[baysk]

Bonsoir,

le PV du conseil général est sorti et franchement les nouvelles du projet Swisspeak ne sont pas très bonnes ... Il est dit notamment qu'un risque que le projet se fasse ailleurs est présent mais que la force du dossier d'Anzère est que le permis de construire est déjà délivré. Rien de bien excellent . Un énième projet hotelier abandonné ?

Le DSDP a été validé par le conseil dans ce dossier d'ailleurs. Pour ce que cela intéresse le sujet est émis au point 5.
lien : https://www.ayent.ch...CG_09122021.pdf

Le conseil a aussi fait le point sur les entités touristiques.



Bonne soirée à tous et joyeux Noel surtout !

Ce message a été modifié par baysk - 23 décembre 2021 - 21:49 .

[Artsinol]

Honnêtement, le fait que le cas Swisspeak dure depuis si longtemps ne me fait pas penser trop positivement. Mais maintenant je me demande, avec l'afflux de population de ces dernières années (avec les différents problèmes liés à la possible saturation de la zone), si la question des "lits chauds" est toujours une priorité comme c'était dans les années précédant le boom du Magic Pass.

Ce message a été modifié par Artsinol - 24 décembre 2021 - 17:39 .

[baysk]

 Artsinol, le 24 décembre 2021 - 17:37 , dit :

Honnêtement, le fait que le cas Swisspeak dure depuis si longtemps ne me fait pas penser trop positivement. Mais maintenant je me demande, avec l'afflux de population de ces dernières années (avec les différents problèmes liés à la possible saturation de la zone), si la question des "lits chauds" est toujours une priorité comme c'était dans les années précédant le boom du Magic Pass.

Cela reste clairement une priorité pour la destination et un problème non-résolu. Anzère ne dispose pas actuellement d'un hotel digne de ce nom. Et c'est toujours dans le plan directeur "Anzère 2025". Oui le magic et la nouvelle politique ont permis de sauver les meubles, mais Anzère a toujours ce point noir au tableau.

[Artsinol]

Oui, j'en suis conscient, mais ma considération vient précisément du fait qu'à l'époque de la création de ce plan directeur, la situation à Anzère était complètement différente, à cette époque une explosion telle que celle qui a eu lieu ces dernières années n'était pas prévue. Ma crainte, en tant qu'habitant de la région et visiteur fréquent de la station de ski, est que le domaine skiable soit saturé si une installation aussi importante est ajoutée, dont la présence entraînera une nouvelle augmentation du nombre de skieurs. Il est évidemment dans mon intérêt qu'anzère s'améliore chaque année, qu'elle investisse et qu'elle ait de plus en plus de skieurs. Mais malheureusement, les espaces sont ce qu'ils sont, quelles que soient les améliorations prévues pour les prochaines années.

À l'époque d'Anzère 2025, le nombre de skieurs n'était pas ce qu'il est aujourd'hui, et l'une des causes était le manque de lits chauds, qui a alors été présenté comme le point sur lequel investir et travailler pour améliorer une situation qui s'est améliorée de manière inattendue d'une autre manière.

[humour]
Je ne cesse de le répéter, espérons une augmentation si radicale du nombre de skieurs et des revenus qu'Anzère sera obligée de s'étendre sur le Wildhorn pour avoir un espace suffisant pour tous.
[/humour]

Ce message a été modifié par Artsinol - 24 décembre 2021 - 18:19 .

[chris2002]

Les lits chauds, c'est bien beau, mais faudra voir sur la durée. En particulier, une fois la pandémie derrière nous, il risque d'y avoir chez les suisses une certaine envie de partir à nouveau au loin pour certains que les contraintes actuelles rebutent. Que ce soit en été ou en hiver.

Quant à la saturation du domaine, de manière schématique, si on considère actuellement 4 "secteurs" principaux : Masques, Luys, Grillesses et Rousses, remplacer le TSF du Baté par une installation permettant le ski propre (et assurer un enneigement mécanique de qualité) permettra quasiment de "créer" un nouveau secteur dans une zone actuellement très mal desservie (secteur de la Chaux) où les skieurs ne passent généralement qu'une fois par jour. Donc d'une certaine manière on crée une augmentation de la surface "intéressante" de 20 à 25%.

Idem pour l'accès au domaine. Si la nouvelle TCD prévue se fait, c'est une augmentation de 100% au moins de la capacité d'accès au domaine depuis Anzère. De quoi aussi rendre les Masques, voir les Reines, plus intéressantes, surtout le matin pour les Masques.

