Forums Remontées Mécaniques: Construction 3S Téléo (2019/2022) - Forums Remontées Mécaniques

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Construction 3S Téléo (2019/2022) Toulouse (France) - Poma

#101 L'utilisateur est hors-ligne   Bas 

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Posté 22 décembre 2016 - 10:56

Je crois que c'est en Norvège qu'ils ont un contrat . Au Vietnam , je crois que c'est Doppel pour le coup !
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#102 L'utilisateur est hors-ligne   Abr 

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Posté 22 décembre 2016 - 11:29

Voir le messageBas, le 22 décembre 2016 - 10:56 , dit :

Je crois que c'est en Norvège qu'ils ont un contrat . Au Vietnam , je crois que c'est Doppel pour le coup !

Actuellement, on a pas d'infos sur le Vietnam (Yen Tu). Pour la Norvège, c'est actuellement Leitner qui a le contrat mais rien de mois n'est sûr.

Bref, ce sujet parle de Toulouse quand même... :D ;)

Ce message a été modifié par Abr - 22 décembre 2016 - 11:30 .

Toutes mes photos et citations sont soumises aux droits d'auteur.
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#103 L'utilisateur est hors-ligne   Nico1131 

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Posté 22 décembre 2016 - 23:33

Voir le messageKlown, le 21 décembre 2016 - 16:24 , dit :

D'autres éléments (visuels, film, dossier de presse) à l'adresse suivante :
http://www.smtc-tiss...s/espace-presse

Pour en revenir à la conférence de presse d'hier, la vidéo de présentation lève donc le voile sur le choix des emplacements des gares du 3S

Station Université Paul Sabatier :
Malheureusement c'est l'emplacement "Lycée" qui a été choisi pour des raisons d'espace d'implantation de gare. Mais ce choix fait que la station du métro B est beaucoup plus éloignée que l'emplacement "U.P.S.", et surtout la route de Narbonne constitue un obstacle urbain.

Image IPB

Station CHU Rangueil :
Contrairement à l'étude de 2013, c'est l'emplacement "Personnel" à proximité immédiate du CHU qui a été choisi. L'espace y est pourtant restreint contrairement à l'emplacement "Visiteurs" d'où mon agréable surprise de ce choix osé pour une gare inter d'un 3S !

Image IPB

Station Oncopole (IUCT) :
D'après le vidéo de présentation, c'est donc l'emplacement "I.U.C.T." qui a été choisi pour être au plus près de l'Oncopole et disposant autour d'espace disponible pour la création d'un parking relais de 500 places, alors que l'emplacement "Parking" avait les faveurs du projet de 2013.

Image IPB
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#104 L'utilisateur est hors-ligne   collonges74 

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Posté 23 décembre 2016 - 00:02

Merci pour ces précisions ! :)

Dommage que l'emplacement Lycée ait été choisi effectivement, l'emprise du 3S sur le terrain du Lycée Bellevue sera encore plus importante...
En revanche, on trouve des accès à la station de métro Paul Sab' des deux côtés de la route de Narbonne de toute manière donc pas de problème, l'accès au métro sera tout aussi facile depuis l'emplacement Lycée que si l'emplacement côté UT3 avait été choisi ;) Et de ce fait la route de Narbonne n'est pas très embêtante puisqu'il est possible de passer par le souterrain du métro pour traverser la route ! :)

D'ailleurs est-ce qu'on sait si le design des cabines est déjà arrêté, ou si un effort d'harmonisation avec la livrée habituelle de Tisséo est envisagé ?
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#105 L'utilisateur est hors-ligne   Klown 

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Posté 23 décembre 2016 - 00:02

L'emplacement "UPS" pour la station éponyme était tres complexe vues les contraintes du bâtiment du restaurant universitaire et plus chère.
La ligne de contrôle du métro est située sous la route de Narbonne. L'écart de distance au métro est faible entre ces 2 implantations.
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#106 L'utilisateur est hors-ligne   Bas 

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Posté 23 décembre 2016 - 11:03

En tout cas , c'est un projet extrêmement novateur ! Toulouse va devenir le centre du monde pour le transport en ville par cable !
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#107 L'utilisateur est hors-ligne   theo-le-rekin 

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Posté 23 décembre 2016 - 22:23

Super nouvelle pour Poma et plus généralement pour le transport urbain par câble ! Cependant j aimerai faire remarquer que quand on parle de Poma et ses filiales, il ne faut pas oublier Sacmi comme c est très souvent le cas ! Sacmi réalise une grande partie des structures mécano soudées des gares et des pylônes mais également les poulies ! C est donc une entreprise qui joue un rôle très important pour que les installations Poma puissent fonctionner ou tout simplement exister !
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#108 L'utilisateur est hors-ligne   monchu 

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Posté 24 décembre 2016 - 14:53

Tu fais sans doute référence à la liste des entreprises citées dans l'actu en page d'accueil :

https://www.remontee...ulouse-119.html

Effectivement, la liste ne mentionne pas Sacmi, qui n'est pas officiellement dans le groupement attributaire du marché, au contraire de Sigma par exemple.

