement.
Pourtant je skie beaucoup sur l'ensemble de la saison et j'habite Morgins.

Ensuite elle aussi dominée par des pentes très raides et de jolis couloirs...c'est peut être aussi un soucis...
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#1803 L'utilisateur est hors-ligne   Maxou74390 

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Posté 07 janvier 2020 - 11:51

Il y a deux ans je l’ai prise elle était ouverte, mais je la trouve trop étroite et la neige par vite .
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#1804 L'utilisateur est hors-ligne   Cookie 

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Posté 07 janvier 2020 - 12:23

C'est la 2eme saison que cette piste est fermée. Il y a eu des glissements de terrain qui empêchent sa réouverture sans entreprendre des travaux de terrassements et sécurisation. Donc pas d'ouverture pour cet hiver.
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#1805 L'utilisateur est hors-ligne   Maxou74390 

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Posté 07 janvier 2020 - 14:11

Quand tu est à la jonction elle est même plus marquer sur les panneaux
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#1806 L'utilisateur est hors-ligne   idealpes 

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Posté 27 janvier 2020 - 11:29

voici le projet de restructuration globale du secteur suisse

http://www.apcach.ch....03.08.2019.pdf

A la prochaine votation, ils arriveront peut-être à se mettre d'accord sur une unique société pour faire émerger le projet ...
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#1807 L'utilisateur est hors-ligne   LunedeFiel 

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Posté 27 janvier 2020 - 14:32

C'est n'importe quoi du côié de Morgins... Un téléporté au dessus du Corbeau et beaucoup moins de pistes (impossible de remonter direct faut repasser par la Foilleuse) et même plus de liaisons direct au village de Torgon (2 vieux TSF à changer). Vraiment ça fait un moment que les PdS Suisses sont déplorables et que j'ai déposé les armes en faveur des Alpes Vaudoises et du Valais "après Martigny".....
Le Grand Massif est également pour la France bien plus homogène...
WSO Fan
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#1808 L'utilisateur est hors-ligne   idealpes 

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Posté 27 janvier 2020 - 14:39

Voir le messageLunedeFiel, le 27 janvier 2020 - 14:32 , dit :

C'est n'importe quoi du côié de Morgins... Un téléporté au dessus du Corbeau et beaucoup moins de pistes (impossible de remonter direct faut repasser par la Foilleuse) et même plus de liaisons direct au village de Torgon (2 vieux TSF à changer). Vraiment ça fait un moment que les PdS Suisses sont déplorables et que j'ai déposé les armes en faveur des Alpes Vaudoises et du Valais "après Martigny".....
Le Grand Massif est également pour la France bien plus homogène...

la liaison avec Torgon sera à nouveau assurée par le TS Eusin qui arrivera au sommet du TSK des Fignards. C'est moins bien que par Jorette mais mieux que maintenant avec la navette de retour-
Pour Morgins,la piste du corbeau est maintenue mais avec une orientation sud, rarement praticable. Le TPH me semble intéressant pour éviter ce secteur sans intérêt.

Je ne partage pas ton avis pour le Grand Massif. J'habite sur place et la transhumance des stations satellites vers Flaine chaque jour rend ce domaine hétérogène avec des attentes longues aux remontées

Ce message a été modifié par idealpes - 27 janvier 2020 - 14:40 .

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#1809 L'utilisateur est hors-ligne   Cookie 

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Posté 27 janvier 2020 - 18:40

Voir le messageidealpes, le 27 janvier 2020 - 11:29 , dit :

voici le projet de restructuration globale du secteur suisse

http://www.apcach.ch....03.08.2019.pdf

A la prochaine votation, ils arriveront peut-être à se mettre d'accord sur une unique société pour faire émerger le projet ...


Merci pour ce document très intéressant ;)

Pour la Foilleuse, apparemment, ils supprimeraient le TSF4 Chaux qui serait remplacé par une prolongation de la Foilleuse, ça nécessitera une gare intermédiaire au sommet et ce TSD desservirait donc 2 versants.

Pour Torgon, Le TSD les Fours serait situé où ?

Ce message a été modifié par Cookie - 27 janvier 2020 - 18:57 .

