Forums Remontées Mécaniques: Mon grand projet Evasion Mont Blanc - Espace Diamant - Forums Remontées Mécaniques

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Mon grand projet Evasion Mont Blanc - Espace Diamant Vision personnelle d'une restructuration et liaison

#1 L'utilisateur est hors-ligne   Gailu 

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Posté 03 mai 2015 - 17:35

Préambule
Le projet que je vais vous décrire en plusieurs chapitres ci-dessous est totalement imaginaire et ne reflète que mon travail et avis personnels sur la façon dont devraient se développer, renouveler et relier le domaine Evasion Mont-Blanc et son voisin l'Espace Diamant.
Le postulat de départ est la reprise de ces deux domaines par un investisseur très puissant permettant de réaliser tous les aménagements techniquement nécessaires sans aucun problème de financement; néanmoins il ne s'agira pas de relier chaque sommet par des 3S où autres projets délirants. Le but recherché est:
- d'investir pour optimiser le domaine skiable dans ses limites actuelles (à l'exception de certaines extensions limitées et indispensables) afin de respecter les zones sauvages vierges et les corridors naturels,
- de rechercher l'efficience dans la gestion d'un parc de remontées mécaniques modernes et confortables ainsi que dans la neige de culture,
- de relancer et attirer une nouvelle clientèle à l'orée de la célébration des 100 ans du ski alpin en Pays du Mont-Blanc,

Par souci de simplicité j'ai décidé de ne pas prendre en compte les théories sur le réchauffement climatique et ses conséquences sur la baisse d'enneigement dans les stations de moyenne montagne, en effet le réchauffement climatique pourrait aussi causer selon certains un arrët du Gulf Stream et ainsi un refroidissement général de toute l'Europe. Tout cela étant donc très flou, je suis resté dans l'hypothèse d'un enneigement qui reste stable dans la durée. Les systèmes d'enneigement artificiel ne sont pas détaillés, considérez qu'ils sont mis en place dès lors que nécessaires dans mes aménagements.

Les téléportés cités pour la première fois dans ce texte et disposants d'un reportage sur le site sont soulignés et cliquables, le lien amenant directement vers le reportage.
Chaque image de ce projet est cliquable pour vous diriger vers son original en résolution maximale, alors n'hésitez pas à cliquer pour mieux voir!


Sommaire
  • Chapitre I: Megève - Rochebrune & Côte 2000
  • Chapitre II: Liaisons - Megève <> Les Contamines & Megève <> Praz-sur-Arly
  • Chapitre III: Megève/Saint-Gervais - Mont d'Arbois, Princesse, Mont Joux, Mont Joly et Saint-Nicolas de Véroce
  • Chapitre IV: Les Contamines/Hauteluce
  • Chapitre V: Combloux/Megève - Jaillet
  • Chapitre VI: La Giettaz
  • Chapitre VII: Praz-sur-Arly
  • Chapitre VIII: Flumet
  • Chapitre IX: Notre-Dame-de-Bellecombe
  • Chapitre X: Crest-Voland
  • Chapitre XI: Les Saisies









Chapitre I
Megève - Rochebrune & Côte 2000


Restructuration de ce secteur tout en longueur, sous-exploité actuellement, et qui va devenir la clé de voûte des liaisons avec les Contamines et l'Espace Diamant.



Image IPB



1ère Partie: Rochebrune

Le massif de Rochebrune est le plus proche du centre de Megève et naturellement le premier à avoir été équipé d'un téléphérique, dès 1933, le premier en France destiné aux skieurs alpins, cette toute jeune discipline en plein essor.
Ce secteur est globalement bien structuré et les aménagements à réaliser sont limités, néanmoins la chaîne de deux télécabines les TCD6 - Chamois et TCD12 - Caboche qui relient le coeur du village (Alt. 1113m) au sommet de Rochebrune (Alt. 1754m) est vieillissante et ne répond pas aux attentes en terme de débit (pour la première) et de confort (pour la deuxième) alors que son rôle de colonne vertébrale du domaine est primordial. A part la rénovation de cet axe en 2 parties il n'y a pas de travaux de remplacement à effectuer sur les autres téléportés: le TSD6 Alpette est tout récent, le Téléphérique de Rochebrune assure pleinement son rôle, les TSF4 Grands Champs, TSF4 Petit Rochebrune et les Téléskis des espaces débutants sont suffisants. Côté pistes il faut surtout augmenter le potentiel technique avec la réouverture de 3 anciennes noires, rendre plus lisibles et accessibles les secteurs A2, A3, Tour et Village, assurer un retour en centre-ville skis aux pieds le plus longtemps dans la saison pour une expérience plus agréable de la clientèle

Projet:
  • Rénovation de la TCD6 Chamois => TCD10 Chamois avec cabines Diamond 10 places assises. Augmentation drastique du débit pour cet ascenseur emprunté dans les 2 sens.
  • Rénovation de la TCD12 Caboche => TCD10 Caboche avec cabines Diamond 10 places assises. Remplacement des cabines 12 places debout inconfortables et jamais remplies.
  • Réaménagement des pistes A3 en rouge et A2 en bleu avec accès au secteur des TKD1 Tour et Village
  • Réouverture des noires Lady et Montplaisant
  • Réouverture de la mythique noire Emile Allais depuis le sommet de l'Alpette (Alt. 1871m) et aménagement aval pour la prolonger jusqu'au téléphérique de Rochebrune
  • Réouverture de la rouge des Mouilles pour arriver ski au pieds au centre du village et aménagement amont avec passerelle pour franchir le ravin du Glapet en parallèle du FUN Rocharbois.


