[Tony le savoyard]

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[Rodo_Af]

Merci Tony pour ce reportage Version I.
Une présentation complète de la machinerie sera faite au cours du mois d'avril

[Le Télésiège]

Merci pour le reportage, depuis le temps que je l’attendais.
Pourquoi avoir choisi des gares fermées pour cette cabine mais pas pour celle d’Orelle ?
Raisons climatiques, esthétique ?

[Guigui74]

Merci pour le reportage très attendu de cet investissement de mon point de vue particulièrement réussi.
Concernant l'accès au funitel du Grand Fond par la piste noire Combe de Caron, la bretelle des Névés ayant fort discrètement disparu au profit de la piste Cime, ledit accès n'est plus possible sauf à passer en hors piste sur une zone réellement dangereuse qui n'est plus sécurisée...
Je ne m'attendais pas à ce que cet appareil change autant ma façon d'appréhender les pistes noires de la Cime Caron: quand auparavant je devais faire la queue puis voyager dans des conditions inconfortables dans la "bétaillère", j'hésitais bien plus à faire la Combe de Rosaël pour me contenter de la Combe de Caron histoire d'éviter de devoir emprunter deux fois le téléphérique.
Maintenant après avoir skié sur Orelle, je termine avec grand plaisir par cette télécabine panoramique très confortable et jamais saturée: je la prends une première fois pour faire la Combe de Rosaël puis à nouveau pour descendre la Combe de Caron, qui devient ainsi mon nouveau retour sur Val Thorens à tel point que dans mon usage cette superbe télécabine Orelle-Caron remplace complètement un téléphérique que je n'emprunte plus.

[Hiegel]

Le Télésiège, le 12 mars 2023 - 20:48 , dit :

Raisons climatiques, esthétique ?

Il me semble que c'est les deux : en haut pour des raisons climatiques, et en bas esthétiques (pour coller avec le haut). Evidemment je peux me tromper

[jb92i]

Guigui74, le 12 mars 2023 - 21:57 , dit :

Merci pour le reportage très attendu de cet investissement de mon point de vue particulièrement réussi.

Je serai plus mesuré. Dans les faits, il est vrai qu'aujourd'hui je ne prends presque plus le telepherique pour skier sur la cime caron. Cependant, je vais aussi beaucoup moins à la cime caron (je n'y suis pas allé 1 fois lors de mes 10 derniers jours).
En effet, cette nouvelle télécabine souffre de la comparaison avec la télécabine de la masse inaugurée la même année, et notamment sa gare amont!
Le point de vue de la masse devient un incontournable des 3vallees dans lequel j'emmène systématiquement des visiteurs. De plus, la masse est très facilement accessible de val thorens (aussi bien à aller/qu'au retour) et les descentes sont plus longues, variées et adaptées à tous niveaux.

J'ajoute également que côté piste j'ai toujours une préférence de rentrer par rosael pour éviter de retomber sur moutière (la piste de la cime étant très inintéressante, et plate notamment quand on est accompagné par des snwoboarders). Les pistes falaise, et médaille + rhodos sont généralement peu fréquentés avec de la très bonne neige.

Donc pour moi c'est une réussite mitigée, avec les problématiques suivantes:
- l'intégration de la gare amont ratée, avec un point de vue inexistant et je ne parle même pas des nouveaux tubes en plastique à 3200m...
- une piste de la cime inintéressante qui a détruit une crête et un beau vallon vierge,
- la contrepartie de déséquiper le glacier du peclet pour pouvoir faire cette télécabine

Est ce que cela valait vraiment le coût/coup ?

Ce message a été modifié par jb92i - 13 mars 2023 - 09:19 .