D'ailleurs, est-ce la mécanique des gares de 3S est bien faite chez Sacmi comme pour la gamme monocâble LP, ou bien chez Agudio ?
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#109 L'utilisateur est hors-ligne   theo-le-rekin 

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Posté 24 décembre 2016 - 15:25

Effectivement je fais référence à l article que tu mentionnes mais ç est également valable d un point de vue général, Sacmi est une filiale à 100% de Poma donc quand il y a une construction Poma, la mécano structure est faite en partie ou entièrement chez Sacmi, ç est pour cette raison que je pense que quand on mentionne Poma et ses filières il ne faut pas oublier Sacmi comme ç est le cas la majorité du temps !
Pour revenir à ta question, une bonne partie des éléments sera normalement faite chez Sacmi (dont la fabrication des poulies)
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#110 L'utilisateur est hors-ligne   Adrien74 

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Posté 24 décembre 2016 - 22:26

Citation

Effectivement je fais référence à l article que tu mentionnes mais ç est également valable d un point de vue général, Sacmi est une filiale à 100% de Poma donc quand il y a une construction Poma, la mécano structure est faite en partie ou entièrement chez Sacmi, ç est pour cette raison que je pense que quand on mentionne Poma et ses filières il ne faut pas oublier Sacmi comme ç est le cas la majorité du temps !<br style="color: rgb(28, 40, 55); font-size: 13px; -webkit-text-size-adjust: auto;">Pour revenir à ta question, une bonne partie des éléments sera normalement faite chez Sacmi (dont la fabrication des poulies)

Effectivement, il est intéressant de signaler l' oublie de la sacmi dans les articles, mais il faut savoir que la sacmi intervient de façon permanente a chaque réalisation de poma et vue que l'unité de gilly sur Isère est faites principalement pour la sacmi, ils risque de ne pas passé inaperçue.p
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#111 L'utilisateur est hors-ligne   Nico1131 

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Posté 28 décembre 2016 - 20:19

Un article intéressant de la Dépêche du Midi du 22/12/16 en consultation libre, où Francis Grass de la SMAT nous révèle l'écart de prix de 20 Millions d'Euros :o entre le groupement représenté par POMA et le deuxième concurrent...
Et aussi un surcoût de (seulement) 10 Millions d'Euros pour la technologie 3S par rapport à une télécabine monocâble pour ce projet de 3km avec gare intermédiaire.

La Dépêche du Midi dit :

Le syndicat des transports en commun a choisi hier le Français Poma pour construire le téléphérique Paul-Sabatier-Rangueil-Oncopole. La mise en service est prévue pour début 2020.

Une vue inédite apparaît sur Toulouse et au-delà jusqu'aux Pyrénées. Dans une video de présentation du téléphérique, projetée hier par le syndicat mixte des transports en commun, un drone survole la colline de Pech-David et suit le parcours exact qu'empruntera, début 2020, ce moyen de transport, de l'université Paul-Sabatier, au CHU Rangueil et à l'Oncopole.

Le Téléphérique urbain sud, son nom officiel, n'offrira pas qu'un panorama sur la Ville rose. Mais un mode de déplacement encore original. «Nous serons la première Métropole à présenter un service aussi innovant. Nous créons une référence», a avancé Jean-Luc Moudenc, président de la Métropole. Brest a inauguré en novembre 500 mètres de téléphérique, Toulouse, avec trois kilomètres, est «le premier projet par sa dimension», a renchéri Jean-Michel Lattes, président du SMTC.

Vent de 108 km/h

Le projet a franchi hier une étape décisive avec l'approbation à l'unanimité du conseil syndical du choix du constructeur. Le Français Poma (1) l'a emporté devant trois autres leaders du marché, le Suisse BMF, l'Italien Leitner et l'Autrichien Doppelmayr. Son téléphérique coûte 54,6M€ et la maintenance 38 M€ pour 20 ans.