Les aménagements à réaliser décris ci-dessus sont surlignés en jaune - Google Earth
Image IPB



2ème Partie: Fontaine, Lanchettes et Côte 2000

Situation actuelle:
Le massif Rochebrune - Côte 2000 par son altitude et son exposition Nord-Est est celui de Megève avec le meilleur potentiel d'enneigement et d'ouverture tardive dans la saison. Il a cependant la particularité d'être tout en longueur ce qui oblige à le parcourir dans sa totalité si l'on veut atteindre la "glacière" de la Côte 2000 depuis le centre-ville, or ce trajet est à l'heure actuelle beaucoup trop long et inconfortable que ce soit à l'aller comme au retour.

Arrivé au sommet de Rochebrune il faut enchaîner 3 pistes et 3 remontées:
  • La verte Rosière
  • Le TSD4 Petite Fontaine: jusque-là tout va bien le trajet est plutôt agréable, performant et confortable, c'est ensuite que cela se gâte.
  • La rouge Sallanglaz: courte piste mais assez technique et souvent verglacée.
  • Le TKD1 Rochefort: court mais vieux téléski au débit nettement insuffisant et difficile de part ses passages très pentus.
  • La bleue Pré-Rosset dans sa moitié amont: long chemin en pente douce voir plat, mais surtout très étroit et très sinueux.
  • Le TSF4 Côte 2000: Débit correct mais vitesse en ligne faible et G1 mal implantée (nous en reparlerons plus loin).

Dans le sens retour depuis le sommet de la Côte 2000 (Alt. 2014m) il faut enchaîner 2 pistes et 2 remontées:
  • La bleue Pré-Rosset dans sa moitié aval.
  • Le TKD1 Lanchettes: ce vénérable téléski un des plus long parmi ceux existants encore en France et classé difficile est le point noir du secteur avec un faible débit formant un goulet d'étranglement pour le retour sur Megève.
  • La bleue Jardin
  • Le TSF4 Jardin: au débit correct mais vitesse en ligne insuffisante.


Concernant le ski propre si le secteur Fontaine peut donner satisfaction ainsi, on constate que le secteur Lanchettes est largement sous-exploité que ce soit en terme de pistes aménagées comme en terme de remontée avec son TKD1 Lanchettes interminable et surchargé qui dissuade d'enchainer les rotations. Le secteur Côte 2000 lui pêche par sa chaîne de remontées que sont le TSF4 Radaz et le TSF4 Côte 2000 (cité précédament) bien trop lents. D'autant plus que pour capter directement les skieurs venant des Lanchettes, la G1 du TSF4 Côte 2000 n'a pas été implantée à proximité immédiate de la G2 du TSF4 Radaz, ce qui rajoute au temps de trajet de la remontée et là aussi dissuade d'enchainer les rotations sur cette Côte 2000 qui présente pourtant les pistes les plus techniques du domaine avec entre autres celle de la Coupe du Monde de Ski et le meilleur enneigement.
On constate ainsi que la totalité du secteur est à restructurer pour répondre à la demande actuelle de la clientèle en terme de confort et de temps de parcours, et ce d'autant plus que ce massif va devenir la clé de voute des liaisons entre Megève, les Contamines et Praz-sur-Arly (projet esquissé un peu plus bas).

Situation actuelle - Google Earth
Image IPB




Projet:
La restructuration de grande ampleur de cette partie du domaine doit donc permettre d'augmenter le confort et réduire les temps de parcours, mais aussi d'améliorer et étendre les secteurs de ski propre, rationaliser le nombre de remontées pour diminuer l'impact écologique et les coûts d'exploitation. Il faut donc démonter la totalité des remontées mécaniques sus-citées, au nombre de six; elles sont remplacées par seulement quatre remontées dont trois neuves et une réutilisée. Cotés pistes le gros du travail est réalisé secteur Lanchettes très fortement sous-exploité, quelques petits aménagements à la Côte 2000 et rien du côté de Fontaine.
Vous remarquerez l'apparition du Funiculaire Croche Express au départ du front de neige de la Côte 2000 passant en souterrain sous l'Aiguille Croche pour faire la liaison avec le domaine des Contamines en arrivant à la G2 du TSD6 Nant Rouge, ainsi que du TSD6A Véry, pendulaire, qui permet de faire la jonction du Domaine Evasion avec l'Espace Diamant par la tête de Véry à Praz-sur-Arly (ces projets seront explicités en détails au chapitre II).