[Tony le savoyard]

Guigui74, le 12 mars 2023 - 21:57 , dit :

Merci pour le reportage très attendu de cet investissement de mon point de vue particulièrement réussi.
Concernant l'accès au funitel du Grand Fond par la piste noire Combe de Caron, la bretelle des Névés ayant fort discrètement disparu au profit de la piste Cime, ledit accès n'est plus possible sauf à passer en hors piste sur une zone réellement dangereuse qui n'est plus sécurisée...
Je ne m'attendais pas à ce que cet appareil change autant ma façon d'appréhender les pistes noires de la Cime Caron: quand auparavant je devais faire la queue puis voyager dans des conditions inconfortables dans la "bétaillère", j'hésitais bien plus à faire la Combe de Rosaël pour me contenter de la Combe de Caron histoire d'éviter de devoir emprunter deux fois le téléphérique.
Maintenant après avoir skié sur Orelle, je termine avec grand plaisir par cette télécabine panoramique très confortable et jamais saturée: je la prends une première fois pour faire la Combe de Rosaël puis à nouveau pour descendre la Combe de Caron, qui devient ainsi mon nouveau retour sur Val Thorens à tel point que dans mon usage cette superbe télécabine Orelle-Caron remplace complètement un téléphérique que je n'emprunte plus.

Merci Guigui74.
Je suis absolument d'accord avec toi sur le fait que c'est un investissement réussi, mais je regrette qu'il n'ai pas un retour sur Orelle par une piste bleue, car à chaque fois que je veux rejoindre le front de neige du Plan Bouchet depuis la Cime Caron, je suis obligé d'emprunter le Funitel du Grand Fond afin de regagner le sommet du Rosael.

Pour être sincère, je ne suis pas d'accord avec toi quand tu disais qu'Orelle-Caron remplace le TPH, car imagine toi si le Funitel est saturé en milieu d'après midi et que Thorens est fermé, il y a la troisième solution : La Cime Caron ! En effet, pour ceux qu'ils ont la capacité de descendre la Combe de Rosael, les skieurs expérientés l'empruntent. Pour ceux qui ne sont pas en capacité de faire la noire, ils peuvent descendre en télécabine en admirant la vue magnifique sur le domaine d'Orelle et la Maurienne.

Citation

- l'intégration de la gare amont ratée, avec un point de vue inexistant et je ne parle même pas des nouveaux tubes en plastique à 3200m...

Je suis d'accord avec toi mais j'ai le souvenir que le directeur de la STOR m'avait explique il y a un an et demi qu'ils n'avaient pas le choix, pour des raisons géologiques avec le permafost qu est sous terre à la Cime Caron et en même temps raison climatique. En effet je ne suis pas si tu as remarqué, la Cime Caron n'est qu'à 3200 mètres d'altitude et souvent, il y a du vent violent !

[jb92i]

Tony le savoyard, le 13 mars 2023 - 11:04 , dit :

Merci Guigui74.
Je suis absolument d'accord avec toi sur le fait que c'est un investissement réussi, mais je regrette qu'il n'ai pas un retour sur Orelle par une piste bleue, car à chaque fois que je veux rejoindre le front de neige du Plan Bouchet depuis la Cime Caron, je suis obligé d'emprunter le Funitel du Grand Fond afin de regagner le sommet du Rosael.

Je ne vois pas trop l'intérêt au vue des terrassements à réaliser et surtout de la piste bleue gentiane côté maurienne (qui n'est qu'un ensemble de petits chemins de contournement de la piste rouge mauriennaise, et non une vraie piste à mon sens). D'ailleurs à pâques, le bas de la gentiane est souvent fermé pour risque d'avalanche obligeant à prendre le mur de la mauriennaise.
Une piste rouge débouchant sur la mauriennaise serait plus adaptée à mon sens qu'une bleue. Pour les "debutants" la bleue lory me semble largement suffisante.

Tony le savoyard, le 13 mars 2023 - 11:04 , dit :

Je suis d'accord avec toi mais j'ai le souvenir que le directeur de la STOR m'avait explique il y a un an et demi qu'ils n'avaient pas le choix, pour des raisons géologiques avec le permafost qu est sous terre à la Cime Caron et en même temps raison climatique. En effet je ne suis pas si tu as remarqué, la Cime Caron n'est qu'à 3200 mètre d'altitude et souvent, il y a du vent violent !

