[highlander08]

Zugspitze, le 13 février 2018 - 13:43 , dit :

Joli projet sinon, cette TC du Plan du Fou, mais un peu inutile à mon sens tant que le TSF4 Prarion-Tracouet n'est pas au moins modernisé (voire tout bonnement changé). Est-ce qu'une prolongation de la nouvelle TC en la faisant remonter vers Tracouet depuis Prarion (ou le simple remplacement du TSF4 par un TSD4 ou TSD6) est envisagé ?

Aux dernières nouvelles officielles (datant de 2008 tout de même) il était prévu un TSD4 en remplacement (ou upgrade) du TSF4 Prarion. Dans ce cas précis un TSD6 semble peu probable car la forêt alentours est protégée, elle abrite certains arbres parmi les plus vieux en Europe. En revanche une TCD8/10 pourrait aisément passer au dessus comme ces derniers ne grandissent plus.

Lavaux, le 09 février 2018 - 21:00 , dit :

Zugspitze, le 09 février 2018 - 16:04 , dit :

Je suis bien d'accord avec le fait que le TSF3 du Lac des Vaux présente un intérêt historique indéniable, mais disons que pour une station qui vend son forfait journalier à 70 francs, c'est assez incompréhensible que le remplacement d'une telle antiquité ne soit pas du tout envisagé

Je suis d’accord avec vous, au prix de l'abonnement 4 vallées (75.- en cette période de vacances scolaire) ce genre d’installations qui permettent les liaisons, c’est honteux... Mais le pire reste entre Siviez et Veysonnaz!

Le TSF3 du Lac des Vaux date de 1988 et est donc loin d'être une antiquité, de plus il a une concession valable jusqu'en 2034. La question serait aussi par quoi le remplacer sachant que la piste correspondante n'a aucun intérêt en dehors de faire la liaison et que l'accès à l'itinéraire de Chassoure doit être limité pour des questions de sécurité. Personnellement je trouve mieux d'avoir des débits limités sur ce genre d'accès, ça crée un ticket d'entrée élevé sous forme d'attente et du coup évite partiellement les clampins sur les itinéraires réservés aux (très) bons skieurs.

Concernant le prix des 4 Vallées je ne serai pas surpris si l'année prochaine un abonnement du type Magic Pass se met en place et si c'est le cas je parie sur CHF 777.-

Zugspitze, le 13 février 2018 - 13:43 , dit :

En résumé, faut se réveiller les gars ! Si on veut jouer dans la cour des grands, il faut mettre les moyens (comme à Zermatt, Ischgl, et j'en passe...) À défaut, il ne faut pas pleurer si le nombre de journées-skieurs baisse à chaque saison...

Zermatt et surtout Ischgl ont certes un avantage à ce niveau mais ne peuvent régater avec Verbier question freeride et pentes techniques. C'est justement là que Verbier peut encore se renforcer, par exemple avec le projet de TSD du Col du Mont Gelé (gelé aussi) ou encore de TSD/TCD au Col de Chargerat.

[Zugspitze]

@Gondelbahn Monde : Non, Verbier ne s'en sort pas si bien. Certes, la TCD4 Le Châble-Médran-Ruinettes a été modernisée en 2001 (soit il y a tout de même 17 ans ), mais elle n'est clairement plus aux standards des grandes stations actuelles (débit, accessibilité, esthétique, place à disposition dans la cabine, etc.). Surtout si on veut encourager les gens à laisser leur voiture au Châble. Une refonte complète de la colonne Le Châble-Médran-Ruinettes (création d'une TCD10) me paraît dès lors urgente. Les chiffres et les arguments avancés par chris2002 me semblent aller aussi dans ce sens. Pour le reste, en fait d'installations vieillottes autres que le Lac 3, je peux citer:

• TCD4 Verbier-Savoleyres
  
• TCD4 Le Châble-Médran-Ruinettes
  
• TCD6 Médran-Ruinettes
  
• TSF2 La Tournelle
  
• TSF2 Établons
  
• Téléski du Sud

Encore une fois, je serais moins critique avec un abonnement journalier à 10 francs de moins. Mais au vu des tarifs pratiqués, le skieur est en droit d'attendre mieux que ce qui lui est proposé aujourd'hui. Le décalage prix-prestations me gène un peu.


