Forums Remontées Mécaniques: [Projets] Domaines de la Forêt Blanche - Forums Remontées Mécaniques

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[Projets] Domaines de la Forêt Blanche Stations de Vars, Risoul et Crévoux

#601 L'utilisateur est hors-ligne   Tingaux 

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Posté 14 août 2019 - 10:23

Voir le messageLynx05, le 14 août 2019 - 08:41 , dit :

Voir le messageTingaux, le 13 août 2019 - 19:00 , dit :

Je me suis amusé à modifier le plan des pistes de Vars avec toutes les installations projetées par l'exploitant dans les 5 ans !

Merci Tingaux pour ce plan : c'est une très belle projection. Je vais étudier tes propositions de pistes. Quelques premiers retours :
  • Concernant la suppression du TKD de l'Eyssina : elle est liée à la création d'une nouvelle piste qui permettrait de rejoindre Fontbonne depuis l'arrivée des actuels TKD de Crévoux 1 et 2. C'est une proposition (cf. ma dernière projection plus haut). Je ne sais pas si cette idée est retenue.
  • Concernant Combe Froide : Qu'entends-tu par "passer de Combe froide à l'Ecuelle" ? Si le TS(D) monte suffisamment haut, cela offre un bel espace pour créer de nouvelles pistes, mais il sera compliqué de passer par gravité au dessus de la crête de l'Ecuelle, pour rejoindre le secteur de la cabane de l'Ecuelle.
  • Concernant le nouveau TSD de la Mayt : ce serait vraiment une erreur de le faire arriver au col des Saluces (cf. arguments plus hauts). Souhaitons que les discussions en cours aboutissent, et que ce nouveau TSD arrive bien au sommet de la Mayt.
  • Concernant le nouveau TS(D) de Châtelret : la rénovation des remontées existantes (notamment Peynier), ainsi que la construction d'un TS(D) Fontbonne-Ecuelle (qui permettrait d'agrandir le domaine dans un endroit bien enneigé, mais surtout de relier Peynier/Vars 1950/Vars 2000 au coeur du domaine) sont plus prioritaires. La construction du TS(D) de Châtelret est-elle réellement confirmée ?



Merci Lynx ! J’essayerai de mettre le plan régulièrement à jour en fonction des nouvelles informations de chacun.

* TKD Eyssina : je vois bien ta proposition, j’ai déjà tenté de le faire mais quelques rochers m’ont dissuadé ! :D

* Combe Froide : oui l’idée c’est bien de passer par gravité jusqu’au secteur Ecuelle. Je ne pense pas que ce soit possible, mais le projet de déplacer la ligne du TSD Sibières est dans l’optique d’offrir « beaucoup de ski en plus ». Là je ne vois que 3 rallongements de pistes possible (Zakopane, Sibières, Combe).

* TSD Mayt : à suivre, c’est le prochain investissement prévu après le télémix et la réorganisation du front de neige de cette année. Sur le plan je l’ai fait arriver au col des Saluces, car je n’ai pas d’autre information.

* Châtelret : rien n’est confirmé pour le moment, mais cela fait partie des projets de la station avec la construction de Vars 2000 (j’y ai vu de nouveaux permis déposés quand j’y étais en juillet, dont une résidence touristique).


Ci-dessous les articles copiés d’où je tire une partie des informations et le plan prévisionnel des pistes qui en découle :

- Des projets en cours de réalisation

Dès cette année, la télécabine de Chabrières est requalifiée et une piste de luge sort de terre au Caribou. « C’est rare une station où il y a une cohabitation entre la luge double rail et les skieurs. Les enfants sur la luge et les parents sur les skis, ils pourront faire la course. Elle pourra fonctionner l’été, l’hiver, mais aussi de nuit. L’enneigement de culture sur Peynier est aussi une bonne chose, cela anticipe sur nos projets de demain. Ce secteur est trop sélectif. »
Dès 2020, c’est le télésiège de la Mayt qui sera requalifié. « On ne va pas le jeter mais le mettre à la place des deux téléskis de Peynier, avec la création d’une piste débutant. L’idée est de désenclaver Sainte-Marie, village d’origine de la station. Une passerelle est imaginée au-dessus de la route avec un tapis skieur pour rejoindre le pied du télésiège de Sainte-Marie. On ferait glisser les skieurs dessus, les piétons et les VTT. » Quant à l’actuel Mayt, il serait remplacé par un téléporté partant du front de neige, derrière l’école de ski, et arriverait à proximité du col des Saluces, pour que les skieurs aillent directement sur clos Chardon. « Il ne faut pas engorger le télémix et il y a du beau ski là-bas. Il nous reste à convaincre Risoul de modifier leur télésiège de Clos Chardon pour qu’il arrive au sommet de Chabrières, tout le monde a à y gagner et on skie partout sur ce site magnifique. »


- Un 2e tronçon au télémix dans les cinq ans ?