Bref, il y a de la marge de progression, en optimisant et développant déjà l'existant.

Ce message a été modifié par chris2002 - 24 décembre 2021 - 18:44 .

[l' Anversois]

Oui, on peut moderniser encore des remontées assez vétustes et non adaptées au normes de ce temps.
Mais créér de nouvelles pistes en desous les sommets desservies, peu de possibillitées.
L'idéal serait une extension vers le haut, pour faire face à l'augmentation du nombre de skieurs.

Mais en Suisse, les extensions, ça ne marchera pas. On n'est pas en Autriche..

Ce message a été modifié par l' Anversois - 24 décembre 2021 - 19:33 .

[baysk]

 Artsinol, le 24 décembre 2021 - 18:16 , dit :

Oui, j'en suis conscient, mais ma considération vient précisément du fait qu'à l'époque de la création de ce plan directeur, la situation à Anzère était complètement différente, à cette époque une explosion telle que celle qui a eu lieu ces dernières années n'était pas prévue. Ma crainte, en tant qu'habitant de la région et visiteur fréquent de la station de ski, est que le domaine skiable soit saturé si une installation aussi importante est ajoutée, dont la présence entraînera une nouvelle augmentation du nombre de skieurs. Il est évidemment dans mon intérêt qu'anzère s'améliore chaque année, qu'elle investisse et qu'elle ait de plus en plus de skieurs. Mais malheureusement, les espaces sont ce qu'ils sont, quelles que soient les améliorations prévues pour les prochaines années.

À l'époque d'Anzère 2025, le nombre de skieurs n'était pas ce qu'il est aujourd'hui, et l'une des causes était le manque de lits chauds, qui a alors été présenté comme le point sur lequel investir et travailler pour améliorer une situation qui s'est améliorée de manière inattendue d'une autre manière.

[humour]
Je ne cesse de le répéter, espérons une augmentation si radicale du nombre de skieurs et des revenus qu'Anzère sera obligée de s'étendre sur le Wildhorn pour avoir un espace suffisant pour tous.
[/humour]

Je comprend ton point de vue, pour ma part a ne pas oublier les nouveaux projets vont justement regler ce soucis de débit, avec deux grosses portes d'entrées du domaine. Et donc le soucis de "front de neige" ne se posera plus d'un point de vue capacitaire. Sans oublier la partie qui va au Baté comme l'a dit chris, une remontée de qualité permettant une réel utilisation du secteur d'Huez qui n'est pas le cas actuellement ( ce qui est en quelque sorte une extension du domaine ).

Et investir c'est bien beau, mais avec l'argent que cela va demander, le futur CA va devoir suivre ( tout comme son augmentation ) ce qui passe par une augmentation des skieurs et donc une augmentation de la capacité d'hebergement.

Ne pas oublier le skieur magic pass a la journée c'est bien pour Télé Anzère mais pour le reste de la destination pas forcément. Anzère c'est pleins d'autres sociétés. Et il est clairement vital l'arrivée d'un réel hotel de qualité et de capacité .

Pour répondre a Chris, une fois la pandémie derrière : Toute la clientèle étrangère reviendra ce qui remplacera les suisses ne venant plus. Et les stat d'avant pandémie montre que le soucis de lits chaud était présent avant. Je ne pense pas que nous souffrirons de la fin de la pandémie au niveau fréquentation.

Ce message a été modifié par baysk - 24 décembre 2021 - 19:30 .

[chris2002]

 l, le 24 décembre 2021 - 19:15 , dit :

Mais créér de nouvelles pistes en desous les sommets desservies, peu de possibillitées.
L'idéal serait une extension vers le haut, pour faire face à l'augmentation du nombre de skieurs.

Sur Anzère il y a deux aspects.
Tout d'abord, en 2013-2014, quand le TSD des Grillesses a été crée, une nouvelle piste noire (Les chardons piste 14 sur le plan) a été crée (jusqu'à la piste rouge de la Chaux). Le bas de la piste rouge de la Chaux (19) a aussi eu droit à un nouveau tracé (entièrement neuf) en dessous de la route qui était l'unique moyen de rejoindre la piste des grillasses auparavant. De même, l'ancienne piste des Audey (piste 13), plus utilisée depuis au moins une décennie, voir bien plus, a été réhabilitée et une jonction permettrait de rejoindre le TSD des Grillesses a été terrassée. Donc créer de nouvelles pistes à proximité du domaine skiable existant est possible, de manière "limitée". Ovronnaz va aussi y avoir recours ces prochaines années, pour rejoindre 2 pistes noires (via une trouée en forêt).
Si la nouvelle TCD depuis Pralan se fait, le bas de la piste des Reines sera "nouvelle" pour rejoindre le futur départ de la TCD (même si un hiver au moins (peut-être celui où les Rousses étaient HS suite à une avalanche), ce tracé avait déjà été utilisé, avec crochet des bus navettes pour récupérer les skieurs).