@highlander08 : Excellente nouvelle d'apprendre que le TSF4 de Prarion sera lui aussi changé - même si ce n'est que par un TSD4, ce sera déjà un gros progrès. Après, concernant le prix de l'abonnement, je trouverais génial qu'une offre comme celle que tu évoques voie le jour, mais la politique actuelle de TV ne me semble pas aller vraiment dans ce sens... Mais on verra, une bonne surprise n'est pas exclue! Quant au TSF3 Lac 3, il a quand même 30 ans... On peut discuter du vocabulaire, mais je pense que le terme "antiquité" n'est pas totalement usurpé. Par ailleurs, limiter l'accès à une piste ou un itinéraire ne doit pour moi pas se faire au détriment du confort et de la rapidité. Une signalisation claire peut suffire. D'autant que le Lac 3 donne accès autant à l'itinéraire de Tortin qu'à la TC (ceux qui n'ont pas le niveau de ski suffisant doivent pouvoir accéder à la TC pour descendre sur Siviez sans attendre).

Ce message a été modifié par Zugspitze - 14 février 2018 - 12:44 .

[Gondelbahn Monde]

Normalement sur toute ta liste, seulement la Tournelle sera préservée ...
Je pense que niveau rénovation ça ira, il faut juste savoir un peu patienté aussi.

Bien sûr si on enlève l’acharnement sur la TCD4 du Châble.

[Zugspitze]

C'est vrai, on ne peut pas tout avoir tout de suite

On va voir ce qui sera fait ces deux prochains étés. Le blocage du TMX va sans doute accélérer la remise à niveau de la colonne Le Châble-Médran-Les Ruinettes.

[highlander08]

Alors que, l'on se rapproche de la fin de la saison d'hiver, un petit retour d'expérience en ce qui concerne la plus récente des remontées du domaine des 4 Vallées à savoir le TPH45 du Mont-Gelé. Et malheureusement ce n'est pas brillant. La première expérience fut conluante car la vitesse et le confort de la cabine sont appréciables, celle-ci date de début janvier donc dans une période sans grande affluence. Mais déjà j'avais signalé la mauvaise conception de l'accès au quai d'embarquement qui génère un goulot d'étranglement couplé à une ouverture trop tardive des tourniquets seulement lorsque la cabine est arrêtée en gare. Durant Février et début Mars j'ai pris cette installation à de nombreuses reprises et je peux affirmer que, au delà des 2 points négatifs déjà mentionnés, le système de va et vient et le débit insuffisant qui l'accompagne sont carrément rédhibitoires. Dans le plan directeur de Televerbier est mentionné la priorité donnée aux remontées d'altitude et leur modernité qui va de pair avec l'image internationale de la station, il est difficile de s'y retrouver au vu de cette installation...

En raison des blocages actuels sur Savoleyres mon avis est que la priorité numéro 1 est le retrofit de ce téléphérique pour le transformer en classique téléphérique bi-directionnel, ceci sachant que 45 personnes arrivant au sommet toutes les 8' environ ne pose aucun problème. Ceci va coûter très cher mais c'est indispensable pour préserver l'image de Verbier, mecque du Freeride !

Ce message a été modifié par highlander08 - 28 mars 2018 - 14:52 .

[chris2002]

Inutile de rêver, pour ce qui est du débit, ça n'arrivera pas, vu que la limitation a été il me semble voulue pour éviter qu'il ait trop de monde au sommet.

[Gondelbahn Monde]

C’est déjà un itinéraire le Mont-Gelé et ce débit est donc suffisant d’où 45 personnes et 1 seule cabine.