Remontées Mécaniques:
  • Remplacement des TSD4 Petite Fontaine et TSF4 Jardin => Un seul TSD8A Petite Fontaine sur un nouveau trajet: Si sa G1 ne change pas d'emplacement sa G2 est décalée en lieu place de la G2 du TSF4 Jardin; ainsi située plus en amont elle permet toujours l'accès aux Lanchettes et aux pistes de ski propre (avec un petit aménagement de crête pour rejoindre plus facilement son ancienne G2). Mais désormais elle dessert aussi du ski propre sur son coté droit, et surtout le retour sur Megève. Pour faire face au double rôle de rotation et de liaison, compte-tenu du caractère grand public de ses pistes et de sa proximité d'accès depuis le front de neige de la Caboche, c'est un TSD8A fort débit qui est retenu. J'ai choisi pour des raisons de sécurité que tous les télésièges neufs de ce projet soient à garde corps automatiques et anti sous marinage.
  • Suppression du TKD1 Rochefort => Il n'est pas remplacé, l'accès aux Lanchettes est assuré gravitairement et directement par le reprofilage d'un chemin actuellement inutilisé en hiver devenant la bleue Accès Lanchettes.
  • Remplacement du TKD1 Lanchettes => TSD6A Lanchettes: sa G1 décalée légèrement sur la gauche et sa G2 au même endroit font emprunter à ce nouveau télésiège un trajet inédit puisqu'il n'effectue pas de virage comme le téléski qu'il remplace. L'augmentation de débit sur cet axe permet à la fois d'assurer les rotations sur ce secteur et son rôle clé de retour sur Megève.
  • Construction du TSD4B Etret => C'est la grande nouveauté du secteur, implanté dans le vallon des Lanchettes il rejoint directement le sommet de la Côte 2000, il est accessible directement depuis le nouveau TSD8A Petite Fontaine et la nouvelle piste Accès Lanchettes. En court-circuitant le TKD1 Rochefort, la bleue Pré-rosset et le TSF4 Côte 2000, le temps de trajet pour atteindre la Côte 2000 est désormais fortement réduit. Il s'agit de la réimplantation du TSD4 Petite Fontaine avec la mise en place de sièges à bulle pour protéger les skieurs du froid dans cette zone plein Nord très peu ensoleillée.
  • Remplacement des TSF4 Radaz et TSF4 Côte 2000 => Un seul TSD6ABC Côte 2000 avec gare intermédiaire permettra de desservir efficacement ce secteur renommé. Le premier tronçon G1-G2 reprend le trajet de l'actuel TSF4 Radaz et le tronçon G2-G3 rejoint directement le sommet de la Côte 2000 à proximité de l'arrivée du nouveau TSD4 Etret. La présence de la gare intermédiaire permet de pouvoir continuer à opérer le bas quand le risque d'avalanche élevé (fréquent ici) interdit d'ouvrir le tronçon supérieur sans avoir à recourir à 2 appareils séparés. Le choix de sièges à bulle et chauffants prend tout son sens dans ce secteur le moins ensoleillé de tout le domaine et renvoi au public une image de confort et modernité.


Pistes:
  • Requalification du bas de la Sallanglaz en rouge jusqu'à l'ancienne G1 du TSF4 Jardin.
  • Création de la noire Ancien TKR sur le tracé de l'ancien TKD1 Rochefort.
  • Création de la bleue Accès Lanchettes à partir du chemin inutilisé qui croisera l'actuelle rouge Lanchettes (celle-ci se terminant sur son trajet actuel en bleu) puis rejoindra la G1 du nouveau TSD4 Etret.
  • Création de la rouge Gîte, trajet inédit en forêt en bordure droite du nouveau TSD6A Lanchettes.
  • Création de la noire Ancien TKL sur la moitié amont du tracé de l'ancien TKD1 Lanchettes.
  • Création des bleues Buissons et Brousailles partant de l'actuelle bleue Pré-Rosset pour se rendre en G1 du nouveau TSD4 Etret et de la verte Chon reliant cette dernière à la G1 du nouveau TSD6A Lanchettes.
  • Création de la noire Etret ultra-technique en parallèle au TSD4B éponyme.
  • Création d'une jonction rouge Chalets Hauts entre la noire Marmotte et la rouge Chalets, ainsi qu'une jonction verte entre la verte Géant et la bleue Pré-Rosset rejoignant les Lanchettes.


Grâce à cette restructuration totale on constate que l'aller et le retour à la Côte 2000 sont effectuables en seulement 2 pistes et 2 remontées débrayables depuis Rochebrune, le problème de la sous-exploitation des Lanchettes est résolu, le ski propre de chaque secteur est assuré dans des conditions de confort vitesse et sécurité optimales. Le nombre de remontées donc l'empreinte sur l'environnement fortement diminués ainsi que les coûts d'exploitations en personnel comme en matériel (celui-ci étant neuf, fiable et standardisé). La réalisation des jonctions vers Les Contamines et Praz-sur Arly est désormais possible...

Les aménagements à réaliser décris ci-dessus sont surlignés en jaune - Google Earth:
Image IPB


Situation sur la carte IGN au 1/25000e de Megève (Géoportail – Droits réservés):
Image IPB



Conclusion

Ainsi se termine le premier chapitre de ce grand projet que je vais vous détailler durant toute cette inter-saison de ski 2015. J'espère qu'il vous a plu, n'hésitez pas à poster vos remarques, commentaires ou interrogations.

Gailu

Ce message a été modifié par Gailu - 06 septembre 2015 - 19:17 .

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#2 L'utilisateur est hors-ligne   poma74 

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Posté 03 mai 2015 - 17:48

Ça c'est des rêves !c'est beau de rêver mais ca s'arrête là après pour faire tout ce que tu dis faut des sous.

#3 L'utilisateur est hors-ligne   0xigen 

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Posté 03 mai 2015 - 18:32

Beau projet, mais très ambitieux ! Même si seulement 20% de tes idées sont réalisées, je serais satisfait, mais quand on connais l'intérêt que porte Megève à son parc de remontée mécanique, et plus généralement à son domaine skiable, on sent que l'on est pas près d'avoir deux TSD6/8 à la Côte 2000 ...
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#4 L'utilisateur est hors-ligne   Haran 

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Posté 03 mai 2015 - 19:33

Belle étude qui montre bien le potentiel de ce secteur et l'importance de rever un peu.

Malheureusement tout est compliqué là bas avec d'énormes obstacles à franchir :


- Financement (difficile avec une SEM exsangue)

- Foncier (beaucoup de propriétaires aux intérets divergents)

- Reglementaire (UTN quasi impossible vu "l'entente" entre megeve et les contamines et classement de la combe de Very en zone Natura 2000)

....

Mais cela fait plaisir de voir qu'il y a vraiment la possibilité de transformer l'évasion Mont blanc en l'un des 3 ou 4 meilleurs domaine skiable du monde.