Concernant maintenant le remplacement du TSF du Baté, les pistes 16, 17, 18 et 19 existent déjà, mais pour pouvoir les faire, il faut enchainer le TSD4 des Grillesses et le TSD2 du Baté (qui a un débit limité et qui est lent). Moralité, ce secteur est notoirement sous-utilisé, alors que c'est un secteur magnifique.
Avec le projet de nouvelle TCD, ces pistes seront desservies par une installation performante et directe, ce qui les rendra beaucoup plus attractives. De quoi augmenter "dans la pratique" la capacité du domaine skiable (bien plus de gens iront sur ces pistes par rapport à aujourd'hui).

PS : le plan des pistes : https://infosnow.ch/...=map-wi&sat=

Ce message a été modifié par chris2002 - 24 décembre 2021 - 20:01 .

[baysk]

 chris2002, le 24 décembre 2021 - 19:53 , dit :

 l, le 24 décembre 2021 - 19:15 , dit :

Mais créér de nouvelles pistes en desous les sommets desservies, peu de possibillitées.
L'idéal serait une extension vers le haut, pour faire face à l'augmentation du nombre de skieurs.

Sur Anzère il y a deux aspects.
Tout d'abord, en 2013-2014, quand le TSD des Grillesses a été crée, une nouvelle piste noire (Les chardons piste 14 sur le plan) a été crée (jusqu'à la piste rouge de la Chaux). Le bas de la piste rouge de la Chaux (19) a aussi eu droit à un nouveau tracé (entièrement neuf) en dessous de la route qui était l'unique moyen de rejoindre la piste des grillasses auparavant. De même, l'ancienne piste des Audey (piste 13), plus utilisée depuis au moins une décennie, voir bien plus, a été réhabilitée et une jonction permettrait de rejoindre le TSD des Grillesses a été terrassée. Donc créer de nouvelles pistes à proximité du domaine skiable existant est possible, de manière "limitée". Ovronnaz va aussi y avoir recours ces prochaines années, pour rejoindre 2 pistes noires (via une trouée en forêt).
Si la nouvelle TCD depuis Pralan se fait, le bas de la piste des Reines sera "nouvelle" pour rejoindre le futur départ de la TCD (même si un hiver au moins (peut-être celui où les Rousses étaient HS suite à une avalanche), ce tracé avait déjà été utilisé, avec crochet des bus navettes pour récupérer les skieurs).

Concernant maintenant le remplacement du TSF du Baté, les pistes 16, 17, 18 et 19 existent déjà, mais pour pouvoir les faire, il faut enchainer le TSD4 des Grillesses et le TSD2 du Baté (qui a un débit limité et qui est lent). Moralité, ce secteur est notoirement sous-utilisé, alors que c'est un secteur magnifique.
Avec le projet de nouvelle TCD, ces pistes seront desservies par une installation performante et directe, ce qui les rendra beaucoup plus attractives. De quoi augmenter "dans la pratique" la capacité du domaine skiable (bien plus de gens iront sur ces pistes par rapport à aujourd'hui).

PS : le plan des pistes : https://infosnow.ch/...=map-wi&sat=

Totalement d'accord ! Les Grillesses en sont l'exemple ! A l'époque on allait aux grillesses pour faire les Rousses, et aujourd'hui on tourne sur les Grillesses pour rester aux Grillesses grâce au TSD. Avec ce futur Tc/TMX on pourra tourner sur cette zone ! J'espère que Télé Anzère y installera de l'enneigement mécanique et aménagera ce secteur pour en faire un réél secteur viable ( qui est tellement beau ) ! Cet endroit merite d'etre son propre secteur et non juste une liaison.

