[Clément05]

marcskie, le 11 juillet 2023 - 18:42 , dit :

J'aime bien les alpinistes qui disent vouloir une montagne vierge et qui s'opposent à la construction du 3ème tronçon mais qui sont montés à 3'200 en utilisant les 2 premières sections...
Leur propos sont en incohérence avec leur actes.

Ils n'ont pas besoin des TPH pour monter, ce sont leurs clients qui en ont besoin et bien évidemment ils montent avec. Les alpis monteraient moins souvent mais ils le feraient si les téléphériques n'étaient pas là.

La SATA veut commencer les travaux dès l'automne, les contours du projet sont bien avancés en coulisse. Néanmoins, si le recours avec jugement "long" (2024) est accepté, ils devraient tout démonter... après avoir tout construit.

Ce message a été modifié par Clément05 - 11 juillet 2023 - 21:00 .

[shuntage]

Clément05, le 11 juillet 2023 - 20:59 , dit :

marcskie, le 11 juillet 2023 - 18:42 , dit :

J'aime bien les alpinistes qui disent vouloir une montagne vierge et qui s'opposent à la construction du 3ème tronçon mais qui sont montés à 3'200 en utilisant les 2 premières sections...
Leur propos sont en incohérence avec leur actes.

Ils n'ont pas besoin des TPH pour monter, ce sont leurs clients qui en ont besoin et bien évidemment ils montent avec. Les alpis monteraient moins souvent mais ils le feraient si les téléphériques n'étaient pas là.

les clients des alpi ? les clients des guides plutot ?

[marcskie]

Dans le reportage au 20h00 du juillet, une des femmes alpiniste (pas une guide) dit :

- ça défigure un peu cette montagne qu'on aime trouver un peu à l'état naturel.

Une autre femme alpiniste (pas guide non plus) dit :

- de plus en plus vous voyez de la neige qui va fondre et tout je vois pas la nécessité de mettre autant d'argent pour faire un 3ème tronçon.

Ces dames sont montées en téléphérique à 3'200.
La première dit que ça défigure cette montagne qu'elle aimerait trouver un peu à l'état naturel.

Le téléphérique existant qu'elle a utilisé pour monter à 3'200 ne défigure peut être pas cette montagne ?
La réponse est oui, bien sur que ça défigure la montagne.
La nouvelle section elle n'en a pas l'utilité, donc elle peut la critiquer.

Je trouve que son discours n'est pas cohérent par rapport à ses actes.

[Clément05]

Un rapport qui atteste une fois de plus de la présence d'Androsace du Dauphiné sur le rognon rocheux du pylône a été transmis aux autorités : https://alpinemag.fr...e/#close_banner

J'espère que les autorités seront vigilantes pour veiller à ce que les plans ne soient pas volontairement arrachés.

Ce message a été modifié par Clément05 - 21 juillet 2023 - 11:10 .

[Guigui74]

Je suis à chaque fois émerveillé de voir comment la vie arrive à s'implanter puis à tenir dans des conditions si hostiles!
A mon avis, les promoteurs du projet vont probablement proposer de mettre en défens une autre zone présentant les mêmes caractéristiques et d'y déplacer la si fâcheuse Androsace delphinensis...
Quant à l'arrachage de cette espèce protégée hors de tout cadre, j'ose espérer qu'il y aurait dépôt de plainte et enquête avec effet suspensif sur le chantier: à mon avis ce serait plus gênant que bénéfique pour AEON, qui n'aurait donc aucun intérêt à ce que ça arrive...

[Clément05]

L'Androsace du Dauphiné est belle est bien présente sur le rognon rocheux. Ici se trouve le rapport des écologues du CNRS : https://reporterre.n...ve_leca_ofb.pdf

Une mise en défens sera sûrement effectuée mais il reste à voir à quel point le rognon sera miné et terrassé pour évaluer les impacts résiduels et ceux dus au chantier. La biodiversité de ce rognon semble impressionnante.

