Forums Remontées Mécaniques: Magic Pass (abonnement multi-stations) - Forums Remontées Mécaniques

Aller au contenu

  • 13 Pages +
  • « Première
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • Dernière »
  • Vous ne pouvez pas commencer un sujet
  • Vous ne pouvez pas répondre à ce sujet

Magic Pass (abonnement multi-stations) Stations en Suisse, France et Italie

#81 L'utilisateur est hors-ligne   Nico05 

  • DMC des Grandes Platières
  • Voir la galerie
  • Groupe : Reporters
  • Messages : 1 708
  • Inscrit(e) : 11-août 18

Posté 01 janvier 2021 - 12:50

Voir le messagebaysk, le 31 décembre 2020 - 15:03 , dit :

J'ai lu l'article et c'est une bonne nouvelle ! L'ambiance est au beau fixe dis donc ! De nouvelles stations ? Suisse allemande surement car en suisse romande reste plus grand chose

En Suisse romande il reste tout de même beaucoup de domaines hors magic pass. Rien qu'en Valais romand : Crans-Montana (:lol:), Les 4 Vallées, La Fouly, Vichères, Champex, Les Portes du Soleil.
Les autres sont plutôt des petits domaines de l'arc jurassien.
Skilift Planet - Nico05
0

#82 L'utilisateur est en ligne   chris2002 

  • TPH Vanoise Express
  • Voir la galerie
  • Groupe : Membres
  • Messages : 2 621
  • Inscrit(e) : 09-septembre 08

Posté 01 janvier 2021 - 12:59

A part peut-être les 3 stations du Pass Saint-Bernard que j'ai effectivement oublié (et qui proposent déjà le Pass Saint Bernard à prix réduit pour les possesseurs d'un abonnement saison dans d'autres stations*), cela serait un retournement majeur si les 4 vallées (en particulier Verbier) ou les Portes du Soleil (coté suisse ou les 2 ? car le Magic Pass concerne en premier lieu des stations suisses, et il est probablement là le problème majeur de cette destination) rejoignait le Magic Pass.

*69 CHF pour un pass valable un an, ce qui est une très bonne affaire soit dit en passant vu ce que le Pass propose.

Ce message a été modifié par chris2002 - 01 janvier 2021 - 13:00 .

0

#83 L'utilisateur est hors-ligne   baysk 

  • TCD2 de la Cote 2000
  • Groupe : Membres
  • Messages : 491
  • Inscrit(e) : 02-août 19

Posté 01 janvier 2021 - 19:25

Voir le messageNico05, le 01 janvier 2021 - 12:50 , dit :

Voir le messagebaysk, le 31 décembre 2020 - 15:03 , dit :

J'ai lu l'article et c'est une bonne nouvelle ! L'ambiance est au beau fixe dis donc ! De nouvelles stations ? Suisse allemande surement car en suisse romande reste plus grand chose

En Suisse romande il reste tout de même beaucoup de domaines hors magic pass. Rien qu'en Valais romand : Crans-Montana (:lol:), Les 4 Vallées, La Fouly, Vichères, Champex, Les Portes du Soleil.
Les autres sont plutôt des petits domaines de l'arc jurassien.


Oui certes mais on parle d'entrée probable
0

#84 L'utilisateur est hors-ligne   Cookie 

  • TPH Vanoise Express
  • Voir la galerie
  • Groupe : Membres+
  • Messages : 2 707
  • Inscrit(e) : 07-juillet 08

Posté 01 janvier 2021 - 19:50

Citation

les Portes du Soleil (coté suisse ou les 2 ? car le Magic Pass concerne en premier lieu des stations suisses, et il est probablement là le problème majeur de cette destination) rejoignait le Magic Pass.


Il y aurait le problème des stations Françaises, avec une clientèle qui ne voyagerai pas forcément pour skier dans une autre station Suisse, mais c'est surtout qu'ils ne sont pas convaincu qu'en vendant des forfaits low-coast ils puissent s'en sortir et tourner normalement. Ils ont déjà le MultiPass (uniquement valable l'été et pour les piétons) avec un prix très faible, mais c'est pas du tout rentable, ils le font pour rendre l'été plus attractif pour les stations dans leur ensemble (commerces, hôtels, restaurants), mais c'est pas ce produit qui permet de faire tourner la société.

Et il y a une chose, plus il y a de sociétés qui entrent dans ce Magic Pass, plus les parts sont nombreuses dans le pot commun, même si celui-ci peut augmenter avec de nouveaux clients.

Ce message a été modifié par Cookie - 01 janvier 2021 - 23:51 .

1

#85 L'utilisateur est en ligne   chris2002 

  • TPH Vanoise Express
  • Voir la galerie
  • Groupe : Membres
  • Messages : 2 621
  • Inscrit(e) : 09-septembre 08

Posté 16 mars 2021 - 13:34

L'édition 2021-2022 vient de sortir !