Je suivrai avec plaisir les autres chapitres, continu dans cet ésprit libre qui fait tant défaut à nos décideurs.
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#5 L'utilisateur est hors-ligne   Le Risoulien 

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Posté 03 mai 2015 - 20:18

Une très belle imagination ! Ton projet pour le secteur Caboche est bien et serait le bienvenu.
Cependant, quelque chose me chagrine pour l'autre secteur. Le TSD4B a t'il vraiment un grand intérêt ? Il dessert que des pistes noires et donc pas très utilisé. Tu mets en avant qu'il donne un accès plus direct à la côte 2000. Mais le TSD6 Côte 2000 aussi. Il suffit de le faire fonctionner à 6 m/s et de lui donner un bon débit (un contour tronqué si c'est nécessaire) et il assure parfaitement le rôle.

Bref selon moi, ce TSD n'est pas nécessaire et en plus il nécessiterai d'être rénové etc. De plus, vu son âge, je ne pense pas qu'il serait autoriser de le réimplanter. Il faudrait alors un TSD4 neuf etc...


Sinon, j'ai hâte de voir la suite de ce document fort intéressant et original ! ;)
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#6 L'utilisateur est hors-ligne   remontees 

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Posté 03 mai 2015 - 20:24

Le TSD4B se place dans la continuité du TSD de la Petite Fontaine pour permettre l'accès à la côte 2000 via la piste qu'il a nommé "Accès Lanchettes". ;)

Merci pour ces projets Gailu, c'est super intéressant, et je te rejoins sur nombre d'idées qui sont vraiment bien pensées : tous tes projets fonctionnent vraiment bien ensemble. :) Reste à les faire ! ^^

Ce message a été modifié par remontees - 04 mai 2015 - 21:55 .

À venir, de nombreux reportages, peut-être un jour sur la Plagne !
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#7 L'utilisateur est hors-ligne   Gailu 

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Posté 03 mai 2015 - 22:58

Merci pour vos retours.

Voir le messagepoma74, le 03 mai 2015 - 17:48 , dit :

Ça c'est des rêves !c'est beau de rêver mais ca s'arrête là après pour faire tout ce que tu dis faut des sous.

Oui c'était justement le postulat de départ, investisseur sans limite de budget, comme le Quatar par exemple.


Voir le message0xigen, le 03 mai 2015 - 18:32 , dit :

Beau projet, mais très ambitieux ! Même si seulement 20% de tes idées sont réalisées, je serais satisfait, mais quand on connais l'intérêt que porte Megève à son parc de remontée mécanique, et plus généralement à son domaine skiable, on sent que l'on est pas près d'avoir deux TSD6/8 à la Côte 2000 ...

Il est clair que c'est de la fiction pure et jamais rien de tout cela ne sera réalisé, en tout cas dans un avenir proche.


Voir le messageHARAN, le 03 mai 2015 - 19:33 , dit :

Belle étude qui montre bien le potentiel de ce secteur et l'importance de rever un peu.
Malheureusement tout est compliqué là bas avec d'énormes obstacles à franchir :
- Financement (difficile avec une SEM exsangue)
- Foncier (beaucoup de propriétaires aux intérets divergents)
- Reglementaire (UTN quasi impossible vu "l'entente" entre megeve et les contamines et classement de la combe de Very en zone Natura 2000)
Mais cela fait plaisir de voir qu'il y a vraiment la possibilité de transformer l'évasion Mont blanc en l'un des 3 ou 4 meilleurs domaine skiable du monde.

Je suivrai avec plaisir les autres chapitres, continu dans cet ésprit libre qui fait tant défaut à nos décideurs.

Bien sur les obstacles de diverse nature que tu décris sont bien rééls, j'avais justement envie de les écarter pour exploiter tout le potentiel du domaine qui est un des pionniers du ski alpin.

Voir le messageLe Risoulien, le 03 mai 2015 - 20:18 , dit :

Une très belle imagination ! Ton projet pour le secteur Caboche est bien et serait le bienvenu.
Cependant, quelque chose me chagrine pour l'autre secteur. Le TSD4B a t'il vraiment un grand intérêt ? Il dessert que des pistes noires et donc pas très utilisé. Tu mets en avant qu'il donne un accès plus direct à la côte 2000. Mais le TSD6 Côte 2000 aussi. Il suffit de le faire fonctionner à 6 m/s et de lui donner un bon débit (un contour tronqué si c'est nécessaire) et il assure parfaitement le rôle.
Bref selon moi, ce TSD n'est pas nécessaire et en plus il nécessiterai d'être rénové etc. De plus, vu son âge, je ne pense pas qu'il serait autoriser de le réimplanter. Il faudrait alors un TSD4 neuf etc...
Sinon, j'ai hâte de voir la suite de ce document fort intéressant et original ! ;)/>/>/>/>

Le TSD6 Côte 2000 n'est pas accesible directement depuis le sommet du TSD8 Petite Fontaine; si je supprime ce TSD4 il faudrait reprendre le TSD6 Lanchettes, la sinueuse et plate piste Pré-Rosset et descendre jusqu'au front de neige du TSD6 Côte 2000, sa gare intermédiaire étant plus en amont que la G1 du TSF4 Côte 2000 démonté. On perd toute la rapidité de l'aménagement.


Voir le messageremontees, le 03 mai 2015 - 20:24 , dit :

Le TSD4B se place dans la continuité du TSD de la Petite Fontaine pour permettre l'accès à la côte 2000 via la piste qu'il a nommé "Accès Lanchettes". ;)/>/>/>/>
Merci pour ces projets HARAN, c'est super intéressant, et je te rejoins sur nombre d'idées qui sont vraiment bien pensées : tous tes projets fonctionnent vraiment bien ensemble. :)/>/>/>/> Reste à les faire ! ^^

C'est exactement ça, par contre moi c'est Gailu :D/>/> , pas HARAN... ;)/>/>

Ce message a été modifié par Gailu - 03 mai 2015 - 22:58 .