[marie738]

Le sujet sur le TPH de la Grave ėtant fermé, je mets ici le lien d'un article qui est un droit de réponse suite au rapport diffusė dans la presse sur la soi disant présence de l'androsace du Dauphinė sur le rognon rocheux.

https://alpinemag.fr...aubry-agrestis/

[Guigui74]

J'adore le ton de la note de la rédaction, qui suit ce droit de réponse

[piedmoutet]

marie738, le 30 juillet 2023 - 19:49 , dit :

Le sujet sur le TPH de la Grave ėtant fermé, je mets ici le lien d'un article qui est un droit de réponse suite au rapport diffusė dans la presse sur la soi disant présence de l'androsace du Dauphinė sur le rognon rocheux.

https://alpinemag.fr...aubry-agrestis/

Merci marie738

[Clément05]

Les plants d'Androsace ne sont effectivement pas juste à côté du futur pylône mais assez proches pour être impactés voire détruits par le chantier. Dommage qu'Agrestis ne reconnaisse pas son erreur, d'autant plus qu'il est assez facile de mettre en place des mesures de préservation des plants, voire de décaler le pylône de sorte à ce que l'impact soit moindre. Au stade actuel des études techniques, cela serait négligeable de modifier les caractéristiques de l'ouvrage.

Notez tout de même que Mr Aubry reconnaît à demi-mot que l'Androsace est belle est bien là (ce qui est assez contradictoire avec le reste de son droit de réponse) : "Ce parcours n’a pas permis de contacter L’Androsace pubescente (ou du Dauphiné) comme le confirme l’expertise LECA CNRS, qui conclut que les stations sont situées en dehors de la zone d’implantation du projet." D'autant plus que sa présence a été certifiée par la police de l'environnement...

Ce message a été modifié par Clément05 - 30 juillet 2023 - 21:46 .

[piedmoutet]

[zip6974]

Est ce que quelqu’un sait où on en est dans ce beau projet de 3eme tronçon? Les travaux vont ils débuter l’an prochain?

[marie738]

zip6974, le 21 septembre 2023 - 19:15 , dit :

Est ce que quelqu’un sait où on en est dans ce beau projet de 3eme tronçon? Les travaux vont ils débuter l’an prochain?

Voir "l'alerte" de Mountain Wilderness.

https://m.facebook.c...100064362656673

[Clément05]

L'Androsace du Dauphiné est présente sur le rognon mais pas dans l'emprise immédiate du pylône. Dans la mesure où aucun engin lourd de terrassement ne sera acheminé sur site (tombereau, très grosse pelle comme on peut en voir au 3S) et que le nombre d'engins sera limité au strict nécessaire (aucun accès terrestre à 3200 et uniquement en dameuse à 3600), les impacts sur la plante peuvent être maitrisés et ils le seront.

Le projet continue de se préparer en coulisses pour le moment .

[marie738]

Clément05, le 21 septembre 2023 - 19:30 , dit :

L'Androsace du Dauphiné est présente sur le rognon mais pas dans l'emprise immédiate du pylône. Dans la mesure où aucun engin lourd de terrassement ne sera acheminé sur site (tombereau, très grosse pelle comme on peut en voir au 3S) et que le nombre d'engins sera limité au strict nécessaire (aucun accès terrestre à 3200 et uniquement en dameuse à 3600), les impacts sur la plante peuvent être maitrisés et ils le seront.

Le projet continue de se préparer en coulisses pour le moment .

D'après Mountain Wilderness, les travaux sur le terrain ont commencė d'où leur appel ci dessus sur FB å la mobilisation citoyenne. Est ce vrai ou faux tu dois pouvoir répondre ?

Ce message a été modifié par marie738 - 21 septembre 2023 - 19:39 .

[Clément05]

marie738, le 21 septembre 2023 - 19:37 , dit :

D'après Mountain Wilderness, les travaux sur le terrain ont commencė d'où leur appel ci dessus sur FB å la mobilisation citoyenne. Est ce vrai ou faux tu dois pouvoir répondre ?

Hormis indiquer que le projet continue de se définir techniquement en coulisses, je n'ai pas d'autres informations à communiquer.