Un itinéraire qui est réservé aux personnes qui ont la compétence de descendre à ski.
Sinon pour le tourisme de la vue amont, peu y vont en fait.

Téléverbier ont donc très bien construit et également pensé à un intelligent système de comptage pour que personne soit sur le quai (sécurité ...).

Je vois donc aucun point négatif au niveau technique

[Verbier7]

Suite aux derniers messages d'il y'a plusieurs temps ça me fait rire car j'ai l'impression que cette discussion a déjà eu lieu 10 fois et qu'à chaque fois la conclusion est la même à savoir gondelbahn statuant pour le statu quo en affirmant que tout va bien.

Maintenant parlons factuel, la situation de Verbier est critique. Baisse du nombre de journées skieurs depuis plusieurs années, baisse des revenus de billetterie. En prenant les derniers bilans et en les rentrant sur excel je me suis amusé à faire des projections sur les 10 prochaines années on se rend compte que sans investissement et plus d'attractivité la situation deviendra pénible.
Aucun investissement lourd depuis le Mayentzet il y'a bientot une décennie (début des années 2010).
Non seulement Verbier ne rattrape plus son retard mais pire il s'accentue.

Le prix des journées skieurs est trop cher et augmente sans cesse, et avec le change mauvais avec l'euro depuis qq années je ne skie plus à verbier depuis 4 ans après plus de 15 ans de skis sans interruption. Des domaines comme les 3 vallées en France ont jusqu'à 4 nouvelles remontées les plus grosses années! Courchevel va construire sa 2e TC en 2 ans, Val Thorens rénove ses installations à vitesse grand V à coup de TSD6 et à Verbier on parle encore de TSD4. A quand un TS à double embarquement pour améliorer l'embarquement et réduire les temps d'attente? sur l'axe mayentzet-james blunt ça aurait été utile.

Un TSF sur un axe majeur est par définition une antiquité, le TSF3 du lac des vaux a 30 ans, il a largement fait son temps, et ne réponds absolument plus à la demande. Je rajouterai meme que le TSD4 du lac des vaux 1 est dépassé face à l'affluence. Un TSD6 voir TSD8 devrait être implanté. Vu le retard il est en plus très facile de recycler le lac des vaux 1 (la tournelle par exemple).

le projet de TSD6 Col du mont gelé a été abandonné au profit de Chaux 2

On ne ressasera pas la TCD4 de Savoleyres, on ne parlera pas de la Pasay c'est une farce de communiquer sur un remplacement à aussi long terme alors que le cout est limité (moins de 10 millions de CHF).

Enfin l'axe critique Chable-Verbier-Ruinettes est absolument critique. 17 ans pour médran 2 certes mais sur certaines stations quand on se rend compte que ça ne répond pas à la demande on prends les actions nécessaires à savoir le remplacement. Aujourd'hui l'axe est complètement obsolète. je me rappelle la semaine de Carnaval faire 1h de queue à médran 1. c'est absolument critique.
Vu que la spécificité de Verbier est que ce n'est pas une station ski à pied, les départs sont centralisés et non partout comme beaucoup d'autres stations. Sachant qu'ojd le départ au Carrefour est à l'arret avec le combimix, il faut mettre le paquet sur cet axe là en faisant une levée de fond de 50M pour construire une double TCD10 Le chable-medran2 et TCD10 Medran1. comme ça on aura une montée efficace pour tous les gens à la journée s'arretant au chable. et une montée efficace pour les gens de Verbier
Je veux bien que ca ne plaise pas à tout le monde mais il faut voir la réalité en face et se remettre en question.

en multipliant toutes les stations c'est à ce prix là que j'ai pris conscience du retard de Verbier

et on ne rajoutera pas que coller à des stations aussi faible que les 4 vallées ça n'aide pas. et qu'on arrete de construire des TCD partout c'est insupportable de devoir déchausser à siviez pour monter à plan du fou, et bientot de nouveau aux fontaines.