Poma était le moins cher, avec un écart conséquent de 20 M€,a révélé Francis Grass, président de la SMAT, maître d'ouvrage délégué. Les élus ont ensuite arbitré entre la technologie 3S (un câble tracteur, deux porteurs) et monocâble. La première, plus chère de 10 M€, a été préférée en raison de ses avantages : cabines de 35 places (un demi-bus), implantation de cinq piliers et non vingt (des piliers plus hauts, qui assurent un quasi-silence), une résistance à un vent de 108 km/h maxi... Sur la sécurité, le choix Poma permet de rapatrier les cabines en station, sans évacuation par les airs. Enfin,le téléphérique est aussi «le mode de transports le plus écologique» juste devant le vélo.

Si le site des stations Oncopole et CHU ne devrait pas bouger, l'insertion de celle du lycée Bellevue, où le survol est contesté, va donner lieu à discussion à présent, ont assuré les élus.

Avec le changement de majorité en 2014, le téléphérique avait traversé une période de turbulences. Trop cher pour trop peu de voyageurs, estimait Jean-Luc Moudenc qui brandit aujourd'hui une baisse de 60% du coût, de 86 M€, estimation 2014, à 54 M€. Et le téléphérique pourra être prolongé jusqu'à Basso Cambo d'un côté et Montaudran de l'autre, a insisté Jean-Michel Lattes.

(1) Poma (mandataire) est associé à Altiservice, Bouygues TP RF, Systra, Séquences, SETI.

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#112 L'utilisateur est hors-ligne   Bas 

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Posté 31 décembre 2016 - 00:46

Je suis "étonné" par la différence de budget !! 20 M d'euros sur un tel projet , ce n'est pas rien ! Quand tu regardes la facture finale , cela fait 37% de différence ! Cela m'interpèle légèrement ! Doppelmayer ou BMF ne sont pas des lampistes quand même et sont habitués à faire compétitions sur de tels projets !
Donc je me pose une question : où est le Loup ???
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#113 L'utilisateur est hors-ligne   Rodo_Af 

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Posté 31 décembre 2016 - 01:02

L'article veut dire que Poma était le moins cher, des 4 projets, et que le projet le plus cher était à 20 M d'€ de plus. Entre les deux extrêmes... les deux autres projets... t il est probable que les réels écarts étaient bien plus minimes.
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#114 L'utilisateur est hors-ligne   monchu 

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Posté 06 janvier 2017 - 15:17

Voir le messageBas, le 31 décembre 2016 - 00:46 , dit :

Je suis "étonné" par la différence de budget !! 20 M d'euros sur un tel projet , ce n'est pas rien ! Quand tu regardes la facture finale , cela fait 37% de différence !


Attention, pour comparer les offres, on prend construction (54,6 M€) + maintenance (38 M€) soit 92,6 M€. Un écart de 20 M€ ne représente plus que 21%.
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#115 L'utilisateur est hors-ligne   Bas 

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Posté 08 janvier 2017 - 00:05

Oui ! Enfin , cela reste énorme !
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#116 L'utilisateur est hors-ligne   monchu 

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Posté 16 janvier 2017 - 15:23

Deux infos :
- l'Etat apporte 4 millions d'euros de financement pour le 3S
- l'armée va lancer d'ici 2022 la dépollution des ballastières de Braqueville, quatre lacs situés en bord de Garonne à proximité du tracé, dans lequel sont immergées depuis 1920 environ 5000 tonnes des bandelettes explosives de nitrocellulose.

http://actu.cotetoul...lle-rose_55463/

Citation

Bernard Cazeneuve à Toulouse : 8,7 millions d'euros débloqués pour la 3e ligne et le téléphérique

Bernard Cazeneuve était en déplacement à Toulouse, vendredi 13 janvier 2017. Il a notamment annoncé le déblocage de 8,7 millions d'euros, pour que la Ville rose lance ses projets.

(...)

Afin de les aider à réaliser différents projets, une enveloppe de 150 millions d’euros sera attribuée à ces quinze métropoles. Celle de Toulouse bénéficiera de 8,7 millions d’euros, notamment pour construire sa troisième ligne de métro et lancer son téléphérique urbain, prévu pour 2020.

Comment cette enveloppe de 8,7 millions d’euros sera-t-elle redistribuée ?
1,5 millions d’euros financeront les études sur la troisième ligne de métro
2,7 millions permettront le doublement de la capacité de la ligne A
4 millions seront consacré au projet de téléphérique urbain
500 000 euros pour la thématique de la croissance partagée

(...)