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#8 L'utilisateur est hors-ligne   0xigen 

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Posté 03 mai 2015 - 23:09

Voir le messageGailu, le 03 mai 2015 - 22:58 , dit :

Le TSD6 Côte 2000 n'est pas accesible directement depuis le sommet du TSD8 Petite Fontaine; si je supprime ce TSD4 il faudrait reprendre le TSD6 Lanchettes, la sinueuse et plate piste Pré-Rosset et descendre jusqu'au front de neige du TSD6 Côte 2000, sa gare intermédiaire étant plus en amont que la G1 du TSF4 Côte 2000 démonté. On perd toute la rapidité de l'aménagement.


La piste Pré-Rosset est loin d'être la partie la plus déplaisante dans cette liaison Rochebrune-Cote 2000, elle n'est en effet pas très sportive mais elle n'en reste pas moins agréable, l'enneigement y étant d'excellente qualité.

J'ai hâte de prendre connaissance des chapitres suivants, ce secteur la n'étant malheureusement pas le seul ou des investissements seraient nécessaire, à vrai dire il n'y a que le secteur de la Princesse qui, enneigement artificiel mis a part, tiens la route complètement.
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#9 L'utilisateur est hors-ligne   Gailu 

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Posté 03 mai 2015 - 23:27

C'est surtout sont étroitesse et sa sinuosité qui pour moi la rend "dangereuse" en cas d'affluence importante, d'autant plus que le contrebas est assez abrupt. Mais elle restera ouverte et avec une fréquentation moindre puisque délestée.
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#10 L'utilisateur est hors-ligne   0xigen 

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Posté 03 mai 2015 - 23:30

Effectivement, le manque de visibilité dans les virage peut jouer des tours ! Mais Ca ne m'empêcherait pas d'aller y faire un tour e temps en temps, et a plus forte raison si l'affluence y est plus faible !
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#11 L'utilisateur est hors-ligne   Guigui74 

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Posté 04 mai 2015 - 00:56

Evidemment il va sans dite que je suis d'accord avec toi sur plans, néanmoins il y a hélas de gros obstacles qui s'y opposeraient avec en premier chef l'altitude du domaine qui menace à moyen terme sa survie du fait du réchauffement climatique,rendant ces énormes investissements impossibles à amortir donc conduisant à la faillite des sociétés concernées...
Car chacun ici sait qu'à ces altitudes, c'est neige artificielle obligatoire à tous les étages, le tout avec une puissance instantanée très importante sous peine de rendre inopérantes les installations donc des installations très chères car surdimensionnées.
Peut être faudrait-il être moins ambitieux, réduire drastiquement le nombre d'appareils à quelques gros porteurs exploitables en été et envisager l'amputation pure et simple de certaines pistes voire de certains secteurs?
Moi, j'aurais viré depuis longtemps le vieux téléphérique de Rochebrune, qui n'a plus que de très loin à voir avec l'appareil historique et a des performances dignes des années 1950 sans être d'une esthéthique qui fasse rêver elle non plus.
Je l'aurais remplacé par une télécabine moderne, confortable et de gros débit servant de signal à la station et rendant à cet axe le rôle qu'il avait des années 1930 aux années 1980, d'autant plus que cet axe est plein nord (ce qui est quasi unique à Megève) donc que la neige s'y tient mieux qu'ailleurs.
Du coup j'aurais juste rétrofité Caboche en conservant les gares et la ligne.
Rocharbois est aussi complètement saturé: que faire?
J'ai hâte de voir ce que tu proposes pour le Jaillet, et surtout sa liaison avec le secteur sud d'Evasion Mont-Blanc!
Tant qu'on y est à parler du Jaillet, un téléphérique va et vient "Jumbo" entre le Plan de La Giettaz et le col de Balme (La Clusaz) permettrait d' obtenir un hyper domaine: cette hypothèse parait farfelue mais elle a été pourtant sérieusement envisagée au tournant des années 2000, quand La Giettaz a rejoint Evasion Mont Blanc!

Ce message a été modifié par chin@ill - 04 mai 2015 - 11:17 .

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#12 L'utilisateur est hors-ligne   Gailu 

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Posté 04 mai 2015 - 18:53

Voir le messagechin@ill, le 04 mai 2015 - 00:56 , dit :

Evidemment il va sans dite que je suis d'accord avec toi sur plans, néanmoins il y a hélas de gros obstacles qui s'y opposeraient avec en premier chef l'altitude du domaine qui menace à moyen terme sa survie du fait du réchauffement climatique,rendant ces énormes investissements impossibles à amortir donc conduisant à la faillite des sociétés concernées...
Car chacun ici sait qu'à ces altitudes, c'est neige artificielle obligatoire à tous les étages, le tout avec une puissance instantanée très importante sous peine de rendre inopérantes les installations donc des installations très chères car surdimensionnées.

Comme je l'expliquais dans le préambule le rechauffement climatique étant un sujet très difficile, même sujet à caution pour certains, et dont les conséquences peuvent être d'une ampleur et d'une compléxité qui nous dépasse, j'ai arbitrairement décidé que l'enneigement serait stable par rapport au 50 dernières années que nous avons connu. Quoi qu'il en soit c'est un peu exagéré de dire neige artificielle à tous les étages, c'est loin d'être le cas actuellement et on ne s'en sort quand-même pas mal.