[Gondelbahn Monde]

Le Lac 3 correspond toujours à l’actualité, un court trajet donc ça va, il faut juste être patient 5 minutes, ce que les gens savent plus faire.

Plus de remontées rénovées : normal tout a été rénové sauf le nombre de remontées sur les doigts d’une seule main pour une grande station ça va.

Il y a quasi une remontée chaque année de rénovée, je vois pas où est le problème ...
Déjà juste en ces 2 ans : Mont-Gelé et Chaux 2, excellant choix.
Savoleyres le projet est bloqué, la magie n’est pas existante pour enlever le fichu chalet de la dame ...

Le prix : ok ils peuvent faire plus de réductions attirantes.

[Verbier7]

le lac 3 le probème ce n'est pas le temps de montée c'est les 30min d'attente par moment certains jours, qui vous demoralisent tout court pour aller aux 4 vallées, ouvres les yeux un TSF3 pour relier Verbier aux 4 vallées. Est ce que la Plagne et les Arcs sont reliés par un TSF3? est ce que tignes et val d'isere? est ce que les 3 vallées sont reliés par un TSF3? NON NON et NON. c'est absolument urgent d'agir.

Avant le mont gelé et la chaux 2 il n'y a rien eu pdt longtemps! tout n'est absolument pas rénové et ne répond pas aux standings qu'impose verbier. au vu des installations le prix fixé devrait être 45CHF dc pour justifier les 70CHF il faut avoir des remontées actuelles.

sur les doigts d'une main? d'un autre côté verbier a peu de remontées comparé au km de pistes, elles se comptent sur les doigts de 4 mains donc autant qu'elle soient à la hauteur.

Ce message a été modifié par Verbier7 - 28 mars 2018 - 19:41 .

[Gondelbahn Monde]

Verbier7, le 28 mars 2018 - 19:40 , dit :

le lac 3 le probème ce n'est pas le temps de montée c'est les 30min d'attente par moment certains jours, qui vous demoralisent tout court pour aller aux 4 vallées, ouvres les yeux un TSF3 pour relier Verbier aux 4 vallées. Est ce que la Plagne et les Arcs sont reliés par un TSF3? est ce que tignes et val d'isere? est ce que les 3 vallées sont reliés par un TSF3? NON NON et NON. c'est absolument urgent d'agir.

Avant le mont gelé et la chaux 2 il n'y a rien eu pdt longtemps! tout n'est absolument pas rénové et ne répond pas aux standings qu'impose verbier. au vu des installations le prix fixé devrait être 45CHF dc pour justifier les 70CHF il faut avoir des remontées actuelles.

sur les doigts d'une main? d'un autre côté verbier a peu de remontées comparé au km de pistes, elles se comptent sur les doigts de 4 mains donc autant qu'elle soient à la hauteur.

Quand on parle de Verbier : on dit la société et elle gère donc Verbier, Bruson, Savoleyres, Mont-Fort donc 35 remontées il me semble et donc peut-être 4-5 sont à rénover donc cela va encore.
Il faut juste patienter une année par remontée (quasi) , reviens à Verbier dans 5-6 ans et tu auras que des neuves ... (Médran 1, Savoleyres, ...)

Les gens ne sont plus patient c'est impressionnant !
Si tu aimes pas Verbier, tu n'as qu'aller à Zermatt pour une journée ski seulement pour 100.- ...

[Verbier7]

Gondelbahn Monde, le 28 mars 2018 - 19:46 , dit :

Si tu aimes pas Verbier, tu n'as qu'aller à Zermatt pour une journée ski seulement pour 100.- ...

C'est facile de comparer à Zermatt mais on peut aussi bien regarder celles qui font des prix pas cher.
(au moins à Zermatt ils investissent lourdement dans le parc de remontées.

