Ski : la France décroche d’une place
#1
Posté 26 septembre 2017 - 07:04
"Habituée à osciller entre la 1ère et la deuxième place, la France sera finalement, pour l’hiver 2016/2017, la troisième destination mondiale pour le ski puisque si les Etats-Unis conserve leur première place pour la seconde année consécutive, l’Autriche grappille une place pour se classer deuxième destination mondiale..."
Montagne
#2
Posté 26 septembre 2017 - 12:46
Triste mais réel...
Ce message a été modifié par Clément05 - 26 septembre 2017 - 12:47 .
#3
Posté 26 septembre 2017 - 15:08
Clément05, le 26 septembre 2017 - 12:46 , dit :
Triste mais réel...
bonjour clément05
est-ce-que tu as déjà eu l'occasion de skier en autriche?. Il n'y a pas que des pipistes. A solden, serfaus, ischgl, il y a de quoi faire du gros ski.
Dans les grandes stations de Tarentaise il y a des beaucoup de bleues boulevarisées aussi.Ceci étant c'est vrai que de nombreux touristes recherchent la facilité.....
#4
Posté 26 septembre 2017 - 17:00
De plus pour faire tout ça on explose des rochers, on nivelle des terrains et on détruit (officieusement toujours) la nature et sa faune. Mais ce qui me sidère le plus c'est ce nombre de touristes qui se trouvent insatisfaits par de telles infrastructures !!! On marche vraiment sur la tête...
Mais, je pense que cette baisse de fréquentation (en Europe surtout) est due à ce fossé législatif entre France et Autriche. Je m'explique : en France on est est obligé de faire des tonnes de paperasse pour faire un chantier même quelconque (cannons à neige, rajouts de filets...), alors qu'en Autriche c'est plus libre et limite "open bar", du coup c'est libre cours aux pistes très larges, équipés avec des cannons et avec des remontées gigantesques.
Après, la différence de loi entre les deux pays ne m'importe que peu, c'est l'usage qu'on en fait. Je sais pas si on se rend bien compte mais on est entrain de détruire la nature juste pour notre plaisir, et après on ose encore se dire amis de la nature... Je pense qu'une réflexion sur le sujet serait une bonne chose.
A bon entendeur...
Ici on contemple notre but,
Et la vue élève l'esprit.
#5
Posté 26 septembre 2017 - 17:18
fan2montagne73, le 26 septembre 2017 - 17:00 , dit :
De plus pour faire tout ça on explose des rochers, on nivelle des terrains et on détruit (officieusement toujours) la nature et sa faune. Mais ce qui me sidère le plus c'est ce nombre de touristes qui se trouvent insatisfaits par de telles infrastructures !!! On marche vraiment sur la tête...
Mais, je pense que cette baisse de fréquentation (en Europe surtout) est due à ce fossé législatif entre France et Autriche. Je m'explique : en France on est est obligé de faire des tonnes de paperasse pour faire un chantier même quelconque (cannons à neige, rajouts de filets...), alors qu'en Autriche c'est plus libre et limite "open bar", du coup c'est libre cours aux pistes très larges, équipés avec des cannons et avec des remontées gigantesques.
Après, la différence de loi entre les deux pays ne m'importe que peu, c'est l'usage qu'on en fait. Je sais pas si on se rend bien compte mais on est entrain de détruire la nature juste pour notre plaisir, et après on ose encore se dire amis de la nature... Je pense qu'une réflexion sur le sujet serait une bonne chose.
A bon entendeur...
Après tout ce qu'on dit est quasi tout lié, mais je pense qu'il faut partir de la base..
Ce message a été modifié par j'ib - 26 septembre 2017 - 17:20 .
#6 Invité_remontees_*
Posté 26 septembre 2017 - 17:27
@Clément05 : Si je peux me permettre, c'est un peu caricatural.
Ce message a été modifié par remontees - 26 septembre 2017 - 17:27 .
#7
Posté 26 septembre 2017 - 18:07
remontees, le 26 septembre 2017 - 17:27 , dit :
@Clément05 : Si je peux me permettre, c'est un peu caricatural. />
Certes, certes mais trop gros à om goût, un simple TSD aurait suffi, après c'est mon avis perso
Ici on contemple notre but,
Et la vue élève l'esprit.
