[baysk]

Oui on verra bien ce n'était qu'une petite idée que j'avais envi de présenter

Après si ils combine TC+TSD un joli TSD6 Vision de Garaventa a 2400 p/H a peu près fera parfaitement l'affaire pour le Baté ( amener le monde aux Rousses et desservir La chaux etc... ). Pour le TC : un TC a 1800-2000 pers/h est nécessaire selon moi pour prévenir une futur augmentation de la fréquentation. La fréquentation est en hausse depuis 3 ans maintenant et avec la modernisation du domaine cela ne va pas cesser^^

On verra bien, on devrait en savoir + bientôt si ils ont décider du projet cet hiver comme annoncé à la réunion. Il faut attendre l'avis de l'OFT pour une mise a l'enquête pour en savoir plus non ?

[chris2002]

 baysk, le 10 avril 2021 - 13:04 , dit :

La fréquentation est en hausse depuis 3 ans maintenant et avec la modernisation du domaine cela ne va pas cesser^^

Sauf qu'il y a un moment où la limite va être l'accès même à Anzère. Certes les 500 lits SwissPeak sont en station, mais les 400 lits Woodland Ressort sont au milieu de nul part, avec une desserte en transport public moyenne à mauvaise (le dimanche surtout, notamment dans le sens Anzère Ayent l'après-midi), et le reste de l'augmentation risque d'être le fait de personnes venant en voiture, et à ce niveau on est gentiment entrain d'atteindre la limite, sauf à créer encore et encore de nouveaux parkings...

Le véritable enjeu ce n'est pas d'exploser les records journaliers, mais de remplir la station aussi pendant les périodes plus creuses...

[baysk]

Je suis d'accord, après ca me parait nécessaire de construire un parking au départ du futur TCD. Ca me parait logique et faisable. Pour permettre d'accueillir encore plus de monde sans avoir des voitures partout. Pour moi l'objectif justement est d'augmenter d'augmenter jusqu'à attendre un certain rythme de croisière.
Un parking au départ de la TC est primordial, on ne peut avoir un deuxième accès moderne sans un parking adéquat pouvant soutenir l'augmentation.

Pour le woodland à eux d'avoir des minibus pour leur clients et les amener au ski ( ce qui se fait beaucoup en france ).

[Bourgbahnen]

 baysk, le 10 avril 2021 - 12:34 , dit :

Bonjour,

Je me suis amusé à imaginer les solution du TCD et franchement une idée m'est revenue plusieurs fois :


Le tracé est en vert.

Si tu pense à ce tracé, pourquoi ne pas avoir la G2 plus haut, au alentours de la G1 du TK de la Combe ou de la G1 du TS du Baté?
De cette manière ça permettra un meilleur flux des skieur et une répartition entre le TS des luvs et le TK de la combe pour monté au PDM.
De plus afin d'accéder au Baté les skieurs ne seront pas obligé de d'abord redescendre au TS des Grillesses.

Pour moi ça permettrait une meilleure répartition des skieurs dès le matin.
Avec l'idée d'extension que quelqu'un d'autre avait lancé ici serait également accessible directement depuis la TC sans devoir passé par le TS de Grillesses.

Ce n'est que mon avis, mais je pense qui si tu la fait arrivé trop bas ou trop a gauche le TS de Grillesse sera complètement surpassé par la quantité de skieur le matin. Quelque chose de similaire qu'a la TC du PDM cet hiver .

PS: en plus pour la pré saison les deux TC seraient utilisable

[chris2002]

Si vous voulez pousser le concept jusqu'au bout.

Arrivée sur la crête, un peu plus à droite que la G2 du TKE de Tsalan actuelle (à cause du point suivant),
réutilisation de l'ancienne rouge de Tsalan (ie : G2 Tsalan - G1 Combe) avec un léger reprofilage pour la rendre accessible aux débutants,
Elargissement du goulet sous la G1 de la Combe et modification de la bifurcation entre la piste des Grillesses rouges et la bleue vers Tsalan pour la rendre "praticable",
Intermédiaire sur la TCD plus ou moins au niveau du restaurant de Tsalan.

Et paf vous avez une nouvelle piste débutant.

(un truc du genre : https://s.geo.admin.ch/8fe8493502 en bleu la piste, en orange l'installation)

Après je ne dis pas que ce soit la meilleure chose qu'Anzère puisse faire, mais tant qu'à pousser le concept jusqu'au bout...

Ce message a été modifié par chris2002 - 10 avril 2021 - 19:59 .

[Jeffrey]

À mon avis, la meilleure chose qu'Anzère puisse faire serait ceci (en violet):



Station intermédiaire au Plan des Conches, puis tracé actuel du TSF jusqu'au Bâté.

