Forums Remontées Mécaniques: TSD6 de Montissot - Valloire (Galibier Thabor) - Forums Remontées Mécaniques

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TSD6 de Montissot - Valloire (Galibier Thabor) Doppelmayr - 2019

#1 L'utilisateur est hors-ligne   Clément05 

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Posté 27 mars 2020 - 19:18

*
MESSAGE POPULAIRE !

Découvrez le TSD6 de Montissot à Valloire, nouveauté 2019 qui simplifie grandement la bascule de la Sétaz au Crey du Quart.

Image IPB

N'hésitez pas à poster vos commentaires, remarques, questions ici et à me faire remonter par MP d'éventuelles coquilles :) .

Quelques petits commentaires sur cette réalisation : vous remarquerez qu'il manque quelques finitions au niveau du rail de stockage (c'est aussi le cas à la Sandonière), ce sera fini cet été. J'ai été très agréablement surpris par les amortisseurs D-Line, Doppelmayr s'aligne enfin sur Poma et Leitner :) . Ca n'a plus rien à voir par rapport aux suspensions avec caoutchouc. J'ai trouvé le tapis de débarquement un peu gadget mais bon on connait l'adresse des skieurs avec les rm ;) . Enfin, j'avoue ne pas comprendre l'ouverture de ce TSD à la descente, mais bon, pourquoi pas si la station l'a jugé utile.

Ce message a été modifié par Clément05 - 27 mars 2020 - 19:19 .

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#2 L'utilisateur est hors-ligne   Guigui74 

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Posté 27 mars 2020 - 19:28

Merci pour ce reportage, une belle installation!
Je ne suis hélas pas spécialiste de :Doppelmayr: , toutefois il me semble que ces suspentes sur vérins sont en réalité antérieures car elles ont été utilisées sur des installations UNI-G avant la production des premiers TSD D-Line en 2016: elles furent par exemple employées sur le TSD6 Saint Martin Express en 2015, et je dois dire que le confort est incomparable par rapport aux versions sur amortisseurs caoutchouc.
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#3 L'utilisateur est hors-ligne   Clément05 

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Posté 27 mars 2020 - 19:37

De rien avec plaisir :) .

La gamme D-Line a commencé en 2015 avec comme 1er appareil la TCD10 Kirchenkar 1 à Obergurgl (https://www.remontee...lmayr-5958.html). Donc le Saint Martin Express a été le 1er TSD de France équipé de ces nouveaux amortisseurs. Premier qui ce sera fait timide pendant 5 ans ici!

Ce message a été modifié par Clément05 - 27 mars 2020 - 19:37 .

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#4 L'utilisateur est hors-ligne   valcelouis 

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Posté 27 mars 2020 - 19:38

Voir le messageClément05, le 27 mars 2020 - 19:18 , dit :

Quelques petits commentaires sur cette réalisation : vous remarquerez qu'il manque quelques finitions au niveau du rail de stockage (c'est aussi le cas à la Sandonière), ce sera fini cet été. J'ai été très agréablement surpris par les amortisseurs D-Line, Doppelmayr s'aligne enfin sur Poma et Leitner :) . Ca n'a plus rien à voir par rapport aux suspensions avec caoutchouc. J'ai trouvé le tapis de débarquement un peu gadget mais bon on connait l'adresse des skieurs avec les rm ;) . Enfin, j'avoue ne pas comprendre l'ouverture de ce TSD à la descente, mais bon, pourquoi pas si la station l'a jugé utile.[/center]

Merci pour ce reportage.

Les suspensions permettent en effet un confort jusque-là inégalé sur du Doppel qui s'aligne maintenant sur les standards de Poma et Leitner. On ne compte plus les galets au passage de chaque pylône comme son voisin d'en face le Cornafond.
Avec la vitesse ça fait même un peu suspension bateau.

Le rail de stockage sera doté d'une trappe l'été prochain. Les couvertures sont en pin non-traité et de fourniture STH Constructions Bois tout comme les chalets.

Ce message a été modifié par valcelouis - 28 mars 2020 - 17:04 .