« Je vais vous faire rêver, sourit Christian Réverbel. On imagine un 2e tronçon du télémix qui monterait au sommet de Chabrières. Le télésiège de Crévoux et le téléski de Chabrières, c’est infernal, il faut une heure pour monter ! Ce 2e tronçon serait parallèle à la piste de kilomètre lancé (KL), permettant de profiter visuellement de ceux qui descendent pendant la montée. Mais ce n’est pas tout ! Imaginez une tyrolienne parallèle à ce télémix, le long de la piste de KL, faisant la course avec les skieurs. Et pourquoi pas un “pas dans le vide”, un vrai, surplombant la piste. » Un projet qui pourrait commencer à aboutir dès 2021.
Quant à piste de KL, « il faut deux gros enneigeurs qui produisent de la neige dans la partie délicate au sommet et arrêter avec les pelles et pioches. La machine n’aura plus qu’à damer et la piste serait prête dès janvier. Et pourquoi pas un restaurant d’altitude au sommet ? », imagine le nouveau directeur.


- Un nouveau téléporté entre Fontbonne et la forêt du Chatelret

Et de poursuivre : « Le snow park de Crévoux est bien sûr conservé, mais sera mieux desservi avec le remplacement des deux téléskis par un appareil plus moderne à enrouleur, avec un débit plus important à lui seul. De plus, le télésiège de Sibières sera réorienté en direction de Combe Froide. C’est un investissement moindre mais beaucoup de ski en plus. »
Le secteur de Peynier devrait aussi avoir droit à son nouveau visage. Enneigement de culture, télésiège au départ de Sainte-Marie, mais aussi un nouveau téléporté qui partirait de Fontbonne pour rejoindre le sommet de la forêt du Chatelret. « C’est un ski magnifique dans la forêt de mélèzes, où on a prévu de mettre de la neige de culture. L’actuel deux places, qui fait tant parler avec son faible débit, serait remplacé par deux télésièges quatre places, indépendants l’un de l’autre. »



- Il y a un potentiel énorme
Côté financements, le nouveau directeur se montre optimiste. « Je suis toujours prudent sur les recettes et encore plus sur les dépenses, sourit Christian Réverbel. Tout est évidemment dessiné, chiffré, prévu, financé, équilibré avec le nombre de lits. Et les banquiers sont ravis de nous soutenir. Dès cette année, 600 lits supplémentaires sont prévus, soit une prévision de 400 000 € de chiffre d’affaires pour notre société. »
Il affirme également que le plan pluriannuel d’investissement (PPI), élaboré sur 5 ans, est bientôt achevé. « On sera en mesure de présenter à la population dans l’automne. Voilà ce qu’on a fait et ce qu’on va faire dans un an, deux ans et dans les cinq ans. Nous avançons doucement, on a un joli programme. Il y a un potentiel énorme et Vars le mérite et doit se réveiller. »

Tingaux
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#602 L'utilisateur est hors-ligne   gautier05 

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Posté 14 août 2019 - 10:34

En 20 ans, il y eu 3 TSD de construit (99 Sté Marie, 2003 Peyrol et 2006 Sibieres).
Avec une vraie remontée tous les 7 ans, La vraie question est plus le plan de financement, forcement aléatoire car dépendant des saisons.
Et en plus rien n avait été fait depuis 13 ans.
Donc on a de quoi s’occuper avec tout cela!

Ce message a été modifié par gautier05 - 14 août 2019 - 10:35 .

