Forums Remontées Mécaniques: TPH de la Cime Caron - Val Thorens (Les 3 Vallées) - Forums Remontées Mécaniques

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TPH de la Cime Caron - Val Thorens (Les 3 Vallées) Poma - 1981

#181 L'utilisateur est hors-ligne   Guigui74 

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Posté 04 février 2019 - 20:15


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#182 L'utilisateur est hors-ligne   Velro 

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Posté 05 février 2019 - 20:08

Pour remplacer un câble on ne fait pas forcément intervenir le fabricant de la RM ou du câble.

Il existe plusieurs options, p.ex.:

1) On gère tout en interne, on commande le câble et on mandate directement une entreprise spécialisée dans le tirage de câbles.
2) On mandate une société spécialisée pour le remplacement du câble et celle-ci s'occupe alors de tout et l'exploitant met juste à disposition son personnel.
3) On mandate le constructeur de l'installation (ou son successeur) et celui-ci s'occupe alors de tout et l'exploitant met juste à disposition son personnel.
4) On mandate le fabricant de câble et celui-ci s'occupe alors de tout et l'exploitant met juste à disposition son personnel.

Dans certains cas les entreprises mandatées font elles-mêmes appel à des sous-traitants. Il y a quelques rares sociétés spécialisées dans le tirage de câbles, notamment en France et en Suisse. Les sociétés spécialisées dans le montage de RM peuvent également être impliquées et effectuer le déroulage de façon quasiment autonome, par contre l'épissure ou encore les têtes sont exécutées par des spécialistes (en général externes) remplissant certaines conditions particulières fixées par les autorités de surveillance nationales.
La réparation de câbles est généralement du ressort du fabricant du câble, ce qui semble logique.

Le niveau de qualification du personnel et l'équipemenet dont dispose l'exploitant en interne varient très fortement.
P.ex. pour certaines RM urbaines le niveau de compétence de l'exploitant est extrêmement bas, le personnel s'occupant souvent de bus de ligne n'ayant typiquement quasiment aucune expérience en remontées mécaniques, sans parle de l'absence de philosophie de sécurité au sein des entreprises de transports publics (il suffit de voir comment conduisent nombre de chauffeurs de bus de transports publics en Suisse, dans certaines grandes villes ils sont même autorisés par la hiérarchie à écouter de la musique avec des écouteurs en trafic de ligne urbain!).

A l'autre extrême on trouve des exploitants très bien outillés avec du personnel au top du top, le niveau des interventions de dépannage et de maintenance est alors surtout limité par l'équipement spécifique requis et la disponibilité du personnel (sous-traitance ou engagement de personnel temporaire). Souvent le personnel interne aurait alors les qualifications requises pour exécuter certains travaux mais ne dispose pas du temps nécessaire pour tenir les délais sans faire appel à du personnel ou des entreprises externes.

Le tirage de câbles porteurs, tracteurs, porteurs-tracteurs, etc. ainsi que le déplacement périodique de câbles porteurs nécessite du matériel spécialisé lourd tels que, p.ex., selon les travaux, des cabestans, treuils à tambour, appareils de tirage linéaire, dévidoirs, enrouleurs, dispositifs de déviation, portiques, raccords, câbles auxiliaires, etc. dont ne disposent en général que les entreprises spécialisées (y.c. certains fabricants de RM).

Un racourcissement de câble tracteur avec tête sèche peut être réalisé en interne de nuit en faisant appel uniquement au spécialiste pour la tête de câble à condition de disposer du matériel pour la reprise de tension et d'une tête de réserve. L'exploitation publique de l'installation n'est alors pas entravée mais cela demande du personnel interne très compétent (il n'est pas nécessaire de faire effectuer un contrôle externe).

Autre exemple: l'usinage des gorges des garnitures des poulies est réalisé en interne par certains exploitants, d'autres sous-traitent ces travaux (dans le cas poulies à gorges multiples, si la tolérance admissible (écart de diamètre de fond de gorge) n'est pas respectée, les conséquences peuvent être catastrophiques).