Et j'adore Verbier, sinon je me préoccuperais pas d'un Tas de ferraille comme le TSF3 Lac des Vaux. Il faut mieux prévenir que guérir! donc toute mise en garde est bonne à prendre pour Verbier qui doit travailler plus main dans la main avec les 4 vallées (le cirque et les sketchs d'il y'a 3 ans ça suffit) pour coordonner les efforts et aboutir à un plan directeur ambitieux. ce qui n'est pas le cas actuellement. La pasay en 2028, et tu me dis 1 remontées par ans, il vont en faire 10 avant? NON

Ce message a été modifié par Verbier7 - 28 mars 2018 - 19:52 .

[Gondelbahn Monde]

Sérieusement sur 35 installations, 5 anciennes, cela va très bien et d'ici 5 ans plus que la Pasay et le fameux Lac 3.
Ce Städeli fait quand même du 1200 p/h et si on compare à d'autres cela va encore.

Téléverbier ont quasi que des remontées neuves, facilement comparable à Zermatt.

[chris2002]

Après pour Lac 3, le problème est aussi de savoir comment on gérerait 2400 ou 3000 skieurs/heure à Chassoure.

Si les gens font du ski propre, à la limite c'est gérable, mais si la majorité s'en sert comme liaison, ça risque de poser problème, vu que la TCD a un débit limité à 1200 personnes/heure et il n'y a aucune piste damée qui descend sur Siviez. D'ailleurs d'une manière générale il n'y a aucune piste damée qui rejoint Siviez depuis Verbier. Soit on prend la TCD Chassoure à la descente (pas forcément très motivant), soit on se tape un des 3 itinéraires à ski...
Et niveau retour sur Verbier, le débit n'est pas meilleur, vu qu'on a une TCD à 1200 personnes/heure et un TPH à 800 personnes/heure. Même si dans le fond ce n'est pas dramatique vu que le débit du TSD4 Tortin, aussi requis pour faire la liaison, doit avoir un débit de 1500 personnes/heure...

Bref, Verbier a mal a ses liaisons avec les 4 vallées. Et aussi entre ces différents domaines... (certes pour des raisons indépendantes de leur volonté, mais bon le mal est là...)

[Verbier7]

remplacer c'est le TSF3 lac des vaux c'est redonner de l'interet aux lac des vaux ou on fait vite le tour avec le TSD4, donc ouvrir à proprement parler du ski propre sur la piste rouge du lac 3.
ensuite le débit de la TCD8 de chassoure a été légérement réaugmenté mais c'est le meme problème ces histoires de débits, la colonne vertebrale des 4 vallées est faible. mais après tout repenser c'est rentrer dans de la fiction et dans quelque chose d'irréalisable. changer le lac 3 est réalisable pour pas cher. 5M CHF. a quoi bon se prendre la tête alors qu'en le décidant ojd dans 2 ans il peut etre construit mais vu que gondelbahn nous oblige que ce débris est tué quelqu'un pour le changer dans 20 ans lol (joke)

[Gondelbahn Monde]

chris2002, le 28 mars 2018 - 20:04 , dit :

Après pour Lac 3, le problème est aussi de savoir comment on gérerait 2400 ou 3000 skieurs/heure à Chassoure.

Si les gens font du ski propre, à la limite c'est gérable, mais si la majorité s'en sert comme liaison, ça risque de poser problème, vu que la TCD a un débit limité à 1200 personnes/heure et il n'y a aucune piste damée qui descend sur Siviez. D'ailleurs d'une manière générale il n'y a aucune piste damée qui rejoint Siviez depuis Verbier. Soit on prend la TCD Chassoure à la descente (pas forcément très motivant), soit on se tape un des 3 itinéraires à ski...
Et niveau retour sur Verbier, le débit n'est pas meilleur, vu qu'on a une TCD à 1200 personnes/heure et un TPH à 800 personnes/heure. Même si dans le fond ce n'est pas dramatique vu que le débit du TSD4 Tortin, aussi requis pour faire la liaison, doit avoir un débit de 1500 personnes/heure...