Comme d'habitude, 399 CHF (jusqu'au 12 avril)

Nouveautés de l'année :
- option Glacier 3000 offerte pour les 5 ans du Magic Pass.
- Le Diemtigtal (Berne) et ces trois stations rejoignent le Magic Pass.
-Jeizinen (Haut-Valais) rejoint aussi le Magic Pass.
Soit au total 40 stations.

L'option Pass 100 de Montana continue sa route, et est cette fois directement incluse dans les options du Magic Pass. Validité hiver 2021-2022: du 1er au 22 décembre 2021, du 9 janvier au 4 février 2022 et du 11 mars au 30 avril 2022.

Les clients de l'option bains de cette année ont droit à un crédit de 80 CHF pour compenser les fermetures de cette année sur le nouveau forfait Bains (toujours à 249 CHF).
Sans changement à priori concernant les bains concernés, si j'ai bien lu.

Finalement, pour les nouveaux acheteurs, une option Ski de Printemps à 99 CHF permet de skier du 22 mars au 18 avril 2021, soit la fin de cette saison, dans les stations encore ouvertes.

cf. https://www.magicpass.ch/fr/
Ainsi qu'un dossier de presse complet, qui parle aussi des chiffres de fréquentation pour 2020/2021 :
https://www.magicpas...resse-final.pdf
Les stations Magic Pass ont bien mieux résisté cet hiver que les autres (-8%), et l'été a été exceptionnel...

Ce message a été modifié par chris2002 - 16 mars 2021 - 13:47 .

3

#86 L'utilisateur est hors-ligne   Nico05 

  • DMC des Grandes Platières
  • Voir la galerie
  • Groupe : Reporters
  • Messages : 1 708
  • Inscrit(e) : 11-août 18

Posté 16 mars 2021 - 15:11

Ca c'est une bonne nouvelle, quatre nouvelles stations !!
Génial que Jeizinen rejoigne, cela rajoute un domaine haut-valaisan de proximité (relativement proche du Valais romand). J'espère simplement qu'il n'y aura pas trop de monde sur ce petit domaine : le Magic Pass permet certes de sauver des domaines mais en a rendu d'autres "trop plein" par rapport à ce qu'il étaient avant (ex. Les Marécottes, qui ont été sauvés mais du coup c'est bondé).

Saas-Grund ne rejoint toujours pas :unsure:
Selon des hébergeurs locaux, c'est les Saastal Bergbahnen ainsi que Leukerbad qui font pression pour qu'ils ne rentrent pas... Selon d'autres, le domaine n'est pas accepté dans le Magic Pass au vu de sa mauvaise situation financière (pourtant Charmey n'était pas en meilleure forme au moment de rejoindre l'abonnement...)
Mais le domaine court actuellement à la faillite, et ça risque d'être compliqué de ne pas être dans le Magic Pass avec Saas-Fee à côté.

Ce message a été modifié par Nico05 - 16 mars 2021 - 15:17 .

Skilift Planet - Nico05
0

#87 L'utilisateur est en ligne   chris2002 

  • TPH Vanoise Express
  • Voir la galerie
  • Groupe : Membres
  • Messages : 2 621
  • Inscrit(e) : 09-septembre 08

Posté 16 mars 2021 - 15:21

Effectivement, pour Saas Grund c'est vraiment triste. Surtout que c'est un domaine qui a un certain potentiel, même face à Saas Fee (le fait justement d'être face au cirque glacier de Saas Fee...)

Et les trois domaines sont intégrés dans la Saastal Card, notamment en été...

Ce message a été modifié par chris2002 - 16 mars 2021 - 15:23 .

0

#88 L'utilisateur est hors-ligne   Nico05 

  • DMC des Grandes Platières
  • Voir la galerie
  • Groupe : Reporters
  • Messages : 1 708
  • Inscrit(e) : 11-août 18

Posté 16 mars 2021 - 15:28

Voir le messagechris2002, le 16 mars 2021 - 15:21 , dit :

Effectivement, pour Saas Grund c'est vraiment triste. Surtout que c'est un domaine qui a un certain potentiel, même face à Saas Fee (le fait justement d'être face au cirque glacier de Saas Fee...)

Oui, le domaine est l'un des grands du haut-Valais mais face à Saas-Fee qui est dans le Magic Pass, il ne fait pas le poids.
Les gens qui vont encore y skier sont les locaux ou les habitués ainsi que les groupes.
Par exemple, les hébergeurs chez lesquels je vais régulièrement habitent à Saas-Fee mais skiaient régulièrement à Saas-Grund. Mais depuis l'entrée de Saas Fee et Almagell dans le Magic Pass, ils prennent le Magic (moins cher et plus avantageux, même s'ils ont un regret de ne pas voir Grund dedans).