Le remplacement de 4 câbles porteurs de 55 tonnes chacun prendra pas mal de temps, aucune idée de la durée précise mais dans des conditions de travail habituelles il y en a probablement pour 6 à 8 semaines. Si on travaillait 24/24 7/7 ça irait plus vites mais il n'est pas certain que les sous-traitants accepteraient car les travaux sont délicats et présentent certains risques déjà de jour. De plus, les spécialistes externes ne sont pas tellement nombreux et n'auraient pas non plus forcément le personnel nécessaire pour travailler en équipes (sans compter que, sauf urgence absolue, certaines personnes n'entrent même pas en matière).
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#183 L'utilisateur est hors-ligne   Tony le savoyard 

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Posté 12 février 2019 - 22:18

Bonjour, en allant faire des courses perso, je suis tombé sur un livre rédigé par le journal régional qui parle de l'histoire de la montagne de 1948 à 2018.
Dans ce livre, montre un article sur ce TPH en construction :
Image IPB
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#184 L'utilisateur est hors-ligne   Bas 

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Posté 13 février 2019 - 23:32

Et oui ! C'était "l'époque des pionniers " ! On pouvait faire , à cette période , des choses fantastiques ( ce téléphérique en était ) !
Je ne suis pas sûr que , maintenant , on pourrait faire une telle remontée .
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#185 L'utilisateur est hors-ligne   Sylvanoe 

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Posté 04 mars 2019 - 14:32

De passage à ValTo jeudi dernier, je suis quasiment sur d'avoir vu la benne de la Cime Caron tourner (par moment, pas de façon continue), et à très faible vitesse...

Sylvanoe

Ce message a été modifié par Sylvanoe - 04 mars 2019 - 14:32 .

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#186 L'utilisateur est hors-ligne   Totole 

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Posté 18 mars 2019 - 15:55

les investissements seraient de près de 7M€ cet été afin qu'elle fonctionne à nouveau
j'ai eu cette info auprès du personnel de la SETAM

Ce message a été modifié par Totole - 18 mars 2019 - 15:56 .

La montagne, ça vous gagne !
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#187 L'utilisateur est hors-ligne   Bas 

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Posté 18 mars 2019 - 19:12

7M ??? Autant qu'ils changent la remontée entièrement! C'est énorme!
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#188 L'utilisateur est hors-ligne   Guigui74 

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Posté 18 mars 2019 - 20:44

Voir le messageSylvanoe, le 04 mars 2019 - 14:32 , dit :

De passage à ValTo jeudi dernier, je suis quasiment sur d'avoir vu la benne de la Cime Caron tourner (par moment, pas de façon continue), et à très faible vitesse...

Oui, c'est le cas depuis l'accident d'ailleurs: le téléphérique peut fonctionner, mais ne peut transporter personne ;)

Voir le messageTotole, le 18 mars 2019 - 15:55 , dit :

les investissements seraient de près de 7M€ cet été afin qu'elle fonctionne à nouveau
j'ai eu cette info auprès du personnel de la SETAM

Même son de cloche de mon côté, et je trouve comme Bas ce chiffre effrayant...
Au dernières nouvelles, le TPH V serait conservé pour une question d'image, car il serait "l'emblème de Val Thorens à l'international"...pour autant un doublement futur côté Belleville par une TCD ne serait pas exclu, les 4 pistes existantes le permettant paraît-il sans peine, l'hypothétique engin arriverait même sur la crête au niveau du petit col surplombant le départ de la piste "Cime" ;)
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#189 L'utilisateur est hors-ligne   jb92i 

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Posté 19 mars 2019 - 21:07

 Guigui74, le 18 mars 2019 - 20:44 , dit :

Au dernières nouvelles, le TPH V serait conservé pour une question d'image, car il serait "l'emblème de Val Thorens à l'international"...pour autant un doublement futur côté Belleville par une TCD ne serait pas exclu, les 4 pistes existantes le permettant paraît-il sans peine, l'hypothétique engin arriverait même sur la crête au niveau du petit col surplombant le départ de la piste "Cime" ;)

Je ne l'espère pas déjà qu'il y aura un télécabine par orelle. S'ils veulent faire un TCD qu'il le fasse à la place du TPH. Il y aura bientot à val thorens plus de kilomètres de câble que de kilomètres de pistes (Si ce n'est pas deja le cas grace aux tyroliennes...)
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#190 L'utilisateur est hors-ligne   Guillaume69 

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Posté 19 mars 2019 - 21:19

Effectivement et vu les avis donnés à l'enquêteur chargé de l'enquête public, je ne pense que celui-ci rendra un avis global positif à la SETAM concernant cette TCD Plan Bouchet-Cime Caron.
Si seulement ce projet n'était pas lié à une compensation montée de toute pièce sur le secteur du Glacier, peut-être celui-ci serait mieux accueillit.
Le manque de transparence voir la malhonnêteté de la SETAM sont vraiment d'actualité en ce moment. Le domaine n'est pas dans une bonne passe de son existence. :angry:

Ce message a été modifié par Guillaume69 - 19 mars 2019 - 21:19 .