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#1810 L'utilisateur est hors-ligne   idealpes 

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Posté 27 janvier 2020 - 19:07

Le TSD les Fours serait situé entre le sommet du TSD du Tronchey et le sommet du TSK Tour de Don
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#1811 L'utilisateur est hors-ligne   Cookie 

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Posté 27 janvier 2020 - 19:52

Voir le messageidealpes, le 27 janvier 2020 - 19:07 , dit :

Le TSD les Fours serait situé entre le sommet du TSD du Tronchey et le sommet du TSK Tour de Don

D'accord, mais je vois pas trop l'intérêt, autant remplacer le TKE1 Tour de Don sur le même tracé
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#1812 L'utilisateur est hors-ligne   idealpes 

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Posté 27 janvier 2020 - 19:59

Cela évite le faux plat et une jonction vers le TSK tour de don sans vraie piste. on enchaîne les 2 TSD directement sans perte de temps

Ce message a été modifié par idealpes - 27 janvier 2020 - 20:00 .

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#1813 L'utilisateur est hors-ligne   Cookie 

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Posté 27 janvier 2020 - 20:02

Voir le messageidealpes, le 27 janvier 2020 - 19:59 , dit :

Cela évite le faux plat et une jonction vers le TSK tour de don sans vraie piste. on enchaîne les 2 TSD directement sans perte de temps

D'accord, oui effectivement
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#1814 L'utilisateur est hors-ligne   idealpes 

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Posté 27 janvier 2020 - 20:26

On va vraiment gagner en temps sur les liaisons
TSD direct de Torgon à la Chapelle au lieu des 2 TSK coupées par une piste de liaison pour aller à TSK conches 2000
idem de Torgon à Morgins ou Chatel 2 TSD successifs, une longue piste (élargie et reprofilée) puis Uu TSD pour atteindre au choix Chatel ou Morgins
L'abandon d'une liaison débile entre les Crosets et Champoussin par le ridicule TSK de Guelly et un chemin de liaison au profit du TSD de Bonavau en face nord, donc avec une neige de qualité. Plus de ski propre.

Ce message a été modifié par idealpes - 27 janvier 2020 - 20:27 .

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#1815 L'utilisateur est hors-ligne   Le Châtelan 

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Posté 27 janvier 2020 - 20:58

Tout d'abord, merci pour ce document !

Je trouve cependant que, si la restructuration du domaine de Champéry est cohérente, celle de Morgins-Champoussin-Torgon est très décevante. Globalement, les liaisons seront effectivement améliorées mais - et c'est cela que je regrette - au détriment du ski propre qui fait justement la qualité de ces secteurs :

  • Champoussin : selon moi l'abandon de tout le massif de l'Aiguille des Champeys est à déplorer. La piste noire est l'une des plus belles et engagées des Portes du Soleil et le ski propre offert par ce secteur est de qualité. Si la solution du TSD de Bonavau est retenue, il est bien plus logique de remplacer le TK des Champeys et le TS de l'Aiguille des Champeys par un unique TSD. En haut de l'Aiguille des Champeys, il est aisé de basculer vers la face nord de la pointe de l'Au et un emplacement judicieux de la gare aval du TSD Bonavau permet de s'affranchir du TSD de la Pointe de l'Au tel que présenté dans ce document tout en maintenant une liaison Crosets-Champoussin dans les deux sens via Bonavau. Du reste, l'ensemble des pistes desservies par l'actuel TS de l'Au seraient conservées. Ainsi, on aurait un même nombre de remontées supprimées tout en conservant l'entièreté du ski propre aujourd'hui proposé ;

  • Morgins - Secteur Foilleuse : il est regrettable que la nouvelle piste de la Fouilleuse soit une bleue. Il y a un potentiel pour faire une piste rouge dans la continuité de la partie haute déjà existante qui serait super, d'autant plus que le chemin existant est déjà adapté aux débutants et que réaliser une piste bleue nécessitera davantage de terrassements...