Je n'ai pas dit que c'était forcément simple à réaliser, je dis juste que ca aurait pu être envisagé avant de faire le projet et que si on doit faire le bilan de ce 2ème tronçon par rapport à ce qui avait été vendu à l'époque il est très mitigé :
- fluidification et meilleur répartition des skieurs entre orelle et val thorens : réussi
- doublon du télésiège de rosael : réussi (on ne fait clairement plus la queue au TSD rosael)
- mise en valeur de la cime caron, de son point de vue et création d'un point d'intérêt : échec (pour moi c'est même pire qu'avant: avec la gare amont de la télécabine qui cache une partie de la vue, et les tubes en plastique installée cette année qui sont encore plus disgracieux que la gare)
- ascenseur valléen - transport en commun (réduction du nombre de voitures/cars à val thorens... ) : échec également
- restaurant d'altitude : on attend toujours

Bref à part la partie skiabilité pure qui a été améliorée (et encore si on ne met pas dans la balance la disparition du secteur glacier du peclet) il n'y a peu d'objectifs atteint à ce jour. Pour des travaux de cette ampleur c'est dommage.

Après la dernière phase de l'aménagement de la cime caron se fera peut être un jour et permettra de régler 2 des 3 points en échecs à ce jour... A suivre

Ce message a été modifié par jb92i - 13 mars 2023 - 16:16 .

[Corentin.ARW]

Dans le reportage à l'endroit des caractéristiques de l'appareil, il est indiqué que le débit est de 2500p/h alors que c'est le débit définitif (donc avec les 54 cabines qui elles sont bien indiquées comme étant une caractéristique du débit définitif), le débit actuel est de 1500p/h d'après le STRMTG et ça me semble logique avec 33 cabines.

J'suis compteur de rivets mais y a aussi pas mal d'endroits (si ce n'est tous ?) où la piste bleue est écrite Gentiannes alors que c'est Gentianes avec un seul n à la fin d'après le plan des pistes.

[shuntage]

Tony le savoyard, le 13 mars 2023 - 11:04 , dit :

Je suis absolument d'accord avec toi sur le fait que c'est un investissement réussi, mais je regrette qu'il n'ai pas un retour sur Orelle par une piste bleue, car à chaque fois que je veux rejoindre le front de neige du Plan Bouchet depuis la Cime Caron, je suis obligé d'emprunter le Funitel du Grand Fond afin de regagner le sommet du Rosael.

Tu n'a pas la niveau de faire une piste noire ? c'est paradoxale avec 2000 message sur le forum !

Comment se porte la combe Rosael depuis la construction de cette TC ? pas trop saturé ? quelle beau mur j'avais trouvé à l'époque !

[Rodo_Af]

Shuntage, cool, cool ! Il n'y a aucun rapport entre participer depuis des années à RMnet, être fan des RM comme l'est Tony et le niveau de ski.
Tony, dans son handicap, se débrouille très bien et à déjà eu des récompenses aux Championnats de France Handi. Donc fin de ce genre de débat. Merci.

[tarin du 73]

J'aurais une petite question niveau rangement des véhicules les cabines sont stockes aussi dans les contours? Car le rail n'est pas très long alors en débit définitif avec 21 cabines supplémentaires le rangement risque d être délicat

[Cookie]

tarin du 73, le 17 mars 2023 - 21:03 , dit :

J'aurais une petite question niveau rangement des véhicules les cabines sont stockes aussi dans les contours? Car le rail n'est pas très long alors en débit définitif avec 21 cabines supplémentaires le rangement risque d être délicat

Les cabines sont rangées dans les voies des 2 gares + sur le rail supplémentaire en gare aval

[chris2002]

Ce qui explique aussi probablement pourquoi la G1 (et la G2, qui doit en plus faire face à des conditions encore plus extrêmes) est intégrée dans un bâtiment (cf. une question plus haut, ou dans le sujet sur l'autre TCD, je ne sais plus).

Ce message a été modifié par chris2002 - 17 mars 2023 - 23:20 .

[Hiegel]

Non non, ça n'explique rien du tout

[chris2002]

Même si c'est probablement techniquement possible, mettre à l'abri les véhicules à plus de 2350 mètres d'altitude c'est clairement une très bonne raison (les conditions sont tout autre qu'à 1250 mètres d'altitude).

Ce message a été modifié par chris2002 - 17 mars 2023 - 23:37 .

[Hiegel]

ah oui attends, j'ai parlé trop vite

effectivement ça peut-être embêtant d'avoir un truc ouvert en cas de chute de neige/autre