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#191 L'utilisateur est hors-ligne   remontees 

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Posté 21 mars 2019 - 17:49

 Guillaume69, le 19 mars 2019 - 21:19 , dit :

Effectivement et vu les avis donnés à l'enquêteur chargé de l'enquête public, je ne pense que celui-ci rendra un avis global positif à la SETAM concernant cette TCD Plan Bouchet-Cime Caron.

L'enquêteur à rendu un avis favorable sous quelques conditions.
À venir, de nombreux reportages, peut-être un jour sur la Plagne !
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#192 L'utilisateur est hors-ligne   louislp 

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Posté 21 mars 2019 - 21:40

Bonsoir,

Je suis tombé il y a peu sur ce plan des pistes de Val Thorens version 2018-2019.
Je vous laisse juger.

Image IPB

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#193 L'utilisateur est en ligne   Pra'z Ropeways 

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Posté 21 mars 2019 - 21:46

Ah carrément comme ça c'est plus rapide :lol: . Là on supprime vraiment tout. Mais ils ont aussi supprimé la partie accessible depuis Grand Fond de la piste de la Cime :huh: . On met même Cime Caron en simple sommet. Ça doit faire mal pour le restaurant la-haut...
A venir de nombreux reportages (voir ma page perso) !

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#194 L'utilisateur est hors-ligne   Guillaume69 

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Posté 21 mars 2019 - 23:58

Merci louis pour l'image. Il n'y a effectivement rien d'étonnant là-dedans puisque le TPH est immobilisé jusqu'à la fin de saison.
Le CM de Val Tho n'ayant fait aucune annonce concernant cette panne sur FB ou sur Insta (ordre probable de la SETAM voir plus globalement de l'OT), il est tout à fait normal de publier un PDP à jour du domaine en cours de saison.
Même si la SETAM n'est pas du genre "transparente", surtout en ce moment, un minimum est tout de même nécessaire.

Concernant le projet sur la Cime Caron, à savoir la TCD Orelle-Cime Caron, le projet avance et est en passe d'être finalisé.
Cela sent définitivement le sapin pour notre cher et pauvre TSF3 Glacier, mais peut-être le conserverons-nous encore une saison (2019-2020) puisque la construction de la TCD se fera à l'été 2020.
Je dialogue actuellement avec la SETAM afin d'être au courant des différentes motivations.

L'avis final de l'enquêteur a été publié ICI.
Les avis publiés des membres de RM.net et/ou des fans de Val Tho et/ou habitants de la Vallée des Belleville voir même des socio-pro sont disponibles à partir de la page 58 sur une trentaine de page.

Le maître d'ouvrage du projet, personne répondant aux avis du public, trouve bien entendu toujours moyen d'avoir raison et met systématiquement les points positifs en avant. On ne peut pas lui reprocher, c'est son job.
Tandis que l'enquêteur se laisse convaincre par le maître d'ouvrage, tout en émettant quelques réserves comme le disait Remontees.

Je tiens d'ailleurs à remercier JB92i qui a constitué un véritable dossier s'étalant sur de nombreuses pages à propos de ce projet Cime Caron/démontage TS Glacier.

Ce message a été modifié par Guillaume69 - 22 mars 2019 - 00:02 .