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#603 L'utilisateur est hors-ligne   Lynx05 

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Posté 14 août 2019 - 11:05

Je partage ton point de vue. En même temps, pour éviter de reproduire les erreurs du passé (comme la construction du TSD6 de Sibières parallèle au TSD4 des Escondus), il est important de réfléchir aujourd'hui au domaine de demain !... ;)

Pour changer de sujet, je suis monté au Pic de Chabrières hier, et j'ai emprunté le sentier qui rejoint le Pic de Chabrières au Col des Saluces. Créer une piste à cet endroit nécessite effectivement un vrai travail de terrassement, mais cela semble possible. Il y a environ 200m de dénivelé entre le bas du 1er mur de la piste du Col Sans Nom et le Col des Saluces. Le départ est simple : il suffit de faire passer la piste au plus près des falaises du Pic de Chabrières. Par la suite, il faut lui faire traverser plusieurs petits vallons. Ce serait donc probablement un enchaînement de schuss.

Ce message a été modifié par Lynx05 - 14 août 2019 - 11:26 .

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#604 L'utilisateur est hors-ligne   gautier05 

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Posté 14 août 2019 - 11:46

Il y aussi des contraintes ( et c’est normal) environnementales et de prévention des risques avalanches que nous ne connaissons pas.

Je suis ainsi assez sceptique sur ces gros terrassements.
J’avais entendu parler d’espèces Protégées dans la zone Combe Froide/Écuelle qui ne permettaient pas de faire passer des remontées ( mais aucune certitude sur la véracité de l’info).
Attention aux couloirs d’avalanche sous l’Essyna aussi.
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#605 L'utilisateur est hors-ligne   louislp 

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Posté 14 août 2019 - 14:44

Tingaux je suis absolument fan de ton plan (quel logiciel as-tu utilisé d'ailleurs ?). Si le même plan peut être fait pour Risoul ce serait super.

Pour le TSD6 de Sibières je pense qu'il manque aussi d'un peu de débit en période de grande fréquentation (il doit être actuellement toujours à 1800 P/h...)

Je pense également à une idée qui serait une remontée qui partirait de l'actuelle gare aval du TKD de Chabrières et qui attendrait l'arrivée du TSF4 de Crévoux. Selon Google Earth, on a une ligne d'environ 300 m de long pour 82 m de dénivelé et une pente maxi de 61 %. Cela ne vous rappelle pas un certain TSF4 varsinc ? Ce serait je crois une bonne réutilisation du TSF4 de Fontbonne, la ligne étant de plus très pentue pour un TKD / TKE. Qu'en pensez-vous ?
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#606 L'utilisateur est hors-ligne   Tingaux 

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Posté 14 août 2019 - 15:12

Voir le messagelouislp, le 14 août 2019 - 14:44 , dit :

Tingaux je suis absolument fan de ton plan (quel logiciel as-tu utilisé d'ailleurs ?). Si le même plan peut être fait pour Risoul ce serait super.

Pour le TSD6 de Sibières je pense qu'il manque aussi d'un peu de débit en période de grande fréquentation (il doit être actuellement toujours à 1800 P/h...)

Je pense également à une idée qui serait une remontée qui partirait de l'actuelle gare aval du TKD de Chabrières et qui attendrait l'arrivée du TSF4 de Crévoux. Selon Google Earth, on a une ligne d'environ 300 m de long pour 82 m de dénivelé et une pente maxi de 61 %. Cela ne vous rappelle pas un certain TSF4 varsinc ? Ce serait je crois une bonne réutilisation du TSF4 de Fontbonne, la ligne étant de plus très pentue pour un TKD / TKE. Qu'en pensez-vous ?


Merci louislp ! J'ai pris le plan des pistes actuel et j'ai utilisé powerpoint pour les modifications. Je peux faire le même pour Risoul, sauf que je n'ai aucune information écrite sur d'éventuels projets en cours... ça risque d'être rapide à réaliser ! :D La seule chose que je sais, c'est que Vars négocie avec Risoul pour définir l'implantation de la gare d'arrivée du futur TSD Mayt ou Saluces. Cela entrainerait potentiellement une modification du tracé TS Clos Chardon.

Si tu as des informations ou articles, fait les passer sur le site (j'ai posté ceux sur Vars plus haut) et je ferai un plan pour Risoul également.

En ce qui concerne ton idée, je ne pense pas qu'ils investiront là dessus car la liaison peut se faire à ski via corniche supérieure. Par contre tu poses la question du réemploi du TSF4 Fontbonne, et là je ne vois pas trop... à part ton idée ! :D

Ce message a été modifié par Tingaux - 14 août 2019 - 15:18 .