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#5 L'utilisateur est hors-ligne   Guigui74 

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Posté 27 mars 2020 - 20:18

Si la gamme date bien de 2015, le premier TSD6 D-Line date quant à lui de 2016: à vérifier dans notre BDD, mais il est probable que ça ait déjà été une option haut de gamme UNI-G sans doute mise en œuvre plus largement hors France sur les TSD6.
Ce tapis de débarquement est intéressant car les TSD6 UNI-G récents que j'ai pris ont tous la sale manie de trop ralentir au débarquement, de sorte qu'on ne bénéficie pas d'une fraction suffisante de l'élan pris en ligne pour dégager correctement avant le siège suivant, ce qui oblige à pousser sur les bâtons ou a faire du skating pour dégager assez vite donc génère parfois des pépins: je serais curieux de savoir s'il évite beaucoup d'accidents de débarquement, et aussi s'il permet un gain d'encombrement en lançant l'usager de façon à ce qu'il stagne pas sur la zone de débarquement (ce qui est exaspérant et dangereux :lol: )
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#6 L'utilisateur est hors-ligne   valcelouis 

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Posté 27 mars 2020 - 20:23

Voir le messageGuigui74, le 27 mars 2020 - 20:18 , dit :

Ce tapis de débarquement est intéressant car les TSD6 UNI-G récents que j'ai pris ont tous la sale manie de trop ralentir au débarquement, de sorte qu'on ne bénéficie pas d'une fraction suffisante de l'élan pris en ligne pour dégager correctement avant le siège suivant, ce qui oblige à pousser sur les bâtons ou a faire du skating pour dégager assez vite et génère parfois des pépins: je serais curieux de savoir s'il évite beaucoup d'accidents de débarquement, et aussi s'il permet un gain d'encombrement en lançant l'usager de façon à ce qu'il stagne pas sur la zone de débarquement (ce qui est exaspérant et dangereux :lol: )

Pas noté beaucoup d'arrêt, voire très peu.

Si le débarquement est bien fait par le conducteur avec la pente qu'il faut, y a pas de soucis. Faut juste se lever au bon moment et pas trop tôt comme ce que font les 3/4 des gens qui sont de toute façon stressés.

Là par-contre, si ton tapis ne peux pas tourner, c'est terminé. Même enneigé il n'y a pas de pente. Et vu l'importance de l'appareil sur le domaine, vaut mieux être plusieurs pour tirer les gens...

Ce message a été modifié par valcelouis - 27 mars 2020 - 20:24 .

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#7 L'utilisateur est hors-ligne   Pra'z Ropeways 

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Posté 27 mars 2020 - 20:26

Merci pour ce beau reportage :). Je ne sais pas non plus trop pourquoi le télésiège est ouvert à la descente. Peut-être est-ce utile en début et en fin de saison lorsque la neige devient limite sur ce secteur qui souffre visiblement déjà d'un manque de neige en février (où alors les photos datent de l'épisode où les températures étaient record en février enfin bref). Après je dit ça, mais je ne connais pas l'état des pistes qui descendent en direction du télésiège...

Sinon tout autre chose, j'ai remarqué qu'il y avait une hypothétique nouvelle remontée sur le secteur du Grand Plateau. En effet, on remarque la présence d'un tracé qui permet d'accéder à un secteur non damé. Peut-être un télécorde ?

Image IPB
Regardez bien en haut vers la gauche.
A venir de nombreux reportages (voir ma page perso) !

Vive l'Espace Diamant, les Contamines-Montjoie, Hauteluce et Arêches-Beaufort !
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#8 L'utilisateur est hors-ligne   Rodo_Af 

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Posté 27 mars 2020 - 20:30

Merci pour le reportage :)

Voir le messagevalcelouis, le 27 mars 2020 - 19:38 , dit :

A noter que les poulies motrice et retour sont du modèle D-Line, avec les freins qui vont avec. La chaîne cinématique est par-contre du standard UNI-G.


Non tout est de l'Uni-G. Il n'y a pas de mixte D-Line et Uni-G.
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#9 L'utilisateur est hors-ligne   Clément05 

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Posté 27 mars 2020 - 20:35

Les photos datent du 8 février, il avait pas mal plu une semaine avant et haut, je ne me souviens plus si il avait reneigé ensuite. Un sale hiver en montagne!

La descente ça m'a vraiment surpris car l'accès n'est pas immédiat depuis Crêt de la Brive ou le village et il y a une piste pour les débutants/moyens (Selles) que descend déjà en bas du TSD.