EDIT : Le zonage du PLU de Saint-Christophe-en-Oisans est sorti : https://www.mairie-s...E%20COMMUNE.pdf La zone entre le sommet du TK de la Lauze et La Grave est classée "Nsrm" soit : "Secteur correspondant au domaine skiable, et donc susceptible d'accueillir les équipements nécessaires aux pratiques sportives et en particulier au ski à l'exception des remontées mécaniques qui sont interdites". En clair pas de RM dans cette parcelle, la liaison continuera de se faire par dameuse, comme avant. Côté La Grave, les parcelles du glacier de la Girose restent en zone "Ns" jusqu'à la Pointe de Muretouse soit domaine skiable avec RM autorisées. Ces parcelles ont une limite commune avec la partie aménagée du glacier de Mont-de-Lans côté Deux-Alpes d'après le zonage du PLU de La Grave. Le faisabilité technique d'une RM entre ces deux parties (en dévers sur un glacier) me semble assez impossible, ce qui est une bonne chose.

Ce message a été modifié par Clément05 - 21 septembre 2023 - 20:15 .

[Tingaux]

Clément05, le 21 septembre 2023 - 19:57 , dit :

marie738, le 21 septembre 2023 - 19:37 , dit :

D'après Mountain Wilderness, les travaux sur le terrain ont commencė d'où leur appel ci dessus sur FB å la mobilisation citoyenne. Est ce vrai ou faux tu dois pouvoir répondre ?

Hormis indiquer que le projet continue de se définir techniquement en coulisses, je n'ai pas d'autres informations à communiquer.

EDIT : Le zonage du PLU de Saint-Christophe-en-Oisans est sorti : https://www.mairie-s...E%20COMMUNE.pdf La zone entre le sommet du TK de la Lauze et La Grave est classée "Nsrm" soit : "Secteur correspondant au domaine skiable, et donc susceptible d'accueillir les équipements nécessaires aux pratiques sportives et en particulier au ski à l'exception des remontées mécaniques qui sont interdites". En clair pas de RM dans cette parcelle, la liaison continuera de se faire par dameuse, comme avant. Côté La Grave, les parcelles du glacier de la Girose restent en zone "Ns" jusqu'à la Pointe de Muretouse soit domaine skiable avec RM autorisées. Ces parcelles ont une limite commune avec la partie aménagée du glacier de Mont-de-Lans côté Deux-Alpes d'après le zonage du PLU de La Grave. Le faisabilité technique d'une RM entre ces deux parties (en dévers sur un glacier) me semble assez impossible, ce qui est une bonne chose.

Très intéressant, sais-tu quel était le zonage précédent sur le POS de St Christophe en Oisans entre le sommet du TK de la Lauze et La Grave ?

En tout cas, il existe maintenant une continuité officielle en zone Ns entre St Christophe en Oisans et La Grave, soit un domaine skiable relié via PLU ...
Ils auraient pu passer la zone sous le TKE2 de la Lauze en zone Nsrm pour éviter toute controverse.

Ce message a été modifié par Tingaux - 21 septembre 2023 - 21:53 .

[Isérois]

Cool, vivement le nouveau téléphérique.
Hâte de partir de mont de Lans pour rejoindre la Grave ! Et inversement.
😘

[piedmoutet]

Tingaux, le 21 septembre 2023 - 21:52 , dit :

Ils auraient pu passer la zone sous le TKE2 de la Lauze en zone Nsrm pour éviter toute controverse.

Pour quoi faire?
Risquer de perdre le point culminant du domaine skiable si un groupuscule de jusqu'au-boutiste procédurier venait à réclamer le démentèlement du TKE2 de la Lauze au prétexte qu'il y a une rm sur une zone Nsrm? non merci

[Grattaleu]

Isérois, le 21 septembre 2023 - 23:19 , dit :

Cool, vivement le nouveau téléphérique.
Hâte de partir de mont de Lans pour rejoindre la Grave ! Et inversement.
😘

Quand on pense que la SATA jurait tous ses grands dieux que ce n'était pas du tout dans une optique de relier les 2 Alpes et La Grave... on se moque du monde, vraiment. Certains décideurs sont autant obnubilés par le fric et leur égo que profondément malhonnêtes envers le reste de la population. Ça fait froid dans le dos (à défaut, si ça pouvait au moins refroidir l'air en été pour faire remonter l'isotherme 0 degré, ce serait au moins ça de gagné...).

Ce n'est pas la première fois qu'ils mentent ou ne respectent pas leurs engagements (cf entre autres le Signal). Comment voulez-vous qu'il n'y ait pas d'opposants et de haine qui s'installe chez certaines personnes/dans la population.

Ce message a été modifié par Grattaleu - 22 septembre 2023 - 20:53 .