Ce message a été modifié par Nico05 - 16 mars 2021 - 15:28 .

Skilift Planet - Nico05
0

#89 L'utilisateur est hors-ligne   marcskie 

  • TSD4B des Jasseries
  • Voir la galerie
  • Groupe : Membres
  • Messages : 276
  • Inscrit(e) : 13-octobre 12

Posté 17 mars 2021 - 16:48

Voir le messageCookie, le 01 janvier 2021 - 19:50 , dit :

Citation

les Portes du Soleil (coté suisse ou les 2 ? car le Magic Pass concerne en premier lieu des stations suisses, et il est probablement là le problème majeur de cette destination) rejoignait le Magic Pass.


Il y aurait le problème des stations Françaises, avec une clientèle qui ne voyagerai pas forcément pour skier dans une autre station Suisse, mais c'est surtout qu'ils ne sont pas convaincu qu'en vendant des forfaits low-coast ils puissent s'en sortir et tourner normalement. Ils ont déjà le MultiPass (uniquement valable l'été et pour les piétons) avec un prix très faible, mais c'est pas du tout rentable, ils le font pour rendre l'été plus attractif pour les stations dans leur ensemble (commerces, hôtels, restaurants), mais c'est pas ce produit qui permet de faire tourner la société.

Et il y a une chose, plus il y a de sociétés qui entrent dans ce Magic Pass, plus les parts sont nombreuses dans le pot commun, même si celui-ci peut augmenter avec de nouveaux clients.


Il y a aussi un abo de saison valable du 1er novembre au 30 avril dans toutes les stations du valais : https://www.rmv-wbb.ch/fr-ch/produits
Donc le côté Suisse des PDS y est déjà.

La fusion a aussi été acceptée pour le côté Suisse, donc ils vont toucher beaucoup d'argent de Chablais Invest pour renouveler les remontées mécaniques et améliorer le réseau d'enneigeurs.

PDS CH pour l'hiver 2018-2019 c'est environ 13 millions de CA.
Avoriaz en 2019 c'est 40 millions d'Euros de CA.
Châtel en 2018 c'était 23.7 millions d'euros de CA.
Les Gets en 2019 c'était 18.6 millions d'euros de CA.

Le magic pass en 2019-2020 a généré un chiffre d'affaire d'environ 50 millions de francs.

Televerbier en 2018-2019 c'est 40 millions de CA. (partie remontées mécaniques)

Juste comme ça on peut voir que le côté Suisse génère un CA de 25% comparé à celui du magic pass.
Donc pour que celà soit intéressant pour le côté Suisse il faudrait qu'ils touchent un bon quart du CA du Magic Pass (sinon ils vont moins gagner)...donc pas forcément grand intérêt.

Je parle même pas des 4 vallées dont déjà rien que Verbier à 40 millions de CA...soit à elle seule 80% du CA du Magic Pass.

Donc en regardant ces chiffres Verbier n'a aucun intérêt en rentrer dans le Magic Pass, le côté Suisse des PDS c'est plus discutable mais ils ne seront pas forcément gagnant en y rentrant, je pense même qu'ils y perdraient.
Quand au côté français des PDS déjà rien qu'Avoriaz obtient 88% du CA du Magic Pass....donc français strictement aucun intérêt à rejoindre le Magic Pass.

Reste l'inconnue de savoir combien de chiffre d'affaire supplémentaire pour le Magic Pass si le côté Suisse des PDS le rejoignait ?

Pour le côté Suisse des PDS l'été à généré un CA de 300'000.- en 2018, souvent moins les autres années.

En parlant bénéfice été-hiver on se rends parfaitement compte que sans le ski l'exploitation d'été pour randonneurs et vtt n'existerait pas.
L'été représente à tout casser 2.5% du CA généré par le ski...des clopinettes.

https://www.magicpas...-2019-fr_vf.pdf
https://www.verif.co...GETS-379926025/
https://www.skipass-...m/en/entreprise
https://www.actusnew...9vOjWGwXrLqCykc (Televerbier)

Désolé la flemme de convertir les entités...c'est pour PDS CH

https://www.skipass-...FpkzC45HL3dUk6m
0

#90 L'utilisateur est hors-ligne   Nico05 

  • DMC des Grandes Platières
  • Voir la galerie
  • Groupe : Reporters
  • Messages : 1 708
  • Inscrit(e) : 11-août 18

Posté 17 mars 2021 - 16:56

La réflexion est bonne mais les pourcentages ne seraient pas ainsi si les domaines cités étaient dans le Magic Pass..
En effet, Verbier fait peut être 40% du CA que fait le Magic Pass actuellement, mais si Verbier rentrait dans le Magic, il y aurait bien plus d'argent dans le pot commun (donc un chiffre d'affaire bien plus élevé) ce qui fait que Verbier ne ferait pas le 40% du CA du Magic Pass (peut être le 25%, encore moins si l'entier des 4 Vallées rejoignait le Magic, et encore moins si les PDS suisses rentraient).
Plus il y a de monde, moins une station a un gros pourcentage au CA. Cependant des stations amènent bien plus d'argent que d'autre de part le nombre de gens qui y skient et qui donc prennent le Magic Pass.
Si les gros domaines ne rentrent pas, c'est parce que ça leur est désavantageux de devoir partager avec les autres (les petits domaines gagnent un petit peu plus que ce qu'ils devraient, et les gros un peu moins).

