[l' Anversois]

Merci Bruno et bonne année à toi aussi.
Et bon courrage.
Nous, touristes de passage occasionnels, sont aussi déçus.
Je crais fortement, que seul la liason ne va pas résoudre les problèmes structurels du village.
Particulièrement le secteur dont tu parles, Chapfleury, est traité de façon minimale.
Croisons les doigts et espérons le meilleur.

[marie738]

En attendant et surtout en espérant que la situation se débloque, Albiez a la chance d'être situé pas loin, à 12/13 km, d'un beau domaine skiable. Et ça fait des années que des vacanciers d'Albiez viennent au moins 1 ou 2 journées dans la semaine skier sur les Sybelles. Albiez a toujours voulu conserver son caractère de village avec une agriculture assez développée. Ce sont les vaches d'Albiez qui alimentent le plus la coopérative de Beaufort de Saint Sorlin. Et c'est grâce à cette double activité agriculture et ski qu'Albiez a pu garder cet équilibre et son âme. J'ose espérer que les fonctionnaires écolocitadins, qui ne connaissent absolument rien à la vie en montagne ne seront pas les fossoyeurs d'Albiez et d'autres villages qui sans le ski perdront leurs habitants permanents. Certains cet hiver sont déja partis travailler ailleurs.

[i love ski]

J'ai vraiment du mal à comprendre comment un projet aussi important (on parle juste de la survie d'un village mais aussi des centaines de personnes qui en vivent) peut prendre autant de temps et être aussi incertain. Cela devrait être une priorité. On en a déjà parlé cinquante fois ici mais bon.. On a plus qu'à attendre et espérer de toute façon.

[ventoux]

Rien de bien neuf sous le soleil si ce n'est un commentaire croustillant en fin d'article
https://eclaireur.su...?utm_source=url

[Clément05]

ventoux, le 18 février 2022 - 22:09 , dit :

Rien de bien neuf sous le soleil si ce n'est un commentaire croustillant en fin d'article
https://eclaireur.su...?utm_source=url

Bon résumé de ce projet farfelu qui ne sauvera pas Albiez et dirigé par des élus qui ne semblent pas nets... Je suis content de voir qu'il y a quand même là bas des gens qui rappellent àchacun que la loi s'applique à tous!

[l' Anversois]

Clément05, le 18 février 2022 - 22:21 , dit :

ventoux, le 18 février 2022 - 22:09 , dit :

Rien de bien neuf sous le soleil si ce n'est un commentaire croustillant en fin d'article
https://eclaireur.su...?utm_source=url

Bon résumé de ce projet farfelu qui ne sauvera pas Albiez et dirigé par des élus qui ne semblent pas nets... Je suis content de voir qu'il y a quand même là bas des gens qui rappellent àchacun que la loi s'applique à tous!

Comme je connais le coin assez bien, je te suis complètement, Clément05.
Albiez a essayé, mais ils ne vont vraisemblement pas réussir.
Tout l'histoire devient trop compliqué et surtoût bien trop chèr pour la petite commune.

Chose importante à venir, maintenant.
Dans leur place, je mettrai un seul TKD vers Plan Corbet (2100m) ou vers Trois Côtes (2200m), au point que sur le plan, le TKD du Plan Corbet a dû arriver.
Albiez n'a pas nécessairement besoin d'une liason.
J'avoue, que je l'avais bien aimé, comme même!
Mais le domaine, avec quelques modifications nécessaire comme le désenclavement du secteur Chapfleury (TKE Châtel) et une modestes extension dans le secteur Plan Corbé, ça devrait suffire pour survivre, me parraît-il.
Et si on veut un grand domaine, les Sybelles sont derrière le coin.


https://nsm09.casima...79517233206.png

Ce message a été modifié par l' Anversois - 19 février 2022 - 13:20 .

[marie738]

Et bien moi je ne suis pas du tout d'accord. Soit Albiez se relie aux Karellis qui offre un domaine moins exposé au soleil et retient sa clientèle, soit la station continuera à vėgėter et mourra avant l'heure. Il y a effectivement de plus en plus de touristes en vacances à Albiez qui viennent skier sur les Sybelles et je suis bien placée pour le savoir. C'est pas trop loin environ 10/12km mais il faut prendre la voiture et la route n'est pas toujours très bonne avant et après le barrage de Belleville.

Il est domage qu'Albiez ait trop longtemps tergiverser pour se relier aux Karellis et maintenant tout le monde leur tombe dessus alors que pendant ce temps, d'autres stations font bien pire.