Bref, Verbier a mal a ses liaisons avec les 4 vallées. Et aussi entre ces différents domaines... (certes pour des raisons indépendantes de leur volonté, mais bon le mal est là...)

TCD8 Chassoure : 1200 p/h voir un peu plus avec justement l'ajout des cabines l'automne passé.
TPH125 Tortin : C'est déjà un grand téléphérique qui fait du 10 m/s

Au niveau installations, je vois pas le problème.

Au niveau pistes, j'avoue que la liaison uniquement par itinéraire n'est pas au mieux ...
Tu marques un point pour cela, je t'accorde.

[Gondelbahn Monde]

Verbier7, le 28 mars 2018 - 20:08 , dit :

remplacer c'est le TSF3 lac des vaux c'est redonner de l'interet aux lac des vaux ou on fait vite le tour avec le TSD4, donc ouvrir à proprement parler du ski propre sur la piste rouge du lac 3.
ensuite le débit de la TCD8 de chassoure a été légérement réaugmenté mais c'est le meme problème ces histoires de débits, la colonne vertebrale des 4 vallées est faible. mais après tout repenser c'est rentrer dans de la fiction et dans quelque chose d'irréalisable. changer le lac 3 est réalisable pour pas cher. 5M CHF. a quoi bon se prendre la tête alors qu'en le décidant ojd dans 2 ans il peut etre construit mais vu que gondelbahn nous oblige que ce débris est tué quelqu'un pour le changer dans 20 ans lol (joke)

Je tiens beaucoup à ce TSF3, j'ai un certains lien avec cette installation sinon il est déjà au maximum : 2,6 m/s et 1200 p/h c'est déjà bien pour un TSF.

Certaines raisons d'un TSF :

Moins panne électronique : aiguillage, cadenceur, ...
Moins cher
Moins entretien
...

Peut-être une raison qu'ils veulent le conserver un peu plus longtemps

Ce message a été modifié par Gondelbahn Monde - 28 mars 2018 - 20:28 .

[Verbier7]

Gondelbahn Monde, le 28 mars 2018 - 20:11 , dit :

Verbier7, le 28 mars 2018 - 20:08 , dit :

remplacer c'est le TSF3 lac des vaux c'est redonner de l'interet aux lac des vaux ou on fait vite le tour avec le TSD4, donc ouvrir à proprement parler du ski propre sur la piste rouge du lac 3.
ensuite le débit de la TCD8 de chassoure a été légérement réaugmenté mais c'est le meme problème ces histoires de débits, la colonne vertebrale des 4 vallées est faible. mais après tout repenser c'est rentrer dans de la fiction et dans quelque chose d'irréalisable. changer le lac 3 est réalisable pour pas cher. 5M CHF. a quoi bon se prendre la tête alors qu'en le décidant ojd dans 2 ans il peut etre construit mais vu que gondelbahn nous oblige que ce débris est tué quelqu'un pour le changer dans 20 ans lol (joke)

Je tiens beaucoup à ce TSF3, j'ai un certains lien avec cette installation sinon il est déjà au maximum : 2,6 m/s et 1200 p/h c'est déjà bien pour un TSF.

j'entends l'argument du coeur, mais moi je parle économie et tourisme! reconstruis le dans ton jardin?

[chris2002]

Gondelbahn Monde, le 28 mars 2018 - 20:08 , dit :

Au niveau installations, je vois pas le problème.

2000 personnes/heure au total (ou même un petit peu plus) pour des installations qui servent à la fois de liaison et au ski propre, c'est pas forcément beaucoup, si on veut vraiment mettre en valeur le domaine des 4 vallées, qui est censé être un des domaines majeurs du Valais...
Mais bon le problème viendra d'abord du TSD4 Tortin qui ne débite que 1500 personnes/heure alors que c'est aussi une installation pour les débutants...