Ce message a été modifié par Nico05 - 17 mars 2021 - 17:01 .

Skilift Planet - Nico05
0

#91 L'utilisateur est en ligne   chris2002 

  • TPH Vanoise Express
  • Voir la galerie
  • Groupe : Membres
  • Messages : 2 621
  • Inscrit(e) : 09-septembre 08

Posté 17 mars 2021 - 17:38

Un article (payant) intéressant du Nouvelliste dit à propos de CMA, qui a quitté le Magic Pass :

Citation

Directeur de CMA, Maxime Cottet annonce pour sa part avoir vendu «entre 12 500 et 15 000 abonnements» pour cette saison: «Le transfert a bien eu lieu. Ces ventes se situent entre 95% et 98% de l’objectif fixé.» Mais contrairement à ses anciens partenaires, Crans-Montana fait un résultat difficile cette saison.
Déjà, si sa vente d’abonnements est dans la cible, celle-ci était moitié moins grande qu’avant, puisque CMA n’a envisagé de gagner que 5 millions par ce biais. Son nouveau modèle économique prévoit de faire 75% de ses recettes avec les forfaits quotidiens et de plusieurs jours.

Source : https://www.lenouvel...montana-1058376

Le Magic pass, de part l'effet de masse, peut faire augmenter le CA lié aux abonnements, vu que 15'000 abonnements ne représente que 10% environ du nombre d'abonnements vendus, mais qu'au niveau de l'argent touché on devait être à 20-25%, de part notamment le prix du forfait journalier qui a une influence sur la clé de répartition.

Mais le risque est aussi de perdre complètement le contrôle de la fréquentation, car jamais 100% des possesseurs d'abonnements "CMA" ne skieront en même temps (surtout que dans le lot je suppose que les abonnements Pass 100 excluant les périodes de haute fréquentation sont inclus).
Alors qu'imaginer qu'un jour de beau temps, en haute saison, environ 10% des 135'000 possesseurs de Magic Pass se retrouve à Crans-Montana semble déjà moins délirant. Combiné aux touristes hors Magic Pass cela peut vite provoquer une thrombose totale du domaine, ce qui est problématique pour une station qui se veut haut de gamme...


Au niveau suisse romand, il n'y a pas 50 stations qui auraient intérêt à rejoindre le Magic Pass.
La principale étant probablement la Dôle/Jura sur Léman, mais vu l'aspect international du domaine, cela serait probablement compliqué. Une telle intégration aurait probablement aussi un intérêt pour le Magic Pass, car cela reste le principal domaine skiable du Jura, facilement accessible depuis l'arc lémanique.
La région du St-Bernard, de part leur Pass spécifique, n'a pas forcément intérêt à rejoindre le Magic Pass (cela ferait en bonne partie doublon, sans pour autant que le Magic Pass ne couvre tous les domaines couverts par le Pass Saint-Bernard). Surtout que leur offre à 69 CHF pour les possesseurs d'un abonnement de saison dans une autre station rend les choses très intéressantes (2 jours de ski et le forfait est rentabilisé).

On pourrait imaginer une intégration au Magic Pass de toutes petites stations, à la manière de TéléConthey (un téléski), mais à voir si cela est intéressant pour les deux partis. Surtout en ce qui concerne les stations valaisannes, qui risqueraient de faire concurrence aux plus grandes stations, alors que des stations plus éloignées (celle de la chaine du Jura, ou de Fribourg) peuvent elle encourager les gens à skier plus souvent (par exemple même le mercredi après-midi), près de chez eux (et d'aller dans les Alpes pour les vacances ou les week-end)

En élargissant à la Suisse allemande proche, il y aurait probablement un certain nombre de stations haut-valaisannes (notamment) qui pourraient avoir un intérêt. La principale étant Saas Grund (Hohsaas) qui est encerclée par des stations "Magic Pass". Mais bon, cela n'est pas forcément dans l'intérêt des remontées mécaniques de Saas Fee...
0

#92 L'utilisateur est hors-ligne   benbel 

  • 2S Ngong Ping 360
  • Voir la galerie
  • Groupe : Modérateurs Globaux
  • Messages : 5 967
  • Inscrit(e) : 28-décembre 13

Posté 17 mars 2021 - 18:35

Voir le messagemarcskie, le 17 mars 2021 - 16:48 , dit :

...