Tingaux
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#607 L'utilisateur est hors-ligne   Lynx05 

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Posté 14 août 2019 - 16:21

Merci Tingaux pour tes sources, et bravo pour ta performance : ce n'est pas facile d'obtenir un tel résultat avec Powerpoint. Concernant Risoul, le principal projet annoncé, c'est la réalisation du TSD de l'Homme de Pierre, en remplacement du TKD actuel. De mémoire, il est prévu de faire partir cette nouvelle remontée depuis le front de neige.
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#608 L'utilisateur est hors-ligne   Tingaux 

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Posté 14 août 2019 - 18:37

Voir le messageLynx05, le 14 août 2019 - 16:21 , dit :

Merci Tingaux pour tes sources, et bravo pour ta performance : ce n'est pas facile d'obtenir un tel résultat avec Powerpoint. Concernant Risoul, le principal projet annoncé, c'est la réalisation du TSD de l'Homme de Pierre, en remplacement du TKD actuel. De mémoire, il est prévu de faire partir cette nouvelle remontée depuis le front de neige.


Encore merci Lynx, j'ai découvert ce forum grâce à toi ! Ca fait plaisir de voir des gens qui s'intéressent à ces aménagements.

J'ai retrouvé des informations sur Risoul dans le forum:

2020
- Aménagement TSD6 Homme de Pierre
- Suppression TS Césier et TK Homme de Pierre

Je vais faire le plan de Risoul, rajouter les années de construction envisagées et le type de remontées sur les 2 plans.
Si vous avez d'autres doléances ... :D

Dès que quelqu'un a une information fiable, un article ou autre, j'effectuerai les modifications.

Comme ça, en plus des idées et projections de chacun, on aura une vue d'ensemble de ce qui est officiellement envisagé sur le domaine :)
Tingaux
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#609 L'utilisateur est hors-ligne   Lynx05 

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Posté 15 août 2019 - 09:40

Le chantier d'amélioration de l'enneigement artificiel sur Peynier avance bien. J'ai pu constater que de gros travaux avaient été faits sur les pistes Peynier 2, Cembros, et Mélèzes.

Par ailleurs, le chantier du TSCD6/10 progresse petit à petit. J'ai posté quelques photos de l'avancement ici.
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#610 L'utilisateur est hors-ligne   Tingaux 

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Posté 15 août 2019 - 09:49

Bonjour à tous,

J'ai modifié le plan de projection de Vars 2019-2024 avec les éléments connus,

J'ai rajouté:

- Le type de remontée
- Les années de création/suppression prévues

A affiner en fonction des futures informations,

Je m'attelle à Risoul quand j'ai un peu de temps,

Bonne journée,

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Tingaux
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#611 L'utilisateur est hors-ligne   gautier05 

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Posté 15 août 2019 - 10:46

Super synthèse.
Du coup, je réalise que le TS Peynier s’il devait être fixe et non debrayable car réutilisation de la Mayt, serait encore plus long que la Mayt (200m de longueur en +), soit un temps de parcours +10%/ Mayt!!!
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#612 L'utilisateur est hors-ligne   Yann83 

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Posté 16 août 2019 - 08:23

Bonne synthèse merci

Ce serait une aberration de mettre un fixe 4 places à la place du TSF2 de Peyniers.
Pas mal de travaux d'aménagement d'ailleurs sur ce secteur (perches en plus).
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#613 L'utilisateur est hors-ligne   Tingaux 

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Posté 16 août 2019 - 09:42

Bonjour à tous,

Voici également la projection 2019-2024 pour Risoul avec les éléments connus.

Concernant l'aménagement du secteur homme de pierre j'ai trouvé des informations contradictoires.
Au départ c'était prévu pour 2020, sur le dernier article que j'ai lu c'était plutôt 2021-2023.

Par contre je ne maitrise pas assez le secteur pour d'éventuelles créations/modifications de pistes:

- Quid de bleuet, la plane avec la suppression du TSF3 Césier ?

En le réalisant je me suis surtout rendu compte du sacré casse tête pour l'exploitant ! :D
Avec Risoul 2000 on peut facilement imaginer que la suite sera une refonte du secteur Mélézet/Front de neige. J'essayerai de faire une projection perso.

