Employées, employés... Unissons nous
#1
Posté 19 décembre 2021 - 11:29
Apres les URSSAF :
https://www.ledauphi...etre-taxes-jaek
voici le fisc :
https://www.ledauphi...as-pour-le-fisc
Donc les" avantages" que nous avions sont ( ou vont ) etre supprimés .( contre-marque ,forfait conjoins gratuité inter-station etc ..)
Mais aussi la gratuités et les tarifs pour les gens du pays et surtout les enfants du pays .
Enfant , nous ne payons quasiment pas nos forfaits chez moi , c'est grâce à cela que maintenant les plupart des professionnels du ski sont des gens de coin .
Qui nous en veut autant ? un jaloux fonctionnaire des impôts ?
#2
Posté 19 décembre 2021 - 11:51
#3
Posté 19 décembre 2021 - 11:57
#5
Posté 19 décembre 2021 - 12:13
#6
Posté 19 décembre 2021 - 15:48
Quant aux forfaits pour les scolaires, s'ils sont supprimés, c'est le réservoir de skieurs qui va drastiquement se réduire encore.
A croire que la cour des compte parisienne veut que la montagne se dépeuple complètement de ses habitants. Il ne restera plus que les riches clients et les résidents secondaires mais plus personne pour les accueillir.
#7
Posté 19 décembre 2021 - 17:03
marie738, le 19 décembre 2021 - 15:48 , dit :
Quant aux forfaits pour les scolaires, s'ils sont supprimés, c'est le réservoir de skieurs qui va drastiquement se réduire encore.
A croire que la cour des compte parisienne veut que la montagne se dépeuple complètement de ses habitants. Il ne restera plus que les riches clients et les résidents secondaires mais plus personne pour les accueillir.
parfaitement résumé ... mieux que moi !!
#8
Posté 19 décembre 2021 - 18:55
Par la voix de la préfecture l’Etat reprocherait en effet aux communes et exploitants un manque à gagner, pour le coup bien réel, sur la TVA.
La commune a fini par engager un bras de fer avec la préfecture, qui dût être fructueux puisque ces tarifs furent finalement in extremis accordés quelques jours avant l’ouverture de Val Thorens.
Il m’a été dit en mairie que l’histoire avait été réglée à plus large échelle concernant les résidents principaux savoyards.
Mais au vu de toutes les attaques dont sont depuis deux ans victime les territoires de montagne vivant de leurs stations de ski, plus rien ne m’étonnerait de la part de l’équipe actuellement en place.
#9
Posté 19 décembre 2021 - 20:45
Et ouai, l'état allège les cotisations patronales et salariales d'un côté, mais de l'autre il en reprend avec brutalité.
Maintenant, DSF et les exploitants doivent traiter ce problème, soit augmenter les salaires en conséquence, soit faire comme je l'indique plus haut et l'incorporer dans la convention collective officiellement.
#10
Posté 19 décembre 2021 - 23:20
A ne pas oublier que, supprimer ces gratuités ou ces réductions (pro de la montagne par exemple écoles de ski, guide...) c'est supprimer une entente/entraide qui existe depuis des décennies entre les stations (prêt de matériel, audits, prêt de personnel quand y'en a assez... et j'en passe) et c'est aussi supprimer une entente/entraide entre les stations et les pros de la montagne qui en échange de leur aide (recherche de victimes en avalanches où tous les monos/guides sont réquisitionnés en cas, évacuations verticales, préparations du domaine skiable...) disposent de très fortes réductions sur leurs forfaits...
L'Etat est en train de petit à petit créer la fin du "modèle tourisme hivernal" comme nous revendique tous les médias depuis 1 an après la fermeture des stations et tout le monde qui s'est mis à dire que les "stations c'était fini".
#11
Posté 20 décembre 2021 - 22:38
Je précise que ce n'est qu'un constat que je fais avec ma vision des choses, que ce constat me déplait par rapport à mes valeurs mais que bien entendu, il peut paraitre plus ou mois (voire totalement) biaisé à quiconque n'a pas la même sensiblité.