PDS CH pour l'hiver 2018-2019 c'est environ 13 millions de CA.
Avoriaz en 2019 c'est 40 millions d'Euros de CA.
Châtel en 2018 c'était 23.7 millions d'euros de CA.
Les Gets en 2019 c'était 18.6 millions d'euros de CA.

Le magic pass en 2019-2020 a généré un chiffre d'affaire d'environ 50 millions de francs.

Televerbier en 2018-2019 c'est 40 millions de CA. (partie remontées mécaniques)...



Voir le messageNico05, le 17 mars 2021 - 16:56 , dit :

La réflexion est bonne mais les pourcentages ne seraient pas ainsi si les domaines cités étaient dans le Magic Pass..
....



Non le raisonnement de marcskie est erroné car il compare les CA totaux (et sont-ils bien tous pour la partie transports seulement ?) des stations avec le CA du Magic Pass qui ne représente qu'une partie des revenus transports de chacune des stations membres (pourcentage variable d'une station à l'autre mais peut-être globalement de l'ordre de 50% ?).
1

#93 L'utilisateur est hors-ligne   marcskie 

  • TSD4B des Jasseries
  • Voir la galerie
  • Groupe : Membres
  • Messages : 276
  • Inscrit(e) : 13-octobre 12

Posté 17 mars 2021 - 19:07

Voir le messagebenbel, le 17 mars 2021 - 18:35 , dit :

Voir le messagemarcskie, le 17 mars 2021 - 16:48 , dit :

...

PDS CH pour l'hiver 2018-2019 c'est environ 13 millions de CA.
Avoriaz en 2019 c'est 40 millions d'Euros de CA.
Châtel en 2018 c'était 23.7 millions d'euros de CA.
Les Gets en 2019 c'était 18.6 millions d'euros de CA.

Le magic pass en 2019-2020 a généré un chiffre d'affaire d'environ 50 millions de francs.

Televerbier en 2018-2019 c'est 40 millions de CA. (partie remontées mécaniques)...



Voir le messageNico05, le 17 mars 2021 - 16:56 , dit :

La réflexion est bonne mais les pourcentages ne seraient pas ainsi si les domaines cités étaient dans le Magic Pass..
....



Non le raisonnement de marcskie est erroné car il compare les CA totaux (et sont-ils bien tous pour la partie transports seulement ?) des stations avec le CA du Magic Pass qui ne représente qu'une partie des revenus transports de chacune des stations membres (pourcentage variable d'une station à l'autre mais peut-être globalement de l'ordre de 50% ?).


Pour toutes les stations citées ce sont les CA uniquement de la partie transport.
Regarde les liens...pour celui de PDS CH qui foire, tu peux taper sous google : rapport de gestion PDS CH et tu prends celui-là : 21e Rapport de gestion 2018/2019 - PDS CH, Yes we ski!

Par contre tu as juste pour la partie CA par station.
Je me suis brouté et sur le coup je n'ai pas pensé à la partie CA hors Magic Pass...et effectivement cela peut représenter une part aussi voir plus importante que celle apportée par le Magic Pass.
Maia aucune idée des chiffres générés hors Magic Pass. (pas le temps de chercher maintenant).
0

#94 L'utilisateur est hors-ligne   Artsinol 

  • TPH Vanoise Express
  • Voir la galerie
  • Groupe : Reporters
  • Messages : 2 872
  • Inscrit(e) : 13-septembre 13

Posté 20 mars 2021 - 09:41

En tout cas, il me semble que la nouvelle de l'entrée de Wiriehorn, Spiringenboden et Grimmialp est passée un peu sous silence. Il s'agit en fait des trois premières stations, dans les Alpes bernoises, à être ajoutées.

Il est intéressant de voir comment l'influence du Magic Pass se déplace progressivement d'ouest en est. Est-ce que je rêve trop ou y a-t-il une possibilité que dans quelques années les stations Magic Pass soient présentes dans tous les cantons (ou presque) ?

Ce message a été modifié par Artsinol - 20 mars 2021 - 09:41 .

Un rêveur comme beaucoup d'autres, nostalgique d'histoires qu'il n'a hélas jamais vécues.

Je m'excuse si les textes sont parfois difficiles à comprendre, le français n'étant pas ma langue maternelle.
0

#95 L'utilisateur est en ligne   chris2002 

  • TPH Vanoise Express
  • Voir la galerie
  • Groupe : Membres
  • Messages : 2 621
  • Inscrit(e) : 09-septembre 08

Posté 20 mars 2021 - 10:16

Pas forcément.
A un moment il va falloir réfléchir en terme de bassin de population, l'intérêt d'un forfait à l'échelle du pays semblant assez faible (un romand va rarement skier au fin fond des Grisons, et un Zurichois ne vient pas trop en valais, sauf peut-être dans le Haut-Valais). A titre personnel je n'ai par exemple jamais mis les pieds dans les stations Magic Pass situées dans le massif du Jura (que ce soit sur Vaud, Neuchatel, le Jura, ou même Berne). Parce que c'est trop loin de chez moi, pour un intérêt relativement "faible".