[l' Anversois]

Bien évident, Marie738, une liason avec les Karellis serait absolument la meilleure sollution, mais les forces qui compliquent ou même qui empêchent celà, sont fort.

->les problèmas aux karellis concernant le nouveau TSD6 chaudannes (de connection)
->les problèmes environatales
->Un va-et-vient dans la deuxième section des télésièges
->les moyens financières complètement inexistant (17 mio!)
->les Marmottes?
->les problemes avec l'eau et l'eau usées

Mon idée est plustôt le plan "B", une alternative, ni moins, ni plus.

Ce message a été modifié par l' Anversois - 22 février 2022 - 01:43 .

[Clément05]

Un TSD6 et un TSF4 c'est bien trop cher pour une station comme Albiez. On parle de 10/12 M€ à la louche pour les 2 appareils. Sans parler des dégâts à l'environnement qui ont déjà commencés. Albiez va s'endetter encore plus pour finir par ne plus pouvoir payer. Il faut se tourner vers autre chose (et vite!) pour ce village difficilement accessible. Avec les Sybelles, Orelle, Saint François et Valloire à côté le domaine ne tiendra pas longtemps. Entre mourir subitement et se réorienter progressivement dans les sources de revenus, le choix est vite fait. Cela va passer de toute façon par une baisse des recettes c'est inéluctable. Mais après, il est question de 392 habitants, donc assurer leur maintien est plus simple que pour un territoire plus peuplé.

Albiez est en quelque sorte le précurseur du sort des autres stations tout ski de toute façon.

Ce message a été modifié par Clément05 - 19 février 2022 - 19:35 .

[albiez73]

Bonjour,



https://eclaireur.su...s-en-savoie-57c

Ça commence à faire beaucoup
Que va devenir notre belle station ?

[Guigui74]

Lien déjà mis plus haut par Marie
Albiez risque en effet de rester belle et authentique quand une grosse partie de la Maurienne prend le parti des domaines reliés inabordables que l'on remplis à coup de nouvelles constructions "faux vieux" collectives et denses ou, bien pire encore d'un point de vue environnemental, individuelles et extensives en mode chalets...
Je comprends que ça fasse peur, mais faute de pouvoir un jour proposer ce qu'offre une concurrence mauriennaise devenue efficace au point de tailler des croupières à la Tarentaise Albiez me semble, comme l'a dit Clément au vu de ses caractéristiques géographiques mais aussi altitudinales, bien partie pour devenir le laboratoire du tourisme vert de demain.
Alors que tant d'autres usurpent honteusement cette qualification Albiez peut se targuer d'être un des rares véritables villages authentiques de tourisme situé à proximité d'un gros domaine, donc je souhaite bien évidemment que ça marche car la demande existe et croît, les deux offres se complètent à merveille!

[albiez73]

Il s'agit d'un 2eme article cette fois
Le débat sur la liaison dure et je ne relance pas le sujet.
Il me semble cependant que sans cette dernière les saisons de ski à Albiez sont comptées.

Ce message a été modifié par albiez73 - 28 février 2022 - 15:16 .

[Guigui74]

albiez73, le 28 février 2022 - 13:52 , dit :

Il s'agit d'un 2eme article cette fois

En effet, au temps pour moi

albiez73, le 28 février 2022 - 13:52 , dit :

Il me semble cependant que dans cette dernière les saisons de ski à Albiez sont comptées.

Tu voulais dire "sans", j'imagine?
Savoir arrêter à temps est en soi une vraie problématique dont nous n'avons hélas pas fini de discuter: je crains qu'ici comme ailleurs, les magouilles aient pour principal effet de faire pencher la balance du côté l'abandon du ski alpin...

[la campana]