Après le problème du TSF3 et de son débit, c'est que le domaine coté Médran, sans abonnement 4 vallées est plutôt petit: Médran + Mayentzet (les pistes desservies sont globalement les mêmes), Funitel + TSD les Atlas (idem), Lac des Vaux 1, Lac des Vaux 3, La Chaux 2, versant Ruinettes du TSCD et versant La Chaux du TSCD (en partie desservi par la Chaux 2), + itinéraires à ski des TCD Chassoure et TPH Mont Gelé, accessibles seulement aux skieurs confirmés.
Le TPH jusqu'au Col des Gentianes n'est pas inclus, le secteur Savoleyres n'est pas vraiment relié ski au pieds (et donc la porte d'accès actuelle a un débit complètement dépassé de 800 personnes/heure, ce qui doit rendre le secteur beaucoup moins attractif) et le secteur Bruson on n'en parle même pas...
Le tout alors que Verbier doit être une des plus grandes stations du Valais, et qu'il faut aussi compter le Châble qui dispose de pas mal de lits touristiques. Et que niveau prix (pour le forfait Verbier), on est au même niveau que Montana, Saas Fee, etc.

Ce message a été modifié par chris2002 - 28 mars 2018 - 21:47 .

[Verbier7]

chris2002, le 28 mars 2018 - 20:28 , dit :

Gondelbahn Monde, le 28 mars 2018 - 20:08 , dit :

Au niveau installations, je vois pas le problème.

2000 personnes/heure au total (ou même un petit peu plus) pour des installations qui servent à la fois de liaison et au ski propre, c'est pas forcément beaucoup, si on veut vraiment mettre en valeur le domaine des 4 vallées, qui est censé être un des domaines majeurs du Valais...
Mais bon le problème viendra d'abord du TSD4 Tortin qui ne débite que 1500 personnes/heure alors que c'est aussi une installation pour les débutants...


Après le problème du TSF3 et de son débit, c'est que le domaine coté Médran, sans abonnement 4 vallées est plutôt petit: Médran + Mayentzet (les pistes desservies sont globalement les mêmes), Funitel + TSD les Atlas (idem), Lac des Vaux 1, Lac des Vaux 3, La Chaux 2, versant Ruinettes du TSCD et versant La Chaux du TSCD (en partie desservi par la Chaux 2), + itinéraires à ski des TCD Chassoure et TPH Mont Gelé, accessibles seulement aux skieurs confirmés.
Le TPH jusqu'au Col des Gentianes n'est pas inclus, le secteur Savoleyres n'est pas vraiment relié ski au pieds (et donc la porte d'accès actuelle a un débit complètement ridicule de 800 personnes/heure, ce qui doit rendre le secteur beaucoup moins attractif. Même Vercorin qui est une petite station a une meilleure porte d'entrée, c'est dire...) et le secteur Bruson on n'en parle même pas...
Le tout alors que Verbier doit être une des plus grandes stations du Valais, et qu'il faut aussi compter le Châble qui dispose de pas mal de lits touristiques. Et que niveau prix (pour le forfait Verbier), on est au même niveau que Montana, Saas Fee, etc.

c'est vrai qu'on fait vite le tour, c'est une aberration que le jumbo ne soit pas inclus dans le forfait verbier sachant que quelqu'un qui prend un verbier à la journée paie pour savoleyres et bruson et bien sur n'y va pas.

pour le TSD4 Tortin il faut le recycler ailleurs sur le domaine et implanter un TSD8B avec siege chauffant, un truc dernier cri pour les débutants et agréable pour la longue montée. encore une fois il s'agit de réduire le débit. jusqu'à 30min à 15h pr rentrer des 4 vallées. on fait tout le temps la queue à verbier 4 vallées il y'a un vrai problème de débit qui semble bridé partout. meme le mayentzet et le james blunt ne sont pas en débits maximum, il faudrait rajouter des sieges et augmenter le cadencement sans réduire le confort à l'embarquement avec des tapis d'embarquement et non des tapis de positionnement comme actuellement.bref c'est sans fin