#8
Posté 26 septembre 2017 - 19:45
jef48, le 26 septembre 2017 - 15:08 , dit :
Clément05, le 26 septembre 2017 - 12:46 , dit :
Triste mais réel...
bonjour clément05
est-ce-que tu as déjà eu l'occasion de skier en autriche?. Il n'y a pas que des pipistes. A solden, serfaus, ischgl, il y a de quoi faire du gros ski.
Dans les grandes stations de Tarentaise il y a des beaucoup de bleues boulevarisées aussi.Ceci étant c'est vrai que de nombreux touristes recherchent la facilité.....
Je pratique l'Autriche depuis quelques années. Contrairement à une idée reçue, pas plus de boulevard et même au contraire beaucoup de "skiroute", piste balisées non damées assez difficiles. Les remontées sont modernes il est vrai et la neige de culture omni présente aussi. Mais en plus de ce côté "ski" qualitatif et presque unique en son genre, sachez que l'hébergement est moins cher et beaucoup d'autres prestations liées au ski aussi. Alors si on parle un assez bon anglais, il est même moins cher d'aller skier en Autriche. Les autres Européens commencent à le comprendre.
Enfin, il faut reconnaître que l'on retrouve sur les pistes ce l'on retrouve dans les pays Germaniques : propreté, rigueur, organisation, savoir vitre. Vous ne verrez personne uriner au bord d'une piste en Autriche car les stations sont équipées de toilettes libre d'accès sur les pistes...
#9
Posté 26 septembre 2017 - 19:56
- La tendance vacances est plus au loisir d'hiver cool, avec ski boulevard/balades/resto/soins type spas. Sur ce terrain l'Autriche et ses capacités hôtelières y compris dans les petites stations a un coup d'avance. Les hôteliers investissent lourdement dans des structures toujours plus grosses et confortables, je vais régulièrement à Brand (Voralberg) et à Crest-Voland (de taille comparable) et l'écart est flagrant. De plus en plus de français partent en Autriche skier, et pas seulement les Alsaciens !
- La hausse du Franc Suisse a amené beaucoup de touristes allemands (les premiers clients de ce marché) à se rabattre sur le pays moins cher qui parle leur langue le plus proche et qui propose un service à la hauteur : l'Autriche.
Dans le même temps les domaines skiables autrichiens ont massivement investi dans des mega remontées (j'aime l'abréviation TSD8BASCTYIP !) quitte a bousiller leur montagne (on l'a bien fait dans les années 70...) et planter des G1 et G2 qui ressemblent à des immeubles de la Défense ou la Part-Dieu. Les domaines sont lourdement endettés et il ne faudrait pas que les hivers sans neige se répètent, les conséquences financières seraient catastrophiques pour certains petits domaines (par ex à Brand (Voralberg) ont été construits en 5 ans 2 TCD et 1 TPH pour 20 remontés et un domaine qui culmine à 2000m max : la trésorerie devient compliquée à gérer ces dernières années...).
Finalement peu importe qui est No1 ou No2, la réalité est au niveau de chaque station et comment les habitants maitrisent ou non leur développement touristique et environnemental.
#10
Posté 27 septembre 2017 - 10:31
Anton aus Tyrol, le 26 septembre 2017 - 19:56 , dit :
- La tendance vacances est plus au loisir d'hiver cool, avec ski boulevard/balades/resto/soins type spas. Sur ce terrain l'Autriche et ses capacités hôtelières y compris dans les petites stations a un coup d'avance. Les hôteliers investissent lourdement dans des structures toujours plus grosses et confortables, je vais régulièrement à Brand (Voralberg) et à Crest-Voland (de taille comparable) et l'écart est flagrant. De plus en plus de français partent en Autriche skier, et pas seulement les Alsaciens !
- La hausse du Franc Suisse a amené beaucoup de touristes allemands (les premiers clients de ce marché) à se rabattre sur le pays moins cher qui parle leur langue le plus proche et qui propose un service à la hauteur : l'Autriche.