Tiens le forum de remontées mécaniques devient un forum d’opinion. Pourquoi pas après tout, mais je constate qu’ici comme ailleurs certains pratiquent une écologie sélective, ils sont écolos uniquement quand cela sert leurs opinions. Je m’explique : Un dossier UTN très détaillé -et très bien documenté- a été rédigé à l’appui du projet. J’ai lu avec grand intérêt les plus de 300 pages du document lorsqu’il est paru, apparemment d’autres furent moins patients, faisant fi de la rigueur scientifique.
Un exemple ? Le fameux « marmotgate », ou l’art et la manière de manipuler les foules. Celui qui, sans arrière-pensée aucune, était allé jusqu’à photographier les terriers de marmotte, exagérant à dessein le dénombrement, a depuis revendu son chalet et quitté la commune. Mais qu’importe : Le mal était fait, les médias avaient mordu à cette farce grotesque. Qu’importe que ceux qui, comme moi, se promènent régulièrement dans le secteur, n’y aient jamais entendu un sifflement. Soyons honnête : Il y avait bien, vers le lieu-dit « la Tomasse » (au bas de la piste de Plan Corbé), 2 ou 3 trous de marmotte. Pas plus. Nul de saura jamais si ces braves bêtes ont péri broyées sous les chenilles des bulldozers, c’est fort improbable du reste, tous les villageois honnêtes vous le diront. Mais comme nous n’irons pas mandater un groupe d’archéologues pour mener des fouilles, le mystère restera entier, et se transmettra de génération en génération à la veillée. Allez redevenons sérieux : Les enjeux écologiques, les vrais, concernent les zones humides par exemple. Et là je comprends parfaitement que les écologistes soient intransigeants sur les conditions de réalisation des équipements et des tracés.
Mais pourquoi tant d’acharnement autour du projet de liaison d’Albiez, au fait ? Ailleurs, dans les Aravis par exemple, il s’agit d’ajouter du gigantisme au gigantisme des domaines existants. Ici, il s’agit simplement pour une petite commune d’offrir une offre de ski « raisonnablement » pérenne (25 ans, durée d’amortissement des équipements), perspective qu’offre un domaine relié, mais pas le domaine actuel, qui culmine à 2000 mètres. Laps de temps nécessaire pour diversifier l’offre et promouvoir un tourisme différent que beaucoup forment de leurs vœux, mais encore prématuré. Car des villages de montagne sans station il y en a beaucoup, c’est même la majorité dans notre beau pays de Savoie. Et combien de ménages vivent du tourisme d’hiver, directement ou indirectement, en l’absence de ski alpin ? Il faut m’expliquer par exemple comment la superbe école (pouvant accueillir 3 classes), bâtie à grands frais par une municipalité précédente, sera remplie de joyeux cruets une fois disparus ces méchants skieurs. Manifestement la majorité des albiens n’a pas su résoudre cette équation, eux qui ont plébiscité la liaison à hauteur des deux tiers des votants (68%) aux dernières municipales.
Non résignés, les perdants font feu de tout bois pour obtenir devant le tribunal (médiatique ou administratif) ce que les urnes leur ont refusé. Ils parviendront peut être à leurs fins, et pourront alors joyeusement trinquer à l’enterrement du projet, ô joie ! Quel bel avenir que voilà pour notre commune ! Certes, s’il s’avère que des abus ou des malversations ont été commis, c’est intolérable et il faudra que leurs auteurs soient sanctionnés. La justice doit passer et fera son travail, en espérant que cela ne jette pas le discrédit sur la commune. Mais que des albiens se réjouissent de cette situation, cela j’ai vraiment du mal à le comprendre, car au final tout le monde dans la commune en pâtira, et c’est infiniment triste.

[albiez73]

Merci La Campana pour ce résumé, je suis en phase ... Mais nos voix ne semblent pas peser beaucoup.

[peyo73]

Tout à fait d'accord,

Albiez - Les karellis présenteront un super domaine pour les classes moyennes, très loin des usines à ski pour les "riches" présentent dans d'autres coins des alpes.

Un endroit parfait pour faire découvrir la montagne et le ski au plus grand nombre!

Avec le développement d'un domaine nordique en plus du ski alpin ça serait parfait

[l' Anversois]

albiez73, le 01 mars 2022 - 08:46 , dit :

Merci La Campana pour ce résumé, je suis en phase ... Mais nos voix ne semblent pas peser beaucoup.

+1

La pluspart des opposants reprochent au Maire de vouloir un domaine pour concurrer avec les mastodonts de la Tarentaise.

Mais la Maurienne n'est pas comme ces stations.

Ce sont tous des communes avec des domaines skiables de tailles modeste.
Certaines sont connectées entre eux, mais ça restent de petits villages avec une population et des familes qui vivent du tourisme.

La contestation contre la connection entre Albiez et Les Karellis n'a rien à voir avec écologie, des marmottes ou des papillons.
C'est une attitude qui est actuellement à la mode : Beaucoup de gens frustrés sont simplement contre TOUT.
Opposants qui présentent de raisons logiques et scientifiques sont de ma part les bienvenues. Les Charlatans non.

Ce message a été modifié par l' Anversois - 01 mars 2022 - 19:09 .