@Jib : pour la coopération que tu évoques, c'est vrai qu'elle est forte en France mais avec regret, il m'apparait qu'elle aussi tend un peu à s'affaiblir avec les années. Genre la grosse station poids lourd du coin qui faisait historiquement et gracieusement les entretiens courants du TKF et du petit TDK du stade de neige d'un village voisin et qui ne le fait plus (par exemple). C'est certes peut être une évolution récente "chez nous" mais c'est une chose qui n'est pas nouvelle sous d'autres cieux. Le pire exemple qui me vienne en tête est celui de la catastrophe de Galtur en Autriche en février 1999. Cette fois-là, Ischgl n'avait, les premiers jours, envoyé strictement aucun moyen humain ou matériel (ils sont dans la même vallée, à ~9km de distance). Ce n'est que face à l'opprobre générale s'étant élargie au delà de l'Autriche de voir continuer Ischgl Circus continuer à tourner à fond toutes sonos en marche qu'il ont daigné envoyer un peu de matériel puis bcp + sur réquisition du gouvernement Autrichien...
Ce message a été modifié par jfd_ - 20 décembre 2021 - 22:39 .
#12
Posté 21 décembre 2021 - 14:49
> Par contre, d'accord avec toi sur le fait que la CDA stoppe cette pratique non écrite d'invitation des professionnels de la montagne.
Ce qui m'étonne dans ce débat, c'est qu'il me semblait que ce même sujet revenait tous les ans. Une sorte de maronier. Hors là, les actes semblent s'accélérer.
Ce qui m'étonne surtout c'est que des avantages en nature il en existe dans de nombreuses professions. Et évidemment que le Fisc s'est toujours penché sur ces faits. Et il y'a des solutions, nombreuses, et souvent indolores pour les salariés concernés.
Donc là c'est vraiment étrange qu'aucune solution ne soit trouvée.
Surtout que vu que 50% (voir plus...) des français sont non-impossables sur le revenu, et quasiment tous les saisonniers sont dans ce cas là : donc augmenter le revenu fiscal annuel de certain avec une somme qui correspond à une négociation avec le Fisc n'entrainera rien sur la fiche d'imposition des concernés.
Je me dis que cette filaire est mal représentée et mal organisée pour en arriver à cette situation. C'est bien dommage en tout cas.
#13
Posté 21 décembre 2021 - 18:42
#14
Posté 21 décembre 2021 - 20:39
Il est anormal de vouloir à tout prix s'attaquer à ce genre de petits privilèges.
J'ai personnellement skié gratuitement jusqu'à mes 18ans car mon père fait des saisons depuis bien avant ma naissance et sans ce système de gratuité il est évident que je n'aurai jamais autant pu skier.
Lorsque j'ai fait des saisons et des extras j'ai continué à avoir des forfaits gratuits la ou je travaillais et j'ai également pu skier dans d'autres stations ou je ne serait sinon jamais allé.
Dans la vallée ou j'ai grandi, les enfants de la vallée profitaient de cours collectifs à tarifs préférentiels. Sans ces avantages nombreux ne sauraient même pas skier, les gens du coin subisent les inconvénients du tourisme de masse (urbanisation, hausse de l'immobilier, dégradation du milieux, pollution...) , il est normal de pouvoir en tirer des avantages autre que les emplois crées si l'on veut voir vivre ces stataions.
L'état perd peut être 20% de TVA sur les forfaits non vendus, mais quand je partais sur 2jours skier en Tarentaise ou autre sur mes congés je payais bien sagement mes taxes sur l'essence, les péages, l'hôtel, la restauration... Sans forfaits gratuits sur un autre domaine autant rester chez soi (sa station ou l'on bosse) et l'argent que les salariés bne dépensent pas ici, ils le dépensent la... la recette fiscale sera la même au bout du compte, les salariés RM qui plafonnent en dessous de 2000/mois à raison de 4 à 5 mois par ans ne profitent pas de ces avanatges pour aller planquer leur salaire à l'étranger et échapper au FISC, ils le dépensent par ailleurs vu le faible niveau de revenu.
Après la réforme chômage et la menace du pass vaccinal qui pèse sur les salariés, la suppression de cet avantage est une raison valable supplémentaire pour les saisonniers de se détourner de cette branche professionnelle.
Quand au retrait de l'avantage tarifaire pour les enfants du pays, c'est vraiment une gestion à court terme. Les plus "aisés" ou motivés paieront le prix fort, les autres abandonneront ce sport pour un autre moins cher, entrainant une chute de la clientèle et un desamour du sport encore plus marqué. Les stations de France ne peuvent pas toutes compter uniquement sur les touristes étrangers.