Cette installation ne saturerait pas les autres puisqu'elle permet d'accéder à la fois aux Rousses, La Combe, Grillesses et Luys.
Ainsi on à le deuxième accès au domaine avec un parking à agrandir à Pralan, et en même temps on remplace le vieux TSF Duez - Le Bâté!

[Artsinol]

Honnêtement, à mon avis, une arrivée sur la crête n'apporterait pas d'avantage. En fait, cela boucherait encore plus le passage vers la goélette de Combe (qui est aussi large que possible). De plus, à mon avis, il est impossible de rendre la pente de l'ancienne rouge de Tsalan apte à être classée en piste bleue.

Ce qui me semble le mieux serait une hypothèse de ce type où j'imagine la nouvelle télécabine entre Pralan et la bifurcation Audey-Grillesses Bleu (pas loin du restaurant), le nouveau télésiège Grillesses-Le Baté et un téléski pour remplacer les TKE Tsalan et TKF, en vue d'améliorer le snowpark et d'offrir un accès direct et pratique aux pistes bleues d'un bon secteur pour débutants.

VV Une chose comme ça VV

https://s.geo.admin.ch/8febb537cc

Ainsi, depuis la station supérieure de la télécabine, vous pouvez effectuer ces passages.

• TCD Pralan -> TSD Grillesses-Bate via le chemin bleu Tsalan - Grillesses
  
• TCD Pralan -> TSD Grillesses-Plan des Conches -> TKE Combe ou avec le même chemin bleu ou avec le chemin noir d'Audey
  
• TCD Pralan -> TKE Tsalan -> TSD4 Les Luys -> Pas de Maimbré

Le TKE de Tsalan servirait également aux débutants qui accèdent au domaine skiable via TCD Pralan et desservirait également le Snowpark (à ce stade, je m'interrogerais sur la capacité, est-il préférable d'avoir un TKE1, deux TKE1 ou un TKE2 ?)


Personnellement, je considère les points suivants comme des avantages :

• Répartition proportionnelle sur les remontées mécaniques avec une nette mise en valeur de la variante bleue Grillesses (plus précisément la partie entre Tsalan et le plateau où commence l'ancien téléski).
  
• Accès direct à la zone des débutants de Tsalan (un accès digne de ce nom n'a jamais vraiment été réalisé).
  
• Avec la nouvelle ligne, il est possible d'utiliser une grande zone de Tsalan, qui était auparavant difficile d'accès, comme un snowpark et des bonnes pistes bleues pour les débutants.
  
• Différencier les rôles des deux TSD aux Grillesses (" depuis Tsalan, l'un vous emmène à la Bate, l'autre à la Combe")
  
• Accès direct au restaurant "bas" de Tsalan, qui sans le TKE2 risque de souffrir d'un peu d'isolement (on est obligé de prendre l'Audey (donc en 99% des fois la noire direction Grillesses) si on ne veut pas remonter a pied).
  
• Avantages du deuxième accès : nouveau parking, déchargement du TCD8 et les autres questions discutées précédemment.

EDIT: @jeffrey. Ta idée est excellent dans une perspective estivale d'accès au Tseuzier en mettant également en service le TSD3. Mais en hiver, cela ne mettrait pas en valeur les Chaux à mon avis, ce qui me semble une condition presque obligatoire.

Ce message a été modifié par Artsinol - 11 avril 2021 - 12:14 .

[chris2002]

 Artsinol, le 11 avril 2021 - 12:09 , dit :

[*]Accès direct au restaurant "bas" de Tsalan, qui sans le TKE2 risque de souffrir d'un peu d'isolement (on est obligé de prendre l'Audey (donc en 99% des fois la noire direction Grillesses) si on ne veut pas remonter a pied).

Pas besoin de remonter, une (courte) variante de la bleue qui va vers les Grillesses part de légèrement plus bas et emprunte le début de la route qui arrive au niveau du restaurant. Par contre les 100 premiers mètres, c'est relativement plat, donc il faut pousser.

[Artsinol]

Alors c'est moi qui me suis mal souvenu, je pensais que c'était le sentier pour randonneurs (piétons). Comme si cela ne suffisait pas, j'ai également été trompé par le pdp.

Ce message a été modifié par Artsinol - 11 avril 2021 - 12:33 .

[chris2002]

C'est effectivement aussi le sentier pour les randonneurs (qui rejoint de toute façon la piste bleue même pas 100 mètres plus loin). Mais il me semble qu'il est aussi marqué comme une piste bleue dans la pratique.

[Nico05]

Là le sujet « projets Anzère » vire presque en « jeu créez votre domaine skiable »
On ne sait pas encore grand chose de ce qu’Anzere vont faire, et je pense qu’eux même ne savent pas vraiment encore. L’avenir nous le dira, pour l’instant je pense qu’il est inutile que chacun propose son petit trait sur le plan des pistes (si c’était aussi facile, la TCD serait déjà réalisée, il faut aussi prendre en compte des aspects financiers, écologiques, urbanistiques, plans de zones, dangers naturels, propriétaires et consortages,...)