A la limite, certaines stations des alpes bernoises pourraient être incluses*, mais ensuite, un ou deux "Magic Pass" pour la Suisse centrale et/ou la Suisse de l'est semblent plus pertinent, le bassin de population étant très différent (on est plus tourné vers Zurich, Lucerne, etc.).

Le vrai axe de progression serait à mon avis le Haut-Valais (en sachant que Zermatt, Aletsch Arena, etc. on peut oublier), mais plus en lien avec les skieurs valaisans que suisses allemands (hormis peut-être les bernois). Encore faut-il que les stations haut-valaisans le veuillent, ou ne se fassent pas la guerre entre eux pour bloquer l'entrée d'autres stations dans le Magic Pass...
Et bien sûr, si cela était possible, le domaine Jura sur Léman, même si son caractère binational pose problème (surtout qu'il n'est désormais plus possible d'avoir un forfait 100% suisse il me semble). Parce que c'est le plus grand domaine skiable du Jura suisse, surtout si on inclus la partie française. Et que cela permettrait aux genevois et aux habitants de la Côte d'avoir une station de proximité incluse dans le Magic Pass. Ce qui pourrait augmenter l'intérêt du Magic Pass à Genève, surtout face à la concurrence des stations françaises, plus proches que celles du Valais et moins chères.

A la limite, même si ce n'est pas la politique du Magic Pass d'accepter des stations étrangères, on pourrait aussi rajouter les Monts-Jura. Parce que c'est un "petit" domaine, très proche de Genève, qui pourrait être complémentaire aux grandes stations alpines valaisannes et vaudoises. La télécabine partant de Crozet étant à même pas 20 minutes de l'autoroute A1...


*en sachant par exemple que les grandes stations du canton de Berne ont lancé un pass Top4 à 777 CHF qui inclus les stations de Adelboden-Lenk, Gstaad, Jungfrau Ski Region et Meiringen-Hasliberg. Mais qui n'est valable que l'hiver. Ce qui ne laisse plus beaucoup de stations dans les alpes bernoises à rajouter au Magic Pass...

Ce message a été modifié par chris2002 - 20 mars 2021 - 10:30 .

0

#96 L'utilisateur est hors-ligne   l' Anversois 

  • TPH Vanoise Express
  • Voir la galerie
  • Groupe : Membres
  • Messages : 2 693
  • Inscrit(e) : 15-décembre 19

Posté 20 mars 2021 - 11:53

Un magic pass au dessus des frontières cantonnal ne me semble pas donner de problèmes.
Au contraire.
Un skieur habitant par example à Berne ou à Zürich peut facillement atteindre en trois heures les domaines dans tous les coins du territoire Suisse.

Ca a l'aire d'être long route, mais si moi j'y vivais, et le pass couvrait une grande partie du territoire, je n'hésiterai pas de l'acheter.

-->Maintenant j'habite Anvers, et je me déplace pour une (ou parfois deux) journée(-s) vers La Bresse ou Gérardmèr dans les Vosges (560km)ou encore Winterberg en Sauerland, Allemagne (350km)
0

#97 L'utilisateur est hors-ligne   marie738 

  • FUN des Marmottes III
  • Voir la galerie
  • Groupe : Membres
  • Messages : 1 441
  • Inscrit(e) : 09-juin 20

Posté 20 mars 2021 - 12:23

Voir le messagel, le 20 mars 2021 - 11:53 , dit :

Un magic pass au dessus des frontières cantonnal ne me semble pas donner de problèmes.
Au contraire.
Un skieur habitant par example à Berne ou à Zürich peut facillement atteindre en trois heures les domaines dans tous les coins du territoire Suisse.

Ca a l'aire d'être long route, mais si moi j'y vivais, et le pass couvrait une grande partie du territoire, je n'hésiterai pas de l'acheter.

-->Maintenant j'habite Anvers, et je me déplace pour une (ou parfois deux) journée(-s) vers La Bresse ou Gérardmèr dans les Vosges (560km)ou encore Winterberg en Sauerland, Allemagne (350km)




D'un autre côté, celui qui a des stations à côté de chez lui, n'a peut-être pas envie de faire de la route et reste dans son secteur. Pour les habitants de Genève par contre, il y a en effet la concurrence des stations du pays du Mont Blanc avec l'accès facile par l'autoroute blanche. Pas étonnant qu'il y ait bcp de suisses à Megève par exemple.