#15
Posté 22 décembre 2021 - 09:18
Une harmonisation nationale est envisagée en 2022...
https://www.lepoint....457521_2627.php
#16
Posté 22 décembre 2021 - 11:21
Pour les parisiens c'est un travail facile, au soleil à bronzer... ce qu'ils oublient toujours c'est que lorsqu'il fait une météo exécrable il faut aussi préparer sa remontée mécanique, faire de la pelle en étant frigorifié, même si on voit moins de 10 clients sur la journée.
Pour moi cet avantage de skier gratuitement lorsqu'on travaille en station est indispensable, d'autant qu'il s'applique dans les pays limitrophes (le comble est donc qu'un travailleur en station en France peut skier pour 3 Euros (frais d'édition du forfait) dans un domaine skiable espagnol par exemple alors qu'il payera son forfait s'il skie en France).
#17
Posté 23 décembre 2021 - 10:57
Aujourd'hui tout doit apparaître, on appelle ça la transparence, nous l'avons voulu, (et oui conséquence du tous pourris en haut, ils "magouilles", enfin tous ce que vous voulez) nous l'avons, et cela s'applique a tous sans distinction (l’égalité Républicaine). Car en montrant du doigts les avantages de certaines élites, nous avons oublié qu'une très grande majorité d'entre nous ont aussi des avantages qui étaient plus ou moins caché et divers (moi j'ai pu bénéficier pendant des années de biscuit sans les payer, car mes parents bossaient en biscuiterie). On pourrait faire la liste (la cour des comptes s'en occupes ...) mais oui c'est un avantage (comme par ex les facilité de circulation des cheminots), et dans un monde de transparence voulu, ben ça doit apparaître d'une façon ou d'une autre, ou alors disparaître. A chaque secteur de faire son choix, en fonction de ses contrainte, et libre au employés d’adhérer a ces propositions (c'est quand même le capitalisme libéral ...)
Apres soyons clair, je trouves ça tout a fait "normal" que l'employeur (station/régie ..) propose quelque chose au vu des salaires pratiqués et en compensation des contraintes liées au secteur, par contre elle doit le faire apparaître dans ses comptes. Sinon c'est assez facile de "magouiller" et faire un peu n'importe quoi "forfaits qui seraient offerts a des personnes ayant peu ou pas de rapport avec le secteur ... (lire cadeau/pot de vin ...).
Alors oui on peux râler sur sa disparition (on le comprend 1000 fois), mais il faut jouer avec les règles du jeu (que nous avons décidé) et mettre les différentes partie autour d'une table pour poser et résoudre le problème. (et la en France on st vraiment très mauvais ...)
#18
Posté 23 décembre 2021 - 16:48
Le serpent se mord la queue
#19
Posté 23 décembre 2021 - 18:11
Idem pour les tarifs réduits du public tout doit être justifié, scolaires, étudiants, moniteurs ESF extérieur, handicapés...
Si on supprime les avantages d'un CE pour les RM, à ce moment là, il faudra aussi supprimer les avantages que tous les CE de France proposent à leurs salariės. Pour être à égalité, il faudra aussi supprimer l'électricité à tarif dėrisoire dont bénéficient les salariés d'EDF y compris pour une résidence secondaire etc...supprimer aussi les chèques vacances, les tickets restau...etc la liste est longue.
Ce message a été modifié par marie738 - 23 décembre 2021 - 18:29 .
#20
Posté 23 décembre 2021 - 18:37
La nécessité pour les employés d'un domaine skiable de pouvoir skier quasi gratuitement sur leur domaine ne fait aucun doute (normal c'est leur outil de travail), par contre à moins d'un accord officiel au niveau de l'ensemble des stations françaises pour avoir des tarifs préférentiels sur les autres domaines, ça sera compliqué de garder ces avantages actuellement officieux. Sur les jours de repos également, je trouve normal qu'un employé puisse skier quasi-gratuitement. Sur un domaine c'est autre chose (comme si un employé d'Air France voulait voyager sur Lufthansa quasi gratuitement).
Ce message a été modifié par Clément05 - 23 décembre 2021 - 18:45 .