Ce message a été modifié par Nico05 - 11 avril 2021 - 16:58 .

[chris2002]

Pour résumer, les seules choses qu'on sait :

• le TSF2 du Baté doit être remplacé d'ici 2028 au plus tard (sauf prolongation de la concession ?). Les documents du Conseil général le mentionne.
  
• la TCD8 du Pas de Maimbré sature depuis deux-trois ans et la construction de près de 900 nouveaux lits chauds à Anzère et entre St-Romain et Anzère ne va qu'empirer les choses.
• Idem au niveau des capacités de parking. Ils en sont au point de convertir une partie de la route d'Arbaz en parking en la mettant à sens unique les jours les plus chargés. Il faut cependant dire que l'offre en transport public, notamment depuis Arbaz (où il y a beaucoup de résidences secondaires), est mauvaise...
  
  
• d'après baysk qui a pu assister à la dernière assemblée générale des actionnaires (automne 2020 de mémoire), Anzère envisage de construire un deuxième axe partant de Pralan (et l'emplacement de départ de l'ancien TSF2 n'est plus utilisable pour plusieurs raisons). En faisant potentiellement d'une pierre deux coups en remplaçant aussi le TSF2 du Baté. Une forte levée de fond semble aussi en cours.
  
• il y a une dizaine d'années (avant le remplacement du TKE des Grillesses de mémoire), le plan des pistes montrait un projet de remplacement du TSF2 du Baté partant légèrement en aval de la G1 de l'ancien téléski des Grillesses (à la jonction de la bleue des Grillesses et de la rouge de la Chaux) qui permettrait de mieux desservir la zone de la Chaux (plus besoin d'emprunter le TSD des Grillesses). De quoi aussi supprimer le rôle d'ascenseur du TSD des Grillesses, qu'il est "nécessaire" d'emprunter pour aller aux Rousses (sauf à grimper sur 100-150 mètres depuis le bas de la Combe jusqu'au départ du Baté)
  
• Ce même TSD des Grillesses ne sature pour l'instant pas, et son débit peut si besoin est passer de 1800 personnes/heure à 2400 personnnes/heure, soit 33% de plus (il est encore en débit "provisoire").
  
  
• pour une raison inconnue (en tout cas aucune raison officielle n'a été donnée), le TKE2 de Tsalan n'a pas été démonté l'automne passé. A la fin des travaux, la G2 a même été "réparée" (remise en place des reprises de tension en arrière de la G2 qui avaient été sectionnés pour permettre le passage de camions sur la route d'accès au Pas de Maimbré) et le câble remis en place. Ce qui ne veut absolument pas dire qu'il sera remis en service, juste qu'il est toujours en place.
  
  
• Il me semble avoir entendu Sébastien Travelleti parler (dans des interviews) de la volonté de renforcer le réseau d'enneigement artificiel (déjà en partie réalisé cette année) pour pouvoir ouvrir plus tôt.

Le reste c'est effectivement de la spéculation.


PS : le 1er avril l'Agache, le journal local, a parlé d'un projet de TCD Arbaz - Mayens d'Arbaz (au niveau du café du Lac) - Anzère (zone du Go, au dessus de la télécabine)., accompagné d'un complexe hôtelier.

Ce message a été modifié par chris2002 - 11 avril 2021 - 17:50 .

[baysk]

Une blague du premier avril l’article de Lagache ?

[chris2002]

Vu que c'était en plus accompagné d'un échange de terrain entre les communes d'Arbaz et Ayent, c'est fort probable...

[baysk]

Ah fortement une blague pas possible autrement^^

Bon après un weekend de repos je reviens et j'ai lu vos différends messages et j'ai plusieurs réponses a mettre en lieu et cause

@nico oui c'est du rêve ou de la spéculation mais le forum est là pour cela aussi non ? Y mettre nos idées, si on écrit que les infos officielles le forum serait bien vide^^

Pour le projet, oui télé anzère savent ce qu'ils vont faire, Sébastien travaletti sait très bien ou il veut aller à court, moyen et long terme. Le bonhomme est très bien organisé et si il ne savait pas il n'aurait jamais annoncé cela à la réunion des actionnaires Surtout que le conseil d'administration s'est réuni en janvier pour valider le projet définitif.

On sait aussi que le départ sera dans le quartier de Pralan ca a clairement été dit, quel que soit le projet retenu.

@chris, tu parle d'une levée de fond importante dont tu as entendue parler ? tu as entendu cela ou et connais-tu les montant approximatif ? Je sui au courant d'une ouverture du capital à hauteur de 6 millions mais rien d'autre.

IL a parlé des canons à neige ? Le système d'enneigement me semble bien je ne vois pas ou l'améliorer franchement.