Oui c'est une télécorde GMM mise en service pour accéder à cette piste brut de neige. Je n'ai pas pris le Grand Plateau lors de ma journée donc je ne l'ai pas vu :) .
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#10 L'utilisateur est hors-ligne   louislp 

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Posté 28 mars 2020 - 02:01

Voir le messageGuigui74, le 27 mars 2020 - 19:28 , dit :

Je ne suis hélas pas spécialiste de :Doppelmayr: , toutefois il me semble que ces suspentes sur vérins sont en réalité antérieures car elles ont été utilisées sur des installations UNI-G avant la production des premiers TSD D-Line en 2016: elles furent par exemple employées sur le TSD6 Saint Martin Express en 2015, et je dois dire que le confort est incomparable par rapport aux versions sur amortisseurs caoutchouc.


C'est vrai que le confort n'a rien à voir : par exemple sur deux installations construites la même année sur le même domaine, à savoir les TSD6 des Crozats et TSD6B du Pré-Saint-Esprit à Paradiski, le premier est équipée d'amortisseurs "classiques" UNI-G, vus et revus, et le deuxième équipé des suspentes avec vérins comme Montissot. Le confort est incomparable, avoir des amortisseurs en caoutchouc très inconfortables au passage des pylônes sur des appareils neufs est vraiment dommage de la part de Doppelmayr. Le confort est similaire à un TSD4 Alpha / Oméga ou un LST. Par contre pour le Pré-Saint-Esprit est certainement l'un des télésièges les plus confortables qu'il m'ait été donné de prendre, avec ces suspentes de dernière génération. C'est pour moi ce qui toute la différence.
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#11 L'utilisateur est hors-ligne   Yann83 

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Posté 28 mars 2020 - 08:56

Merci pour le reportage, un appareil superbe,
il était question de déplacer l'ancien TSF4 à la place du TKD du Grand plateau
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#12 L'utilisateur est hors-ligne   Vicenzo 

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Posté 28 mars 2020 - 11:23

Merci pour ce reportage très sympa.

Le tapis de débarquement est effectivement curieux. A voir à l'usage...
Savez-vous s'il y a d'autres appareils qui en sont équipé car c'est la première fois que j'en vois un ?


Par ailleurs, je me permet de faire quelques corrections et compléments :

- Concernant le tout premier télésiège de Montissot, il me semble que la cause principale de son remplacement et de son déplacement était que le terrain sur lequel il était implanté est instable.

- Dans le paragraphe "Montissot version 2019 ...", il est mentionné que "Ces remontées (hormis Château Ripaille) permettent de basculer sur Valmeinier". C'est plutôt le télésiège du Lac de la Vieille qui ne permet pas de basculer vers Valmeinier. Château Ripaille arrive lui juste à côté du nouveau TSD6.

- Même paragraphe : "le télésiège de Montissot permet un retour efficace vers la télécabine du Crêt de la Brive depuis la Sétaz, évitant la plate piste des Myosotis prolongée par la Siterne". La piste se nomme Silène et non pas Siterne.

- La liste des pistes desservies est incomplète. On pourrait notamment rajouter les pistes rouges de l'Aigle et de la Rose, situées de part et d'autre de la Gentiane (et que je trouve plus intéressantes que cette dernière) ainsi que la bleue du Primevère. A noter que le haut de la piste verte de l'Escargot assure la liaison avec le secteur Plan Palais et plus globalement avec Valmeinier.

- Enfin, concernant l'ouverture de ce TSD6 à la descente, cela permet aux débutants de basculer plus facilement sur le secteur de la Sétaz. Le chemin bleu des Selles est certes agréable et évolue dans un joli cadre mais sa partie basse n'est pleinement adapté aux skieurs débutants. Il y a plusieurs replats qui nécessitent de pousser sur les bâtons, et d'autant plus si vous ne faites pas toute la descente en schuss ... sans parler de la neige de printemps.


Bon confinement à tous ... :)
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#13 L'utilisateur est hors-ligne   manujour 

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Posté 28 mars 2020 - 13:33

Chouette appareil avec ses options, notamment le tapis de débarquement dont j'ai hâte d'entendre les retours d'expérience. Cependant, comment ça se passe en cas de panne sur le tapis ? Réduction de vitesse (de combien ?), enneigement du tapis ? D'autant plus que ce tapis semble strictement plat.

A ma surprise, ce sont encore des pylônes "DOPPELMAYR FRANCE" sur la ligne.
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#14 L'utilisateur est hors-ligne   Clément05 

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Posté 28 mars 2020 - 16:37

Merci pour vos commentaires :) .