Citation

Peut être faudrait-il être moins ambitieux, réduire drastiquement le nombre d'appareils à quelques gros porteurs exploitables en été et envisager l'amputation pure et simple de certaines pistes voire de certains secteurs?

C'est justement ce que je propose en réduisant et rationalisant les remontées, après le projet étant de developper le domaine pour reattirer la clientèle perdue il me parait difficilement compatible de réduire l'offre de ski.

Citation

Moi, j'aurais viré depuis longtemps le vieux téléphérique de Rochebrune, qui n'a plus que de très loin à voir avec l'appareil historique et a des performances dignes des années 1950 sans être d'une esthéthique qui fasse rêver elle non plus.
Je l'aurais remplacé par une télécabine moderne, confortable et de gros débit servant de signal à la station et rendant à cet axe le rôle qu'il avait des années 1930 aux années 1980, d'autant plus que cet axe est plein nord (ce qui est quasi unique à Megève) donc que la neige s'y tient mieux qu'ailleurs.

Effectivement l'axe de ce téléphérique est plein nord mais le terrain en dessous est inexploitable (et inexploité justement) de par sa déclivité bien trop importante et ses multiples barres rocheuses, le ski desservi par ce téléphérique est finalement celui que dessert aussi la télécabine de la Caboche. Même si le téléphérique permet un dénivellé plus important c'est le secteur aval débutant, le moins "intéressant" (à l'exception des 2 petites noires et de l'Emile Allais). J'ai préféré avoir une colonne vertébrale solide avec les TCD10 Chamois et Caboche et une offre secondaire avec le téléphérique, et c'est aussi pour moi un monument historique, vu ses performances qui sont d'époque je jouerai à fond la carte du téléphérique de collection, un rouge comme à l'âge d'or des téléphériques.

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Rocharbois est aussi complètement saturé: que faire?

C'est prévu dans le chapitre Mont d'Arbois.

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J'ai hâte de voir ce que tu proposes pour le Jaillet, et surtout sa liaison avec le secteur sud d'Evasion Mont-Blanc!

Pour le Jaillet ça va pas mal changer.
Relier le Jaillet à Rochebrune ou Mont d'Arbois tu veux dire?

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Tant qu'on y est à parler du Jaillet, un téléphérique va et vient "Jumbo" entre le Plan de La Giettaz et le col de Balme (La Clusaz) permettrait d' obtenir un hyper domaine: cette hypothèse parait farfelue mais elle a été pourtant sérieusement envisagée au tournant des années 2000, quand La Giettaz a rejoint Evasion Mont Blanc!

Je n'ai pas abordé de liaison Evasion-Lake Annecy Ski Resort dans mon projet; après techniquement elle est dans le domaine réalisable. Maintenant je proposerais plutôt un funiculaire souterrain partant du plan et arrivant à la G2 de Balme, ce pour deux raisons:
- environnemetale: impact nul sur le panorama des Aravis et quelquonque faune/flore locale
- pratique: exploitation 100% indépendante des conditions météo, un téléphérique au col de balme ça doit souffler parfois. Et accès beaucoup plus simple rapide et praticable pour le skieur lambda qu'au col de Balme.
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#13 L'utilisateur est hors-ligne   0xigen 

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Posté 04 mai 2015 - 19:19

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C'est prévu dans le chapitre Mont d'Arbois.


A ce propos, quand aura t-on le plaisir de prendre connaissance des chapitres suivant de ton projet ? :rolleyes:
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#14 L'utilisateur est hors-ligne   Gailu 

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Posté 04 mai 2015 - 20:16

Je pense tenir un rythme d'environ un chapitre toutes les 2-3 semaines, pour nous occuper jusqu'à la prochaine saison de ski...
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#15 L'utilisateur est hors-ligne   Le Risoulien 

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Posté 05 mai 2015 - 14:11

Autre question n'ayant pas trop de rapport. Quel logiciel utilisé tu pour tracer les remontées mécaniques en mettant le nom de l'appareil parallèle à celui ci ?

Merci d'avance ;)
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#16 L'utilisateur est hors-ligne   j'ib 

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Posté 05 mai 2015 - 18:52

Sujet très intéressent merci Gailu :)/>
Le truc presque impossible qu'il faudrait pour que ces projets se réalisent, c'est que la station se fassent racheter par un groupe privé ou se fasse exploiter par une entreprise privée, et laisser les dettes à la mairie et un peu à la nouvelle entreprise mais bon ! :P/>

Voir le messageGailu, le 03 mai 2015 - 17:35 , dit :


Projet:
  • Rénovation de la TCD6 Chamois => TCD10 Chamois avec cabines Diamond 10 places assises. Augmentation drastique du débit pour cet ascenseur emprunté dans les 2 sens.
  • Rénovation de la TCD12 Caboche => TCD10 Caboche avec cabines Diamond 10 places assises. Remplacement des cabines 12 places debout inconfortables et jamais remplies.
  • Réaménagement des pistes A3 en rouge et A2 en bleu avec accès au secteur des TKD1 Tour et Village
  • Réouverture des noires Lady et Montplaisant
  • Réouverture de la mythique noire Emile Allais depuis le sommet de l'Alpette (Alt. 1871m) et aménagement aval pour la prolonger jusqu'au téléphérique de Rochebrune
  • Réouverture de la rouge des Mouilles pour arriver ski au pieds au centre du village et aménagement amont avec passerelle pour franchir le ravin du Glapet en parallèle du FUN Rocharbois.