Dans le même temps les domaines skiables autrichiens ont massivement investi dans des mega remontées (j'aime l'abréviation TSD8BASCTYIP !) quitte a bousiller leur montagne (on l'a bien fait dans les années 70...) et planter des G1 et G2 qui ressemblent à des immeubles de la Défense ou la Part-Dieu. Les domaines sont lourdement endettés et il ne faudrait pas que les hivers sans neige se répètent, les conséquences financières seraient catastrophiques pour certains petits domaines (par ex à Brand (Voralberg) ont été construits en 5 ans 2 TCD et 1 TPH pour 20 remontés et un domaine qui culmine à 2000m max : la trésorerie devient compliquée à gérer ces dernières années...).
Finalement peu importe qui est No1 ou No2, la réalité est au niveau de chaque station et comment les habitants maitrisent ou non leur développement touristique et environnemental.
Exactement, tout est parfaitement résumé dans cette situation. Même constat du côté de Damüls, station moyenne du Vorarlberg. En parlant avec les acteurs locaux du développement, "soit ils investissaient massivement, soit ils disparaissaient". Tout le monde a investi, domaines et acteurs du tourisme.
Un vrai tour de table et une vrai conciliation à la Germanique.
#11
Posté 27 septembre 2017 - 12:31
Car il n'aura échappé à personne que l'hiver dernier en France a été particulièrement misérable en terme d'enneigement et a fait suite à deux hivers mal enneigés.
Ajoutons à cela la baisse de la £ sachant que les Anglais fourniss(ai)ent un des plus gros si ce n'est le plus gros contingent de skieurs étrangers à la France...
Peut-être aussi s'est-on quelque peu endormi sur nos lauriers concernant les investissements en infrastructures notamment par rapport à l'Autriche?
Je donc cette situation comme étant multifactorielle.
#12
Posté 27 septembre 2017 - 13:41
vautour83, le 27 septembre 2017 - 10:31 , dit :
Un vrai tour de table et une vrai conciliation à la Germanique.
en parfait accord avec ces propos, je fréquente régulièrement la station de Mellau dans le Vorarlberg liée depuis quelques années à Damüls
en outre, il serait judicieux de comparer entre la France et l'Autriche les écarts de prix (logement, restauration, forfaits, cours) pour les enfants...
une dernière remarque subjective, quand je suis en Autriche, les professionnels sont attentionnés aux plaisirs du skieur, en France (je fréquente également et régulièrement quelques stations: les 2 Alpes, Tignes,...) ils sont attentionnés à mon porte-feuille !!! c'est mon fort ressentiment mentalités également différentes !
#13
Posté 27 septembre 2017 - 19:28
Sidious, le 27 septembre 2017 - 13:41 , dit :
vautour83, le 27 septembre 2017 - 10:31 , dit :
Un vrai tour de table et une vrai conciliation à la Germanique.
en parfait accord avec ces propos, je fréquente régulièrement la station de Mellau dans le Vorarlberg liée depuis quelques années à Damüls
en outre, il serait judicieux de comparer entre la France et l'Autriche les écarts de prix (logement, restauration, forfaits, cours) pour les enfants...
une dernière remarque subjective, quand je suis en Autriche, les professionnels sont attentionnés aux plaisirs du skieur, en France (je fréquente également et régulièrement quelques stations: les 2 Alpes, Tignes,...) ils sont attentionnés à mon porte-feuille !!! c'est mon fort ressentiment mentalités également différentes !
En fait je pense que ni l'un ni l'autre n'aiment les touristes pour l'aspect humain, je m'explique : en France , on a des identités régionales très marqués, ce qui fait que le touriste ou le nouvel habitant est mal considéré et mettra du temps avant de se faire accepter (habitant en Alsace je sais de quoi je parle !). Donc on a du mal à avoir un contact humain... C'est plutôt "consomme et casses-toi". Je pense qu'en Autriche ils ont compris ça et ils ne te le font pas sentir (parce que dans le fond...), c'est plus hypocrite mais au moins ils te font croire qu'ils sont accueillants.
Après libre à chacun de penser autrement
Ici on contemple notre but,
Et la vue élève l'esprit.