Bonne journée,


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Tingaux
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#614 L'utilisateur est hors-ligne   Yann83 

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Posté 16 août 2019 - 09:51

C'est cohérent merci

Beaucoup de remontées à remettre au gout du jour:
En dehors de l'incohérence du TSF4 de Razis (qui mériterait un TSD), et du Pré du Bois (débit complètement anormal pour un TSD8 du front de neige), il serait temps de remplacer les trois Mélèzets par un seul appareil. Quid du TSF4 du Clot Chardon et d'une éventuelle remontée sur le pic de Chabrières.
Qu'en est-il d'ailleurs de l'avenir du TKD1 de l'Alpet qui commence à accuser le coup (Débit, âge).
Le TSD de l'Homme de Pierre est une très bonne idée, est-ce que Combals va pouvoir absorber un plus de skieurs grandissant ?
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#615 L'utilisateur est hors-ligne   Tingaux 

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Posté 16 août 2019 - 10:23

Voir le messageYann83, le 16 août 2019 - 09:51 , dit :

C'est cohérent merci

Beaucoup de remontées à remettre au gout du jour:
En dehors de l'incohérence du TSF4 de Razis (qui mériterait un TSD), et du Pré du Bois (débit complètement anormal pour un TSD8 du front de neige), il serait temps de remplacer les trois Mélèzets par un seul appareil. Quid du TSF4 du Clot Chardon et d'une éventuelle remontée sur le pic de Chabrières.
Qu'en est-il d'ailleurs de l'avenir du TKD1 de l'Alpet qui commence à accuser le coup (Débit, âge).
Le TSD de l'Homme de Pierre est une très bonne idée, est-ce que Combals va pouvoir absorber un plus de skieurs grandissant ?


Oui beaucoup de remontées !

Ce sont les questions que je me suis posé en le réalisant, voilà comment je vois les choses... en tant que skieur ! :D

1/ HOMME DE PIERRE
En cours

2/ MELEZET
Création Risoul 2000
Suppression TK et TSF4 Mélézet
Création TSD6? Mélézet

3/ HOMME DE PIERRE-COMBALS
Suppression TK Combals
Réimplantation TSF4 Mélézet

4/ FRONT DE NEIGE
Augmentation débit TSD8 Pré du Bois
Suppression TSF2 Clos du Vallon
Suppression TCP Clos Fournier

5/ PEYREFOLLE-ALPET
Suppression TK Alpet
Modification ligne TSD6 Peyrefolle avec arrivée en haut de l’Alpet

6/ CLOS CHARDON
Suppression TSF4 Clos chardon
Suppression TK Bergerie
Création TSD6? Clos chardon/Chabrières (en discussion avec Vars)

Pour le TSF4 Razis je suis partagé car il est plutôt récent malgré sa lenteur : si le retour à Vars est possible via Chabrières, ça ne laisserait que les skieurs de Risoul à remonter.
Tingaux
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#616 L'utilisateur est hors-ligne   Yann83 

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Posté 16 août 2019 - 11:39

Razis est récent mais c'est sur son remplacement que je suis plus dubitatif, un TSD aurait été mieux en terme de rotation sur les pistes
pour le reste bien vu
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#617 L'utilisateur est hors-ligne   Tingaux 

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Posté 16 août 2019 - 16:14

Voir le messageYann83, le 16 août 2019 - 11:39 , dit :

Razis est récent mais c'est sur son remplacement que je suis plus dubitatif, un TSD aurait été mieux en terme de rotation sur les pistes
pour le reste bien vu


Je suis entièrement d'accord avec toi en terme de rotation. Actuellement, c’est un secteur que j’évite à cause des 2 TSF4 qui coupent les jambes pour la journée, alors que le ski est plutôt sympa là bas !

Je suis partagé dans le cadre où les projets ci-dessus se réalisent, notamment si le TSD Clos Chardon Chabrières voit le jour.
Si on réfléchit aux nouvelles possibilités de rotations, le TSF4 Razis deviendra finalement une remontée plus que secondaire.

La liaison vers Risoul sera assurée par TSD6 Saluces + TSD6 Peyrol, ce sera une remontée alternative, ou de secours en cas de panne.

Ce message a été modifié par Tingaux - 16 août 2019 - 16:22 .

Tingaux
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