[marie738]

Une résidence d'Albiez ne paye pas l'eau et endette encore plus la commune, 200 000 euros d'impayés. Hier, la commune a coupé l'eau symboliquement pour l'exemple.


https://www.ledauphi...-pour-l-exemple

[l' Anversois]

marie738, le 02 mars 2022 - 09:09 , dit :

Une résidence d'Albiez ne paye pas l'eau et endette encore plus la commune, 200 000 euros d'impayés. Hier, la commune a coupé l'eau symboliquement pour l'exemple.


https://www.ledauphi...-pour-l-exemple

C'est comme même hallucinant, q'une entreprise comme Mona Lisa s'implique dans de tels histoires.
Et encore plus incroyable que la Mairie ne peut rien y faire.
Il y a quelques années, j'ai encore loué un appartement dans cette résidence en été.
Pour sûre la dernière fois.

Ce message a été modifié par l' Anversois - 02 mars 2022 - 13:43 .

[jb92i]

albiez73, le 01 mars 2022 - 08:46 , dit :

Merci La Campana pour ce résumé, je suis en phase ... Mais nos voix ne semblent pas peser beaucoup.

Même si je ne connais pas Albiez précisément, de ce que j'en lis, je serai plutôt en phase avec la Campana. Je ne vois pas pourquoi on empêcherait Albiez de réaliser son projet de liaison alors qu'en face dans la même vallée, la région a donné 10 à 15 millions d'euros à l'exploitant le plus rentable de France afin qu'il créé une nouvelle liaison câblé à 3200m sur la cime caron, et qu'il puisse terrasser un vallon vierge de piste et deremontées entre la cime caron et la breche de rosael pour faire monter les camions à 3200m.

De ce point de vue, je trouve qu'il serait très mal placé de critiquer ce projet sur le plan écologique alors que dans le même temps on accepte et on subventionne des projets bien pires et bien moins vitaux pour les habitants, sous prétexte qu'ils sont portés par des grosses stations très fortes en communication.

En revanche, il y a un item que je trouve beaucoup plus préoccupant et qui à mon sens serait une meilleure justification de l'arrêt du projet, c'est la gestion économique du domaine et de la commune. Comment croire que ce projet est viable à court, moyen et long terme. Est on sur qu'il résoudra les problèmes d'équilibres économiques sur le domaine et la commune? Quels éléments tangibles permettent de justifier un tel investissement ? Et sur ce point, vu le passé que j'ai pu lire sur le forum je reste dubitatif de la solution proposée.

Étant convaincu qu'un projet de liaison serait une bonne chose pour Albiez, cette liaison ne pourrait pas se faire autrement ? Pour moins cher ?
Une nouvelle fois, je ne connais pas assez les lieux, donc n'hésitez pas à me reprendre, mais pourquoi investir dans un TSD à plus 5-7M€ en plus du TSF de liaison ? Est ce vraiment nécessaire ? Albiez n'a t il pas les yeux plus gros que le ventre ? Ne pourrait on pas créer la liaison avec uniquement le TSF servant à faire la bascule à partir du Teleski du cret de l'âne, quitte à doubler le teleski sur le même tracé ou sur un autre plus simple, si ca manque de débit au niveau du TKD.

Ca coûterait beaucoup moins cher en investissement mais surtout en exploitation et maintenance. Pour une station comme Albiez ce n'est clairement pas négligeable. Et c'est hyper important pour la crédibilité du projet qui deviendrait beaucoup plus soutenable économiquement.
A l'exception de rendre difficile la liaison pour les débutants, une telle solution répondrait au besoin. De plus, généralement quand on est débutant, on ne va pas s'aventurer à changer de vallée.
A mon sens, cette solution ne serait pas frustratoire, car si dans 10-15ans Albiez a retrouvé un équilibre financier et quelques marges, rien ne lui empêchera d'installer un TSD et de repositionner le TKD sur un nouveau secteur d'altitude et mieux orienté.

En conclusion, je comprends que cette liaison est vitale pour ce village, l'idée de liaison me semble logique et intéressante, donc ca ne me dérangerait pas de la soutenir. En revanche je ne suis pas convaincu par la solution proposée compte tenu des problèmes financiers de la commune, et de ses problèmes de gestion. La priorité pour Albiez est de retrouver un équilibre financier et de faire sa liaison à moindre coûts afin d'avancer par étape sans risquer de tuer définitivement la commune. La réduction des investissements et des futurs coûts d'exploitation du projet ne pourront qu'être un point positif pour obtenir la validation administrative du projet.

Ce message a été modifié par jb92i - 04 mars 2022 - 18:23 .