Vicenzo : J'ai corrigé les deux erreurs. Concernant les pistes, je laisse comme ça car les pistes que tu cites ne sont pas accessibles directement depuis la G2, tu empruntes forcément une des pistes que j'ai citées dans mon texte pour accéder aux autres :) . Pour le TSF2, je laisse comme ça étant donné que tu n'es pas sûr.
Sinon je demande que l'on me fasse ce genre de retours par MP (je l'écris à chaque fois d'ailleurs), si tu pouvais le faire à venir, ça serait top ;) .

manujour : Le tapis, franchement, j'ai pas trouvé ça pas très utile surtout que du coup il avance un peu plus vite que le siège et que le temps pour se lever n'est pas très long (il faut être un minimum "vif"). Pour moi c'est vraiment un accessoire gadget, à voir si le nombre d'arrêts est moindre. Je reste d'accord avec valcelouis sur ce point.

Si un modo passe par ici, peut-il faire l'update svp ?

Ce message a été modifié par Clément05 - 28 mars 2020 - 16:38 .

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#15 L'utilisateur est hors-ligne   Cookie 

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Posté 28 mars 2020 - 16:53

Voir le messagemanujour, le 28 mars 2020 - 13:33 , dit :

A ma surprise, ce sont encore des pylônes "DOPPELMAYR FRANCE" sur la ligne.


Oui, vu que c'est une gamme UNI-G sur cette installation. C'est uniquement les D-Line qui ont les pylônes "habituels" comme sur les RM en Suisse et Autriche notamment. (A part pour le combimix des Bergers à Crozet qui fait exception)
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#16 L'utilisateur est hors-ligne   91@g 

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Posté 28 mars 2020 - 17:08

Merci Clément05 pour ce beau reportage bien détaillé sur cette nouvelle installation de Valloire !

Le visage du secteur s'en trouve bien modifié. Les 2 anciens TS n'étaient pas si désagréables, peut-être juste la longue attente récurrente du TSF4. Mais le découpage du secteur en 2 paliers n'était pas si mal. Le TSF3 du Pas de Colérieux avait quand même le mérite de proposer, jumelé avec le TK du Château Ripaille, de belles rotations sur les itinéraires du haut, bien plus variés que ceux du bas.
Je crains que le ski propre ait perdu un peu en intérêt sur ce coin du domaine. Devoir redescendre systématiquement par les mêmes pistes, à savoir une bleue (Selles) certes sympa mais un peu longue et qui ne permet pas de profiter des rouges sur le haut - mais du bas de Mérégers sans grand intérêt -, ou une rouge (Mulot) avec un mur seulement quand Eterlou est fermé, aboutissant quoiqu'il arrive sur un plat, n'est pas des plus attrayants à mon sens.

Ce message a été modifié par 91@g - 28 mars 2020 - 17:09 .

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#17 L'utilisateur est hors-ligne   shuntage 

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Posté 29 mars 2020 - 12:14

joli reportage .
pour le tapis en haut , en tant que conducteur de TSD ( et mecano l'été ) je suis vraiment sceptique :huh:
vous savez, moi je ne crois pas qu’il y ait de bonne ou de mauvaise situation. Moi, si je devais résumer ma vie aujourd’hui avec vous, je dirais que c’est d’abord des rencontres, des gens qui m’ont tendu la main, peut-être à un moment où je ne pouvais pas, où j’étais seul chez moi. Et c’est assez curieux de se dire que les hasards, les rencontres forgent une destinée… Parce que quand on a le goût de la chose, quand on a le goût de la chose bien faite, le beau geste, parfois on ne trouve pas l’interlocuteur en face, je dirais, le miroir qui vous aide à avancer. Alors ce n’est pas mon cas, comme je le disais là, puisque moi au contraire, j’ai pu ; et je dis merci à la vie, je lui dis merci, je chante la vie, je danse la vie… Je ne suis qu’amour ! Et finalement, quand beaucoup de gens aujourd’hui me disent « Mais comment fais-tu pour avoir cette humanité ? », eh ben je leur réponds très simplement, je leur dis que c’est ce goût de l’amour, ce goût donc qui m’a poussé aujourd’hui à entreprendre une construction mécanique, mais demain, qui sait, peut-être seulement à me mettre au service de la communauté, à faire le don, le don de soi…
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#18 L'utilisateur est hors-ligne   l' Anversois 

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Posté 29 avril 2020 - 01:18

Beau reportage, merci Clément05.
Je trouve le domaine Thabor le plus beau de toute la Maurienne.