Pour le sut des parking :

Il est clair que télé Anzère va devoir investir la-dedans, impossible de voir sortir de terre un TC sans un parking digne de ce nom. Surtout quand on connait le manque énorme de place ( qui refroidis bon nombre de clients potentiel ) . Donc pour moi un parking est obligatoire dans ce projet.

Pour le problème relevé par chris sur le TC8, il est clair qu'il est a sa limite. Face aux augmentation il avait clairement le covid19 . Il ne tenait plus. Et si on rajoute 900 lits chaud + la montée en attractivité du domaine avec les investissements récemment réalisés il ne suffira plus du TOUT. Et je pèse mes mots^^

[chris2002]

 baysk, le 11 avril 2021 - 19:34 , dit :

@nico oui c'est du rêve ou de la spéculation mais le forum est là pour cela aussi non ? Y mettre nos idées, si on écrit que les infos officielles le forum serait bien vide^^

La question est surtout de savoir quel est le contenu d'un sujet se situant dans la partie actualité des stations et parlant spécifiquement des projets de cette station. Sur les 15 pages de ce sujet, combien concernent directement les projets effectifs d'Anzère ? Pour le rêve (notamment face à des projets qui ont extrêmement peu de chances de se réaliser, genre une extension du domaine), peut-être qu'un sujet à part, ailleurs dans le forum serait plus approprié.
A voir avec les responsables du forum.

 baysk, le 11 avril 2021 - 19:34 , dit :

@chris, tu parle d'une levée de fond importante dont tu as entendue parler ? tu as entendu cela ou et connais-tu les montant approximatif ? Je sui au courant d'une ouverture du capital à hauteur de 6 millions mais rien d'autre.

Par levée de fond je parlais justement de cette ouverture du capital de 6 millions, qui est importante (c'est plus ou moins le budget du TSD qu'ils viennent de construire...)

 baysk, le 11 avril 2021 - 19:34 , dit :

IL a parlé des canons à neige ? Le système d'enneigement me semble bien je ne vois pas ou l'améliorer franchement.

Il me semble que Sébastien Travaletti a parlé à plusieurs reprises du renforcement des capacités de production, pour pouvoir produire plus vite. Il me semble que cette année, ils ont justement modifié une des stations techniques (installation de filtration ?) pour commencer à aller dans ce but.
Il me semble aussi avoir entendu, dans des articles de presse ces dernières années, de la question d'une nouvelle retenue. Mais rien de plus précis...

 baysk, le 11 avril 2021 - 19:34 , dit :

Il est clair que télé Anzère va devoir investir la-dedans, impossible de voir sortir de terre un TC sans un parking digne de ce nom. Surtout quand on connait le manque énorme de place ( qui refroidis bon nombre de clients potentiel ) . Donc pour moi un parking est obligatoire dans ce projet.

Ouais enfin y a un moment où il faudrait peut-être arrêter la course en avant*, surtout qu'il y aurait déjà un sacré potentiel d'amélioration au niveau des transports publics.**

*d'ailleurs à part aménager la zone vers l'ancienne colonie à moitié effondrée et éventuellement quelques places vers le départ de l'éventuelle nouvelle TCD (genre sur la "décharge"), il n'y a plus tant de possibilité que cela. Sauf à construire un parking souterrain/couvert à plusieurs millions. Mais pas sûr que la commune soit prête à la financer. Idem pour Téléanzère...
**Genre une navette gratuite cadencée à la demi-heure depuis Arbaz (ou les mayens d'Arbaz), financée par la taxe de promotion touristique, au moins pendant les vacances et le week-end. Et un renforcement des car postaux depuis Ayent voir même Sion, notamment le week-end...

Ce message a été modifié par chris2002 - 11 avril 2021 - 20:45 .

[baysk]

Pour l'article je l'ai lu et je ne sais quoi penser en vrai... Est-ce sérieux ? Parce qu'il y a plein de points sérieux et véridique la dedans^^ Surtout qu'un projet hotelier à Arbaz est vraiment à l'ordre du jour

[chris2002]

J'ai plus le tracé envisagé exact en tête, mais autant le tronçon Café du Lac - Anzère semble peut-être envisageable (moyennant de gros défrichements), autant j'ai beaucoup plus de doute pour la première partie du tracé, qui devra survoler beaucoup de propriétés privées...

De toute façon réponse dans le journal de mai.

Ce message a été modifié par chris2002 - 11 avril 2021 - 20:58 .

[baysk]

Oui réponse en mai

[baysk]

Séance du conseil général jeudi 10 juin. Un point sur Télé Anzère sera fait par le conseil communal.
Par contre le conseil général devait voter pour donner les derniers permis à Swisspeak , hors rien a l'ordre du jour . Un énième projet hôtelier abandonné ?

https://www.ayent.ch...CG_10062021.pdf