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#195 L'utilisateur est hors-ligne   remontees 

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Posté 21 mars 2019 - 23:59

Louislp, par curiosité, tu as trouvé où ce plan ?
À venir, de nombreux reportages, peut-être un jour sur la Plagne !
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#196 L'utilisateur est hors-ligne   louislp 

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Posté 22 mars 2019 - 00:37

On dirait que vous êtes tombés dans le panneau Image IPBImage IPB
Ce plan est un montage que j'ai réalisé aujourd'hui même pour se rendre compte de l'importance du TPH de la Cime Caron Image IPB
C'était pour faire un petit clin d’œil à notre très chère SETAM, qui reste très floue dans sa communication et ne présenterait bien entendu jamais un plan des pistes comme celui-ci.
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#197 L'utilisateur est en ligne   Pra'z Ropeways 

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Posté 22 mars 2019 - 14:41

Effectivement, ça fait une très grosse impact sur le domaine tout ça. Maintenant je me remet en question, c'est vrai que pour un grande station comme Val Thorens, faire un pareil plan des pistes serait impossible (c'est comme si on supprimait le funitel du Peclet et ses pistes du plan des pistes parce qu'il est en panne par exemple :D ).

Ce message a été modifié par Pra'z Ropeways - 22 mars 2019 - 14:42 .

A venir de nombreux reportages (voir ma page perso) !

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#198 L'utilisateur est hors-ligne   remontees 

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Posté 22 mars 2019 - 14:44

Voir le messagePra, le 22 mars 2019 - 14:41 , dit :

Maintenant je me remet en question, c'est vrai que pour un grande station comme Val Thorens, faire un pareil plan des pistes serait impossible (c'est comme si on supprimait le funitel du Peclet et ses pistes du plan des pistes parce qu'il est en panne par exemple :D ).

En même temps ce n'est pas une simple panne mais un appareil hors-service en attendant d'éventuels très importants travaux. ;) Ce n'est pas rien.

@louislp : Merci d'avoir fini par le dire, mais ce serait bien, lorsque tu postes ce genre de plans, de préciser à un moment donné ou à un autre que ce n'est pas un document officiel (tu as déjà fait le coup avec Huez). ;)
À venir, de nombreux reportages, peut-être un jour sur la Plagne !
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#199 L'utilisateur est hors-ligne   louislp 

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Posté 22 mars 2019 - 18:56

Voir le messageremontees, le 22 mars 2019 - 14:44 , dit :

@louislp : Merci d'avoir fini par le dire, mais ce serait bien, lorsque tu postes ce genre de plans, de préciser à un moment donné ou à un autre que ce n'est pas un document officiel (tu as déjà fait le coup avec Huez). Image IPB


Oui je comprends tout à fait, mais j'attendais seulement vos réactions avant de réagir. Décidément ces projets de la SETAM font débat.
À Val Thorens, tant pis pour le ski. Émile Allais et autres Jean Vuarnet doivent se retourner dans leur tombe.
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#200 L'utilisateur est hors-ligne   Guigui74 

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Posté Aujourd'hui, 17:25

Voir le messagelouislp, le 22 mars 2019 - 00:37 , dit :

Ce plan est un montage que j'ai réalisé aujourd'hui même pour se rendre compte de l'importance du TPH de la Cime Caron Image IPB
C'était pour faire un petit clin d’œil à notre très chère SETAM, qui reste très floue dans sa communication et ne présenterait bien entendu jamais un plan des pistes comme celui-ci.

Je trouve que c’est une bonne initiative, qui permet de mieux appréhender l’impact en terme d’image (ici choc) de cette disparition de l’accès à la cime de façon synoptique, c’est à dire en un clin d’oeil.
Il me parait également évident que, postée sur un réseau social fréquenté, une telle image aurait un fort impact négatif.
Concrètement la clientèle semble se reporter sur les pistes d’exposition similaire du Grand-Fond et de la Portette voire sur Moraine, qui «saturent » un peu plus que d’ordinaire.
La fréquentation serait moins bonne que l’an dernier, en dépit d’un soleil omniprésent et d’un très bon enneigement depuis le début de la saison, régulièrement renouvelé qui plus est.
L’accès à Caron étant toujours aussi stratégique, son réaménagement ne souffrira donc pas le moindre faux-pas or, en maintenant le second appareil côté Orelle et la bétaillère de l’autre, j’ai comme un gros doute...
Qu’il faille deux appareils me semble être devenu évident à la lumière de ce qui arrive, mais je les aurais mis du même côté: un 3S virage de Caron>Cime, la TCD8 Caron redéployée au départ du TPHV vers le col en haut de l’accès aux diverses pistes...
Quitte à sacrifier ce qui, au fil du temps, m’est apparu comme une fausse bonne idée à savoir créer une chaîne de téléportés qui ne serviront même pas au transit normal des séjournants.
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  1. Marieva