Par rapport, je me suis posé quelques questions.

On fait un TS merveilleux, mais on décime un peu le secteur du grand plateau.
Une fois se dirigant vers le sud du Crêt du Quart, on est toujours obligé de descendre vers 1750m d'altitude pour retourner au Crêt.
Pas très pratique, cette solution.
Surtout qu'on envisage de remplacer le TKD Grand Plateau par un TSF, et dans un futur plus loin peut-être une extension vers le plateau de Péré.
En ajoutant, le fait qu'on veut rester au dessus des 2000m, pour anticiper le rechauffement climatique, c'est un peu dommage qu'on est obligé de suivre quelques kilomètres la route-piste des Selles pour atteindre les 1750 m.
Une station intermédaire à la hauteur de la station d'aval du TKD Grand Plateau résoudrera déjà très bien cette imperfection.
Pourquoi-pas seulement une gare pour monter?

Allors, le tapis de débarquement me semble assez inutile?

Et encore j'ai des doutes, que les portes automatique et le tapis pour descendre vont voir beaucoup de passants.
Ce sont comme-même des coûts innutile? Deux tapis et une batterie de portes ..
Pour l'argent de tout ça on on avait pu faire un petit TKE automatique d'à peu près 400m de long, pour lier la gare d'aval du Grand Plateau avec Le Lac de la Vieille.

C'est seulement une idée.

Bonsoir.

Ce message a été modifié par l' Anversois - 29 avril 2020 - 01:25 .

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#19 L'utilisateur est hors-ligne   Valmo* 

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Posté 29 avril 2020 - 12:40

Citation

Enfin, concernant l'ouverture de ce TSD6 à la descente, cela permet aux débutants de basculer plus facilement sur le secteur de la Sétaz. Le chemin bleu des Selles est certes agréable et évolue dans un joli cadre mais sa partie basse n'est pleinement adapté aux skieurs débutants. Il y a plusieurs replats qui nécessitent de pousser sur les bâtons, et d'autant plus si vous ne faites pas toute la descente en schuss ... sans parler de la neige de printemps.



la TC du Cret de la Brive ne le permet pas plus simplement ? emprunter un TSD avec les skis a la descente ... pas simple non plus, direction obligatoire par la piste verte en direction de la TC Setaz ?

Ce message a été modifié par Valmo* - 30 avril 2020 - 14:07 .

Valmorel , plus belle station des alpes...
___________________________________________
www.skigranddomaine.net
-----------------------------------------------------------
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1

#20 L'utilisateur est hors-ligne   l' Anversois 

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Posté 30 avril 2020 - 12:52

Voir le messageValmo*, le 29 avril 2020 - 12:40 , dit :

Enfin, concernant l'ouverture de ce TSD6 à la descente, cela permet aux débutants de basculer plus facilement sur le secteur de la Sétaz. Le chemin bleu des Selles est certes agréable et évolue dans un joli cadre mais sa partie basse n'est pleinement adapté aux skieurs débutants. Il y a plusieurs replats qui nécessitent de pousser sur les bâtons, et d'autant plus si vous ne faites pas toute la descente en schuss ... sans parler de la neige de printemps.


la TC du Cret de la Brive ne le permet pas plus simplement ? emprunter un TSD avec les skis a la descente ... pas simple non plus, direction obligatoire par la piste verte en direction de la TC Setaz ?


Merci pour ta reponse concernant la descente en TSD6 Montissot.
Je ne suis pas conviancu.
Tel que je sache, apart d'une piste bleue, venant du TSD6 Brive, aucune piste arrive à la station amont du TSD6 Montissot.
Donc je ne vois pas bien comment certains débutants vont s'y retrouver, à fin d'utiliser le Montissot pour basculer vers la zone débutants du Sétaz.

Et t'as tout à fait raison, que Les Selles est une piste/chemin peu attrayant.
Mais malheureusement, on oblige maintenant à tout le monde qui skie sur le secteur, de l'utiliser, voyons que la rouge Mulot est souvent fermée.

Une station intermédaire à la hauteur du plateau de la station d'aval du TKD Grand Plateau me semble la meilleure solution (et assez chèr, j'ai peur!).
Seulement une station pour remonter suffirai.
C'est assez rare, une chose pareil, mais j'ai déjà vu un reportage d'un tel appareil.
Quelqu'un peut me présiser?

Ce message a été modifié par l' Anversois - 30 avril 2020 - 12:54 .

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