Ce message a été modifié par marie738 - 20 mars 2021 - 12:23 .

0

#98 L'utilisateur est hors-ligne   Artsinol 

  • TPH Vanoise Express
  • Voir la galerie
  • Groupe : Reporters
  • Messages : 2 872
  • Inscrit(e) : 13-septembre 13

Posté 20 mars 2021 - 13:06

Moi je pense que les stations du magic pass devraient être étendues à l'est aussi.

Si, par exemple, Lausannois n'a aucun intérêt à aller skier à Saint-Gall, une personne de Saint-Gall n'aura aucun intérêt à aller dans les Alpes vaudoises. L'extension du nombre de stations à l'est implique une augmentation de la zone de chalandise. Ce que je veux dire, c'est que je pense que si une situation "symétrique" était créée par rapport à la Suisse occidentale, où certaines des stations "orientales" seraient incluses dans le Magic Pass (je ne parle pas de Flumserberg ou d'autres stations similaires, mais plutôt de stations comme Wildhaus, Amden, Toggenburg, Hoch-Ybrig, Elm, Braunwald etc.... . sans parler des Grisons) inciterait la zone de chalandise à nord-est (c'est-à-dire Saint-Gall, Zurich et le reste d'une zone densément peuplée) à acheter le magic pass. Car cela créerait une situation presque similaire à celle qui existe actuellement de l'autre côté. Et si, de ce côté, on pouvait contrer la concurrence française, de l'autre côté, ce serait la même chose avec les stations autrichiennes.

Personnellement, je ne vois pas pourquoi le Magic Pass devrait avoir 90% de stations "alpines" de suisse romande et 10% de stations allemandes (hors Valais et Fribourg), puisqu'une grande partie du pays ne skie pas en Suisse romande.

Ce message a été modifié par Artsinol - 20 mars 2021 - 13:06 .

Un rêveur comme beaucoup d'autres, nostalgique d'histoires qu'il n'a hélas jamais vécues.

Je m'excuse si les textes sont parfois difficiles à comprendre, le français n'étant pas ma langue maternelle.
0

#99 L'utilisateur est en ligne   chris2002 

  • TPH Vanoise Express
  • Voir la galerie
  • Groupe : Membres
  • Messages : 2 621
  • Inscrit(e) : 09-septembre 08

Posté 20 mars 2021 - 13:53

Probablement plus de 90% de skieurs* iront dans les stations de leur "région" (Ouest, Centre et est de la Suisse), et rajouter des stations dans un seul pass risque :

1) de créer un monstre ingouvernable (je rappelle que c'est une coopérative appartenant aux sociétés de remontées mécaniques, pas une société anonyme). Voir faire perdre de l'influence aux stations d'une certaine région (en particulier le Valais) dans la prise de décision. Ce que je ne suis pas sûr qu'elles soient prêtes à faire. Surtout si la majorité devait, à terme, passer coté suisse allemand... (inversement, au début, pas sûr que toutes les stations germanophones acceptent d'être dans un pass dirigé par les welches...)

2) complexifier encore les clés de répartition des revenus. Par exemple diminuer les revenus de certaines (petites) stations qui risquent d'être noyées dans la masse et/ou ceux des grandes qui risquent d'être "en concurrence" les unes par rapport aux autres (entre les différentes régions suisses notamment). Surtout que ce pass reste majoritairement destiné la clientèle suisse, ou en tout cas possédant une résidence secondaire en Suisse...
(Cf. par exemple ce qui se dit sur Saas Grund)

3) probablement pousser à la hausse le prix du Magic Pass, parce qu'à trop augmenter le nombre de station, si la clientèle ne suit pas suffisamment, les revenus par station vont baisser. Et si le prix augmente, le pass sera toute de suite moins attractif..
(Note : pour plusieurs stations valaisannes, le départ de CMA aura été positif au niveau des revenus, ne l'oublions pas)

Après rien n'empêche de développer un concept "Magic Pass" distinct pour certaines régions de la Suisse allemande (c'est un peu le concept du pass Top4 bernois, par exemple). Mais je maintiens qu'à trop étendre le concept, on risque de tuer le concept en le rendant trop complexe à gérer et promouvoir, pour un gain pour les stations déjà partenaires pas forcément évident, voir négatif du fait de la concurrence interne à l'intérieur du Pass...
Car n'oublions pas que la promotion touristique à l'intérieur de nos frontières a tendance à se faire par canton voir même par station/vallée, et en tout cas pas au niveau national. Et que les Grisons sont par exemple en concurrence avec le Valais, Berne, la Suisse centrale en ce qui concerne les touristes suisses, population à qui est destiné ce Pass. Il n'y a qu'à voir "la guerre des terrasses" qu'il y a eu en février, entre les cantons alpins romands et suisses allemands, sur l'interprétation des mesures fédérales...
A partir de là, mieux vaut consolider l'offre sur Vaud, Valais, etc. et rendre toujours plus attractif les stations partenaires, pour augmenter le nombre de journées utilisées par pass (cf. aussi *).