Remplacer Chamois OK, c'est vraiment important, débit trop faible pour sa fonction trop importante. Caboche je n'en vois pas l'utilité, il remplit parfaitement son rôle et les queues sont courtes au vu de son gros débit de 3000 p/h. Je suis d'accord avec toi pour le confort pourri des cabines, il faudrait alors rien que remplacer les cabines par des Diamonds 10 places et garder le reste par exemple ! ;)/> Je ne sais pas si t'es d'accord avec moi mais je remplacerai bien les 2 TSF Petit Roch' + Gd Chanps, ils sont assez longs, un TSD6 ferait bien l'affaire et serait bien pour les débutants ainsi que pour le doublement du TPH !

Voir le messageGailu, le 03 mai 2015 - 17:35 , dit :

2ème Partie: Fontaine, Lanchettes et Côte 2000


Projet:
La restructuration de grande ampleur de cette partie du domaine doit donc permettre d'augmenter le confort et réduire les temps de parcours, mais aussi d'améliorer et étendre les secteurs de ski propre, rationaliser le nombre de remontées pour diminuer l'impact écologique et les coûts d'exploitation. Il faut donc démonter la totalité des remontées mécaniques sus-citées, au nombre de six; elles sont remplacées par seulement quatre remontées dont trois neuves et une réutilisée. Cotés pistes le gros du travail est réalisé secteur Lanchettes très fortement sous-exploité, quelques petits aménagements à la Côte 2000 et rien du côté de Fontaine.
Vous remarquerez l'apparition du Funiculaire Croche Express au départ du front de neige de la Côte 2000 passant en souterrain sous l'Aiguille Croche pour faire la liaison avec le domaine des Contamines en arrivant à la G2 du TSD6 Nant Rouge, ainsi que du TSD6A Véry, pendulaire, qui permet de faire la jonction du Domaine Evasion avec l'Espace Diamant par la tête de Véry à Praz-sur-Arly (ces projets seront explicités en détails au chapitre II).

Remontées Mécaniques:
  • Remplacement des TSD4 Petite Fontaine et TSF4 Jardin => Un seul TSD8A Petite Fontaine sur un nouveau trajet: Si sa G1 ne change pas d'emplacement sa G2 est décalée en lieu place de la G2 du TSF4 Jardin; ainsi située plus en amont elle permet toujours l'accès aux Lanchettes et aux pistes de ski propre (avec un petit aménagement de crête pour rejoindre plus facilement son ancienne G2). Mais désormais elle dessert aussi du ski propre sur son coté droit, et surtout le retour sur Megève. Pour faire face au double rôle de rotation et de liaison, compte-tenu du caractère grand public de ses pistes et de sa proximité d'accès depuis le front de neige de la Caboche, c'est un TSD8A fort débit qui est retenu. J'ai choisi pour des raisons de sécurité que tous les télésièges neufs de ce projet soient à garde corps automatiques et anti sous marinage.
  • Suppression du TKD1 Rochefort => Il n'est pas remplacé, l'accès aux Lanchettes est assuré gravitairement et directement par le reprofilage d'un chemin actuellement inutilisé en hiver devenant la bleue Accès Lanchettes.
  • Remplacement du TKD1 Lanchettes => TSD6A Lanchettes: sa G1 décalée légèrement sur la gauche et sa G2 au même endroit font emprunter à ce nouveau télésiège un trajet inédit puisqu'il n'effectue pas de virage comme le téléski qu'il remplace. L'augmentation de débit sur cet axe permet à la fois d'assurer les rotations sur ce secteur et son rôle clé de retour sur Megève.
  • Construction du TSD4B Etret => C'est la grande nouveauté du secteur, implanté dans le vallon des Lanchettes il rejoint directement le sommet de la Côte 2000, il est accessible directement depuis le nouveau TSD8A Petite Fontaine et la nouvelle piste Accès Lanchettes. En court-circuitant le TKD1 Rochefort, la bleue Pré-rosset et le TSF4 Côte 2000, le temps de trajet pour atteindre la Côte 2000 est désormais fortement réduit. Il s'agit de la réimplantation du TSD4 Petite Fontaine avec la mise en place de sièges à bulle pour protéger les skieurs du froid dans cette zone plein Nord très peu ensoleillée.
  • Remplacement des TSF4 Radaz et TSF4 Côte 2000 => Un seul TSD6ABC Côte 2000 avec gare intermédiaire permettra de desservir efficacement ce secteur renommé. Le premier tronçon G1-G2 reprend le trajet de l'actuel TSF4 Radaz et le tronçon G2-G3 rejoint directement le sommet de la Côte 2000 à proximité de l'arrivée du nouveau TSD4 Etret. La présence de la gare intermédiaire permet de pouvoir continuer à opérer le bas quand le risque d'avalanche élevé (fréquent ici) interdit d'ouvrir le tronçon supérieur sans avoir à recourir à 2 appareils séparés. Le choix de sièges à bulle et chauffants prend tout son sens dans ce secteur le moins ensoleillé de tout le domaine et renvoi au public une image de confort et modernité.

D'accord avec toi pour toi sauf au niveau du réaménagement de la Côte. Un TSD6 avec gare intermédiaire, j'en vois pas trop l'utilité en plus elle serait dans une zone où y'a pas d'arbres et y'aurait un trop gros impact. Vu la faible fréquentation du secteur j'aurai bien vu 1 TSD4 (Radaz avec tracé plus long qu'aujourd'hui) et un TSF4 en haut avec tracé + court. La mise en service du TSD4 Etret est pas mauvais et du coup délaisserait le TSF4 de la cote donc autant y mettre un TSF4 à la Côte. Par ailleurs, dans le vallon des Lanchettes impossible d'y mettre une piste, trop avalancheux tout au long de la saison.