[Artsinol]

Je suis d'accord, et j'espère sincèrement que le secteur de la Chaux sera desservi par un système qui n'implique pas de retirer les skis (ce qui, à mon avis, est un facteur qui affecterait l'utilisation réelle du secteur des chaux de toute façon). Le TMX sur le deuxième tronçon serait le meilleur, il répondrait à toutes les demandes possibles, donc ces dernières, la possibilité d'une utilisation estivale, une extension possible aux rousses....

Pour moi, la seule inconnue du TMX serait la taille de la station amont (en espérant qu'il n'y ait pas cette petite montée ennuyeuse à côté de la station de la TSD3 après le débarquement depuis la TSF2).

En regardant le plan interactif que Chris nous a montré, il est clair que ce secteur doit être encouragé. Avec la neige de ces jours-ci, voir les pistes de la Chaux fermées est vraiment triste, car si l'on considère la difficulté, la longueur, le panorama et l'altitude, elles sont parmi les plus belles de la région. Cependant, un canon à neige sur le dernier mur de la nouvelle partie (avant qu'elle devienne un chemin) est obligatoire, surtout s'il est prévu d'augmenter le débit sur cette partie.

C'est dommage pour la cabane de la Chaux et ses places de pique-nique toujours libres qui vont finir comme la cabane de Prorion, toujours pleines.

EDIT : J'ai une question, avec le nouveau TCD l'accès aux grillesses en voiture en été pourrait-il être limité aux seuls Mayens ? Si la nouvelle télécabine garantit un accès au bisse de Sion (un chemin de jonction est facilement traçable) et reste ouverte en été cela pourrait être une possibilité, de plus la route des Grillesses deviendrait plus utilisable pour le VTT, puisqu'entre la piste noire actuelle et la probable extension est du bikepark elle deviendra un passage important entre les "deux secteurs est et ouest".

P.S. Joyeux Noel à tous

Ce message a été modifié par Artsinol - 25 décembre 2021 - 12:59 .

[chris2002]

Pour un TMX "partiel" (2ème tronçon uniquement) :
ça coûte plus cher,
ça complexifie l'exploitation et la maintenance (besoin d'aiguillages pour recirculer les sièges sur le tronçon supérieur qui fonctionnent en permanence, etc.),
ça pose des problèmes de débit quasi-insolubles sur le tronçon sans sièges, etc. (soit pas assez de débit sur le tronçon inférieur, soit beaucoup trop de débit sur le tronçon supérieur, soit une cabine sur deux fait demi-tour en gare intermédiaire, ce qui en exploitation est inenvisageable vu que les clients ne sauront jamais si leur cabine va jusqu'au sommet ou non),
etc.

Et un TMX sur les 2 tronçons est tout simplement inenvisageable, le passage des sièges "chargés" en gare intermédiaire empêchant la présence de quais pour les cabines.

 Artsinol, le 25 décembre 2021 - 12:47 , dit :

EDIT : J'ai une question, avec le nouveau TCD l'accès aux grillesses en voiture en été pourrait-il être limité aux seuls Mayens ? Si la nouvelle télécabine garantit un accès au bisse de Sion (un chemin de jonction est facilement traçable) et reste ouverte en été cela pourrait être une possibilité, de plus la route des Grillesses deviendrait plus utilisable pour le VTT, puisqu'entre la piste noire actuelle et la probable extension est du bikepark elle deviendra un passage important entre les "deux secteurs est et ouest".

ça c'est une décision qui dépend de la commune, pas de Télé Anzère. Mais techniquement, il est fort probable que rien n'empêcherait la commune de prendre une telle décision, si elle le voulait.

Ce message a été modifié par chris2002 - 25 décembre 2021 - 13:14 .

[baysk]

Oui ce TC sera ouvert en été ! C'est un projet clairement 4 saisons et non uniquement hiver sinon ils auraient pensé a un télésiège^^

[chris2002]

Petite nouveauté très utile à Anzère :


Il s'agit de panneaux d'affichage indiquant "en direct" la queue et/ou l'ouverture des 5 principales remontées du domaine. Il y en a un au sommet de chacune des installations (Pas de Maimbré, sommet de la Combe, sommet des Grillesses et Baté).
En gros, les 3 premières rangées indiquent si la queue fait moins de 5 minutes, entre 5 et 15 minutes ou plus de 15 minutes. Les deux rangées suivantes indiquent si une remontée est en préparation ou fermée.


PS : est-ce que cela existe ailleurs ? J'ai déjà skié dans pas mal de stations suisses romandes ces dernières années, mais j'ai pas souvenir de tels panneaux (ou d'informations équivalentes).