Le Premier ministre a également annoncé que des travaux pour la dépollution des Ballastières seront menés en 2022, afin de permettre les travaux du futur téléphérique urbain Sud. Ce dernier doit relier trois stations (Université Paul-Sabatier, Rangueil et Oncopole) en 1′30 en heure de pointe



L'article indique 2022 pour la dépollution, alors que le 3S doit rentrer en service en 2020. Il y a donc une incertitude sur le calendrier, si la dépollution bloque le lancement du chantier. Mais un autre article est plus rassurant : le 3S "passera à côté, pas au-dessus et pour l’heure il n’y a pas de contraintes supérieures à son installation qu’à celle de l’hôpital , indique de son côté Jean-Michel Lattes, le président de Tisséo."

http://www.20minutes...on-ballastieres
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#117 L'utilisateur est hors-ligne   Tocha 

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Posté 09 février 2017 - 16:07

Bonjour,
Les nouveaux coûts annoncés récemment portent finalement sur un total de 114 Millions d'Euros (tout compris).

Lien = http://www.24matins....e-urbain-477341

Difficile de croire alors à une différence globale de 20M entre les offres. Mais peut être est-ce une différence sur uniquement une partie des montants ? Dommage qu'on n'ait pas plus de précisions dans la plupart des articles du net.
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#118 L'utilisateur est hors-ligne   monchu 

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Posté 13 février 2017 - 20:08

Finalement, les nouveaux coûts et les anciens coûts se recoupent, c'est juste une question de TVA.

http://www.mobilicit...lepherique.html

La construction coûtera 54,6 millions d'euros HT
Là maintenance s'élèvera à 1,91 million d'euros HT par an, soit 38,2 millions HT sur 20 ans.

Le montant total est est donc de 92,8 millions d’euros HT, soit 111,4 millions d’euros TTC (et non 114).


Concernant l’écart de 20 millions d’euros, voici un autre article qui cite le même interlocuteur, en l’occurrence le responsable de Tisséo, qui indique cette fois-ci que « d’autres projets étaient supérieurs de 20 millions d’euros » mais il ne précise pas s’il s’agit du projet arrivé numéro 2 ou du dernier, ni même s’il s’agit de la même technologie ( Les candidats pouvaient remettre des offres pour une télécabine monocable, 2S ou 3S). Et bien sûr on ne sait pas si c'est HT ou TTC.

http://actu.cotetoul...ationale_53628/
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#119 L'utilisateur est hors-ligne   julio_divega 

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Posté 16 février 2017 - 16:48

Voir le messagemonchu, le 13 février 2017 - 20:08 , dit :

Finalement, les nouveaux coûts et les anciens coûts se recoupent, c'est juste une question de TVA.

http://www.mobilicit...lepherique.html

La construction coûtera 54,6 millions d'euros HT
Là maintenance s'élèvera à 1,91 million d'euros HT par an, soit 38,2 millions HT sur 20 ans.

Le montant total est est donc de 92,8 millions d’euros HT, soit 111,4 millions d’euros TTC (et non 114).


Concernant l’écart de 20 millions d’euros, voici un autre article qui cite le même interlocuteur, en l’occurrence le responsable de Tisséo, qui indique cette fois-ci que « d’autres projets étaient supérieurs de 20 millions d’euros » mais il ne précise pas s’il s’agit du projet arrivé numéro 2 ou du dernier, ni même s’il s’agit de la même technologie ( Les candidats pouvaient remettre des offres pour une télécabine monocable, 2S ou 3S). Et bien sûr on ne sait pas si c'est HT ou TTC.

http://actu.cotetoul...ationale_53628/


Il y avait 4 Groupements au départ. Dans la dernière ligne droite, il n'en restait plus que 3 (POMA, DOPPEL, LEITNER). A priori, seul le Groupement avec POMA a proposé 2 solutions : un monocable et un 3S. Les 2 autres n'auraient proposé que le 3S.

Sinon, il y a les projets des architectes qui n'ont pas été retenu

http://www.starchite...d-toulouse.html


http://www.v2sarchit.../12/22/CONCOURS
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#120 L'utilisateur est hors-ligne   Bas 

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Posté 16 février 2017 - 23:08

En fait , ce sont les projets qui étaient associés avec les constructeurs (Doppel pour le premier et Leitner pour le second) !
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