  • Morgins - Secteur Corbeau/Châlet-Neuf : je déplore fortement la suppression de l'ensemble des téléskis qui font pourtant le charme du secteur. D'autre part, si le téléphérique serait en effet un gain de temps considérable, l'investissement me paraît démesuré au regard des possibilités de ski du secteur qui ne peut prétendre, s'il veut conserver son charme, à un afflux aussi important de skieurs ;

  • Torgon : le TSD Onnaz est une bonne nouvelle. Mais avec le TSD du Plan de Croix qui remplacerait les TK Djeu des Têtes et Conches 2000, même si la liaison sera plus rapide, la piste rouge de la Djeu des Têtes devra être supprimée alors que c'est une des pistes les plus intéressantes du secteur. D'autre part, je suis convaincu qu'on ne peut pas assurer la viabilité à long terme de Torgon si le secteur de la Jorette reste inexploité.


D'une manière générale, je trouve que le projet favorise trop la rapidité des liaisons au détriment du ski propre qui est fortement restreint à de simples pistes de liaison.
- TSF2 des Grands Places (Torgon) => dans la BDD
- TSF4 la Chaux La Truche (Morgins) => publié
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#1816 L'utilisateur est hors-ligne   Cookie 

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Posté 27 janvier 2020 - 21:17

Citation

Morgins - Secteur Corbeau/Châlet-Neuf : je déplore fortement la suppression de l'ensemble des téléskis qui font pourtant le charme du secteur. D'autre part, si le téléphérique serait en effet un gain de temps considérable, l'investissement me paraît démesuré au regard des possibilités de ski du secteur qui ne peut prétendre, s'il veut conserver son charme, à un afflux aussi important de skieurs ;


Mais ces nombreux téléskis sont dépassés, et coûteux en personnels. Deux TSD vont remplacer 6 téléskis pour le même nombre de pistes. Le secteur va devenir bien plus intéressant qu'actuellement. Et le téléphérique de liaison va surtout permettre d'avoir une liaison rapide entre les deux secteurs sans avoir à traverser le village. Et il peut devenir une "attraction" intéressante pour l'été avec un beau panorama.
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#1817 L'utilisateur est hors-ligne   idealpes 

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Posté 27 janvier 2020 - 21:27

Je partage ton avis concernant Champoussin. J'aime beaucoup l'aiguille des Champeys. Je pense que pour avoir Bonavau, il a fallu céder aux écologistes une contrepartie. Ca risque de coincer sur le débit du TSK de Champey. Le rêve serait un TSD qui le remplace et monte jusqu'au sommet du TS4 actuel

Pour Morgins, par contre, je suis favorable au TPH car le secteur est selon moi sans intérêt

Sur le corbeau, c'est grillé pour l'enneigement avec son expo sud. Combien de jours d'ouverture cet hiver? nada . et pas moyen de mettre des canons

C'est pas mieux pour Culet qui est sur la terre la plupart du temps. Ce week end, c'était vraiment limite et marron. La piste de descente vers Morgins est maintenue, donc maintien des pistes

La fouilleuse est juste valable sur la partie rouge bien courte et il faut se taper un chemin jusqu'en bas depuis l'arrêt de plan joyeux.

A Torgon, je pense qu'une liaison d'accès depuis le sommet du nouveau TSD au secteur de Djeu les têtes sera créé pour garder les pistes rouges. Le TSD arrive plus à gauche que le TSK de conches 2000

Ce message a été modifié par idealpes - 27 janvier 2020 - 21:33 .

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#1818 L'utilisateur est hors-ligne   marcskie 

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Posté 27 janvier 2020 - 22:36

Merci pour le pdf.

Par contre quelle horreur cette restructuration...ça a été conçu par des guignols ???
C'est quoi le but ?
Torpiller définitivement Morgins-Champoussin ?

On perd beaucoup de ski propre et intéressant et on défigure un village.

Foilleuse :

C'est complètement idiot de supprimer le ts de la Chaux...c'est d'une débilité sans nom.
C'est une très belle rouge.
Et sans ce ts impossible de revenir vers la Foilleuse depuis Bochasses...vraiment une idée très stupide...du coup faudra se taper ce chemin insipide !
Le proprio du Yeu Tsalé doit aussi beaucoup apprécier.
Ils auraient mieux fait de le remplacer par un tsd4 partant du même coin et arrivant au sommet de la Truche...ça aurait aussi permit de récupérer les pentes desservies par l'ancien tk des Crètes.