Par contre tu parles bcp des remontées et pistes mais pas bcp d'enneigement artificiel et pourtant ce serait presque le mieux à faire car des saisons comme cette année avec 0 neige en début de saison ils ouvrent pas. L'enneigement artificiel devrait être sur tous les accès à la Cote depuis le sommet de l'Alpette jusqu'au bas de la Cote (mais que sur la PRé Rosset car piste facile et débutants donc on les privilégie) et faire aussi le retour !

Ce message a été modifié par j'ib - 05 mai 2015 - 18:54 .

Vive le ski et les Rm's !! :)
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#17 L'utilisateur est hors-ligne   Guigui74 

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Posté 05 mai 2015 - 20:01

Voir le messageGailu, le 04 mai 2015 - 18:53 , dit :

(...)j'ai arbitrairement décidé que l'enneigement serait stable par rapport au 50 dernières années que nous avons connu. Quoi qu'il en soit c'est un peu exagéré de dire neige artificielle à tous les étages, c'est loin d'être le cas actuellement et on ne s'en sort quand-même pas mal.

Arbitraire en effet Gailu, car dans les faits presque plus aucun aménagement ou réaménagement de domaine skiable ne se fait sur cette planète sans la prise en compte du réchauffemment global donc l'installation de neige artificielle!
Crois-tu que ce serait le cas s'il subsistait le moindre doute quant à la réalité de ce réchauffement partout sur la planète, tout spécialement en Europe pourtant supposée se refroidir?

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Pour le Jaillet ça va pas mal changer.
Relier le Jaillet à Rochebrune ou Mont d'Arbois tu veux dire?


Exactement: ce sujet crucial pour le domaine Evasion Mont Blanc a pourtant été négligé depuis les années 1950!
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#18 L'utilisateur est hors-ligne   0xigen 

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Posté 05 mai 2015 - 20:46

Voir le messagechin@ill, le 05 mai 2015 - 20:01 , dit :

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Pour le Jaillet ça va pas mal changer.
Relier le Jaillet à Rochebrune ou Mont d'Arbois tu veux dire?


Exactement: ce sujet crucial pour le domaine Evasion Mont Blanc a pourtant été négligé depuis les années 1950!

Toutefois on peux se féliciter du système de bus mis en place, avec une fréquence élévée et des temps de trajet pas si excessif, il est largement possible de skier le matin sur Combloux et de basculer sur le Mont d'Arbois l'après midi, tout ça sans prendre la voiture (et certainement plus rapidement qu'en la prenant). Alors certes il n'y a pas de liaison à ski (et encore pour un funitel, peut-on réellement parler de liaison à ski ? :rolleyes: ), mais les transferts entre les différents massifs ont bien été améliorés.
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#19 L'utilisateur est hors-ligne   nicobcn 

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Posté 05 mai 2015 - 21:28

Merci beaucoup Gailu pour cette très bonne idée!
Tous ces projets font bien sûr rêver mais me paraisse inutiles pour certains:
-TC du Chamois: je suis d'accord avec toi car les queues sont importantes dès 8h45 le matin, et surtout le soir à 17h00. L'appareil mérite en plus d'être remplacé vu son âge. Un débit d'au moins 2800 personnes/h me paraît nécessaire.
-TC Caboche: je ne vois pas l'intérêt de la changer. Elle remplit parfaitement son rôle niveau débit. Faudrait juste revoir le système d'embarquement qui est vraiment laborieux par contre. Elle est certes inconfortable mais beaucoup moins longue que celle du Mont d'Arbois. Et elle ne dessert pas vraiment de ski propre, les gens basculant très rapidement vers l'Alpette. On la prend une fois par jour et c'est tout.
-Pistes: avec le manque de neige plus important d'années en années, cela me paraît inutile. Et ces pistes doivent être très étroites, même si elles donnent envies.
-Petite Fontaine: Le remplacement est nécessaire, et remplacer deux télésiège par un seul serait bien pour l'impact visuel. Après faut voir si la création d'une nouvelle tranchée ne commence pas à faire beaucoup. Un 8 places c'est trop par contre! 6 places type Mont Joux ferait largement l'affaire.
-Pour Lanchettes-Rochefort je suis d'accord
-Télésiège Etret: Là par contre je trouve ça inutile et impossible à mettre en œuvre. Sur le bas il y a une forêt et ce serait dommage de la détruire en partie. Sur le haut, zone très avalancheuse et peut/pas de place en haut avec le départ du super G.
-Télésiège Côte 2000: Bonne idée pour le temps de montée. Une gare intermédiaire n'est même pas nécessaire à mon avis. Il y a des pistes pour tous les niveaux. Avec le temps de trajet raccourci, personne ne s'arrêterait au milieu.

En tout cas il y a vraiment du boulot, en commençant par le problème des Lanchettes qui est de loin le plus urgent!
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#20 L'utilisateur est hors-ligne   poma74 

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Posté 05 mai 2015 - 21:32

Voir le message0xigen, le 05 mai 2015 - 20:46 , dit :

Voir le messagechin@ill, le 05 mai 2015 - 20:01 , dit :

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Pour le Jaillet ça va pas mal changer.
Relier le Jaillet à Rochebrune ou Mont d'Arbois tu veux dire?


Exactement: ce sujet crucial pour le domaine Evasion Mont Blanc a pourtant été négligé depuis les années 1950!

Toutefois on peux se féliciter du système de bus mis en place, avec une fréquence élévée et des temps de trajet pas si excessif, il est largement possible de skier le matin sur Combloux et de basculer sur le Mont d'Arbois l'après midi, tout ça sans prendre la voiture (et certainement plus rapidement qu'en la prenant). Alors certes il n'y a pas de liaison à ski (et encore pour un funitel, peut-on réellement parler de liaison à ski ? :rolleyes:/> ), mais les transferts entre les différents massifs ont bien été améliorés.

Merci Borini!

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