Sinon pour rajouter un autre axe de développement probablement assez porteur pour le Magic Pass : le tourisme estival, où la fréquentation a augmenté cette année, à contrario de l'hiver où elle a diminué, le tout malgré ce cher COVID. A ce niveau, peut-être que rajouter des partenaires principalement tournés vers le tourisme estival pourrait être intéressant.
La newsletter insiste d'ailleurs presque plus sur l'aspect estival que l'aspect hivernal pour le Diemtigtal. De même que Loèche l'année d'avant (ou celle encore d'avant j'ai un doute), vis à vis de l'accès à la Gemini notamment.


*N'oublions pas que le nombre de jours skié moyen pour chaque possesseur du Magic Pass est à peine de 10. Soit, sans compter l'été, pas loin de la limite de rentabilité d'un tel pass, surtout si on ne l'achète pas en promotion début avril...
La vraie question n'est donc probablement pas tant de savoir comment augmenter le nombre de Pass vendus que de savoir comment augmenter le nombre de journées où le Pass a été utilisé. Parce qu'un client qui est autour de 7-8 jours par an va finir par se poser la question de savoir s'il continue à prendre le Pass.
Et cette question on ne la résout pas en augmentant toujours les stations concernées, si cela n'apporte pas un réel plus pour le Pass (Jeizinen est intéressant pour les haut-valaisans ne désirant pas monter à Saas Fee, surtout quand il fait froid (c'est moins haut et plus ensoleillé), le Diemtigtal notamment pour l'été, et Glacier 3000 "pour tous" pour compléter Saas Fee qui ne sait plus comment gérer l'affluence en début de saison...).
Pour prendre un exemple, cet hiver j'ai utilisé 48 fois mon Magic Pass depuis le 1er novembre. Mais je ne suis allé que dans 10 stations seulement, sur les 30 et quelques proposées... (La berra, St-Luc-Chandolin, Anzère, Nax, Grimentz-Zinal, Schwarzsee, Les Mosses, Charmey, Ovronnaz et Saas Fee). L'hiver passé, où j'ai plus varié les stations, je ne suis allé que dans 13 stations différentes, sur les 30 que proposait alors le Magic Pass...

PS pour l'Anversois, en Suisse (notamment romande) la réalité des déplacement est différente, notamment de celle connue en France (en Belgique je connais moins). Globalement, les déplacements resteront assez locaux. Les skieurs à la journée feront rarement plus d'1h30 de route pour aller skier, sauf exception genre ski d'automne à Saas Fee.
(surtout que la majorité des grandes agglomération suisses, sauf peut-être Bâle, à des stations relativement importantes à moins d'une heure trente de route voir de train, chose inconnue en France ou en Belgique, où vacances de ski rime avec très long déplacements pour la majorité des gens)

Ce message a été modifié par chris2002 - 20 mars 2021 - 14:34 .

0

#100 L'utilisateur est hors-ligne   marie738 

  • FUN des Marmottes III
  • Voir la galerie
  • Groupe : Membres
  • Messages : 1 441
  • Inscrit(e) : 09-juin 20

Posté 20 mars 2021 - 14:56

Voir le messagechris2002, le 20 mars 2021 - 13:53 , dit :



PS pour l'Anversois, en Suisse (notamment romande) la réalité des déplacement est différente, notamment de celle connue en France (en Belgique je connais moins). Globalement, les déplacements resteront assez locaux. Les skieurs à la journée feront rarement plus d'1h30 de route pour aller skier, sauf exception genre ski d'automne à Saas Fee.
(surtout que la majorité des grandes agglomération suisses, sauf peut-être Bâle, à des stations relativement importantes à moins d'une heure trente de route voir de train, chose inconnue en France ou en Belgique, où vacances de ski rime avec très long déplacements pour la majorité des gens)



Heureusement qu' il y a des villes parmi les plus grandes en France à moins de 2h d'(auto)route de stations alpines ou pyrénéennes, notamment pour le ski journée : Lyon, Nice, Toulouse, St Etienne et bien sûr Grenoble. Sans compter aussi d'autres villes moins importantes dont la population peut aller skier en moins de 2h dans les Alpes, les Pyrénées, les Vosges, le Jura, le Massif Central.
0

  • 13 Pages +
  • « Première
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • Dernière »
  • Vous ne pouvez pas commencer un sujet
  • Vous ne pouvez pas répondre à ce sujet

1 utilisateur(s) en train de lire ce sujet
0 membre(s), 1 invité(s), 0 utilisateur(s) anonyme(s)