Ce message a été modifié par chris2002 - 07 janvier 2022 - 13:24 .

[Nico05]

Très bonne idée ! (à condition bien sûr que ça soit fiable)
ça arrive qu'on soit un peu juste au niveau du timing pour faire une dernière piste par exemple, et dans ce cas ce panneau peut se révéler très utile.
Juste une question, le temps d'attente pour la télécabine est celui à l'intermédiaire ou au fond ?

[Artsinol]

Oui, je les ai remarqués et essayés il y a quelques jours ! Ils sont très pratiques. Espérons qu'ils les garderont toujours en vie et à jour. C'est génial quand on est à le Baté en milieu de matinée pour décider si on peut en faire une autre avant que la file d'attente ne soit trop longue ou si vous devez retourner vers l'ouest et retourner en aprés-midi.

...et espérons que nous verrons bientôt la lumière sur la quatrième ligne montrant une télécabine au lieu d'un télésiège.

@Nico : Le plus probable est qu'il indique la situation en aval. Il est plus facile d'évaluer les temps d'embarquement en aval en regardant la file d'attente, tandis que à l' intermédiaire, l'attente dépend du degré de remplissage des cabines en aval.

Ce message a été modifié par Artsinol - 07 janvier 2022 - 15:30 .

[chris2002]

 Artsinol, le 07 janvier 2022 - 15:29 , dit :

@Nico : Le plus probable est qu'il indique la situation en aval. Il est plus facile d'évaluer les temps d'embarquement en aval en regardant la file d'attente, tandis que à l' intermédiaire, l'attente dépend du degré de remplissage des cabines en aval.

Cela concerne très probablement l'aval.

Aussi parce que l'intermédiaire de la TCD a perdu une bonne partie de son attrait avec la construction du nouveau TSD des Luys :
1) la TCD n'a plus besoin d'assurer le rôle de retour au pas de Maimbré, car l'emprunt du TSD des Luys suffit (alors qu'avant il fallait enchainer TKE des Luys + TCD, ou alors passer par les Grillesses puis la Combe)
2) pour le ski propre, sauf quand les Luys sont fermés, descendre en bas des Luys après avoir emprunté le haut des masques est plus intéressant que d'aller à l'intermédiaire de la TCD (à part peut-être par mauvais temps, mais là les files sont généralement courtes).

Le seul moment où cela aurait un intérêt de connaitre l'affluence à l'intermédiaire, c'est en début de saison quand seule la combe et le haut des masques sont ouverts. Mais on parle là de quelques jours/semaines par an seulement.

Ce message a été modifié par chris2002 - 07 janvier 2022 - 15:41 .

[baysk]

Oui , c'est bien le temps d'attente au départ du TC du PDM. Après une info un peu nul, le bar après-ski du Dahu ( le tipi avec la terrasse ) est fermé pour cas covid. ( me semble que la Combe était fermée toute la haute saison pour le même problème ).

Ce message a été modifié par baysk - 09 janvier 2022 - 14:17 .

[chris2002]

La Combe n'a ouvert que quand le Baté et les Rousses étaient fermés pour X ou Y raisons.

De toute façon, le TSD des Luys semble avoir suffisamment de débit pour assurer les remontées la majorité du temps. Même jeudi passé quand il devait y avoir 40 minutes 1h de queue en bas de la télécabine, la queue en bas des Luys n'a jamais semblé être gigantesque (les images que j'ai pu montré dans le sujet "les files les plus impressionnantes", c'est 10-15 minutes de queue maximum, et c'est relativement ponctuel).

[baysk]

Oui bien sur , les Luys suffisent amplement. C'était pour donner quelques petites infos sur la situation Covid a Anzère, mais malgré tout cette haute saison s'est bien passée avec une bonne fréquentation.

[baysk]

Hello, petite news coté Anzère :

La haute saison de noel-nouvel an se situe dans le top 2 historique de la société ! Et tout ça malgré le mauvais temps ( dommage ). Et hier un record a sauté , celui de la fréquentation hors haute saison ( vacances ), d'après la RTS dans le 19.30 : + de 4600 skieurs sur le domaine hier. Et vu ce que j'ai vu aujourd'hui il devait y avoir 3000 skieurs au moins.

Un début de saison qui démarre de bonne augure. En espérant que la météo sera au rendez-vous pour février et finir cette saison en beauté !