Quand ils parlent de prolonger la Foilleuse ça serait juste pour le faire arriver à l'endroit ou se trouve la gare amont du ts de la Chaux.

Dommage aussi de ne pas faire une rouge digne de ce nom sur la Foilleuse...ne pas oublier que c'est au nord et dans la forêt...l'enneigement y est souvent bon.
Moyennant un tout petit retracage du haut de la jaune complétée par le chemin actuel il y a déjà tout ce qu'il faut pour les débutants.

Par ailleurs la clientèle de Morgins c'est aussi des bon et très bon skieurs...

Champoussin :

Le ts de l'aiguille des Champey donne accès à une belle noire et a aussi pas mal d'autres avantages bien sympa.
Encore une idée stupide que de vouloir le supprimer.

Bon point pour le nouveau départ du futur tsd de derrière pertuis.

Les Crosets :

Bien pour Léchereuse.
Dommage pour Ripaille de ne pas remonter au niveau de l'ancienne arrivée...mais peut être trop exposé au vent.
Dommage de supprimer pauvre conche...une belle noire et aussi d'autres atouts sympa...

Liaison Foilleuse Corbeau :

Ou comment défigurer complètement un village de montagne...si il devait n'y avoir qu'une seule chose à ne pas faire, ça serait bien celle-ci.
Je suis à 10'000 pourcent contre. Quelle horreur !

Corbeau et compagnie

Surtout contre cette liaison horrible.
TSD chalet neuf, bien.
Par contre le reste nul...tk onnaz avec du ski propre court mais cool...
Tk chermeu permettait un retour rapide pour des rotations sur le morclan...là on va devoir se taper une piste super nulle pour revenir...beurk...nul.

Torgon :

Perte d'une partie du ski propre...et de loin pas la moins intéressante.
Et quelle bêtise de ne pas reconstruire un ts sur la Jorette...la rouge de la Jorette était vraiment très sympa...et en plus avec la vue sur le bout du lac...
1

#1819 L'utilisateur est hors-ligne   teuteuse 

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Posté 28 janvier 2020 - 00:06

Ce projet comporte du bon et du moins bon ... comme tous les projets.

Supprimer des vieux téléski pour les remplacer par moins de TSD va dans le bon sens. En revanche le projet de liaison Foileuse / Corbeau ressemble plus à un poisson d’Avril qu’autre chose. Les photos du téléphérique montrées dans le document sont celles de Vanoise Express qui avait coûté à l’époque en 2003 la bagatelle de 16,5M€ soit sans doute l’équivalent de 25/30M€ aujourd’hui. Ce lourd investissement avait été rendu possible car les deux domaines reliés font partie des plus fréquentés au monde : La Plagne est numéro 1 et Les Arcs numéro 3 ou 4. Pensez-vous sérieusement que nos stations familiales suisse permettent une rentabilité de l’installation. La réponse est évidemment non.
0

#1820 L'utilisateur est hors-ligne   idealpes 

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Posté 28 janvier 2020 - 11:22

Ce projet ne verra le jour que si une société unique couvre les 5 stations suisses.
Il faut raisonner de manière globale. Le CA est d'environ 20 millions d'euros en Suisse soit à la louche un peu plus que les Gets ou Morzine (qui ont aussi 2 projets de téléportés).
La nouvelle société val chablais invest sa a une enveloppe prévisionnelle d'investissement de 150 millions de FS en 10 à 15 ans.
Le projet prévoit 9 TSD, 1 TS, 1 TPH et le remplacement du TSK de Pertuis par l'actuel TSF4 de la pointe de l'Au. Financièrement, l'enveloppe allouée me semble cohérente avec le projet.
La réduction de 13 remontées améliorera le rentabilité du secteur pour permettre de continuer à exister.

Pour info, un lien sur cette société
http://www.apcach.ch..._03.08.2019.pdf

un autre lien sur PDS SA (ex Morgins Champoussin)
file:///C:/Users/pasca/Desktop/Rapport_gestion_17-18_PDS.pdf

Ce message a été modifié par idealpes - 28 janvier 2020 - 11:40 .

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