Forums Remontées Mécaniques: TPH pulsé 6x6 de Charlannes (†) - La Bourboule (Puy-de-Dôme) - Forums Remontées Mécaniques

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TPH pulsé 6x6 de Charlannes (†) - La Bourboule (Puy-de-Dôme) Weber - 1975>2012

#1 L'utilisateur est hors-ligne   passionlaclusaz 

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Posté 06 janvier 2010 - 20:14


Daphnis et moi-même nous vous présentons


Image IPB
^^^^cliquez sur l'image pour voir le reportage^^^^

N'hésitez pas à poster vos commentaires :)/>

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#2 L'utilisateur est hors-ligne   SnowLoup 

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Posté 06 janvier 2010 - 22:58

Merci pour ce reportage.

Pas beaucoup de neige dans le massif central :) .
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#3 L'utilisateur est hors-ligne   benj 

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Posté 07 janvier 2010 - 00:37

Merci pour cette découverte.

Il s'agit en fait d'un 2S pulsé (téléphérique bicâble pulsé). L'abréviation la plus proche que l'on peut utiliser est TCP. Le FIRM utilise TBP qui est moins courante.
Du coup j'avoue avoir du mal à comprendre le sens de l'abréviation que tu utilises : TPS...

Quoiqu'il en soit le chiffre indiqué après ces 3 lettres a peu de sens. Que désigne-t-il ? La capacité des cabines ? Le nombre de cabines par train ? Le nombre de train sur l'installation ?
Pour que cela aie du sens il faudrait donc mentionner toutes ces informations comme c'est le cas sur plusieurs reportages de la BDD. Dans l'exemple de Chavannes cela donnerait TCP2x6x6 avec dans l'ordre le nombre de trains sur l'installation puis le nombre de cabines par train puis le nombre de place par cabine.
Pour simplifier on peut se contenter de ne mentionner que les informations qui concernent l'embarquement, ce qui est plus parlant à mon avis et moins complexe à appréhender pour un novice. Pour Chavannes cela donnerait TCP6x6 avec dans l'ordre le nombre de cabines par train et le nombre de place par cabines.

En fait dans ce type d'installation où on attend qu'un train de cabines entre en gare pour embarquer, la notion de capacité est biaisée et ne correspond pas à ce que l'on rencontre habituellement sur les TCD. D'autant qu'il n'y a pas vraiment de régularité dans le nombre de train, le nombre de véhicules par train et la capacité des véhicules d'un TCP à un autre. Sur ce point je serais même prêt à parier qu'il n'y a pas deux TCP identiques. Du coup j'aurais tendance à préconiser l'abréviation simpliste TCP sans aucune autre mention derrière.
Enfin bon à toi de voir mais l'idée est tout de même de respecter une de ces syntaxes existante.

D'autre part qu'appelles-tu "Distance entre pylônes" dans tes caractéristiques techniques et à quoi cela correspond-il étant donné qu'il n'y a qu'un pylône ?


@SnowLoup : ce n'est pas surprenant à cette altitude et puis la Bourboule n'est pas une station de ski :)
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#4 L'utilisateur est en ligne   Lolo42 

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Posté 07 janvier 2010 - 11:34

Merci pour ton reportage. C'est pas si mal pour une première. Dommage pour le temps.
Tu en dis pas mal sur l'ancien funiculaire. Peut-être pourrais-tu étoffer le texte sur l'appareil que tu présentes, du coup, paradoxalement moins garni que celui de l'ancien...

Pour l'appellation, Benj, je pense que Passion a voulu abréger TéléPulSé (?)...

Au delà, au sens technique un téléphérique est forcement bicâble (câble(s) porteur(s) et câble(s) tracteur(s) distincts).
L'appellation 2S ne me semble pas adaptée. Elle est utilisée pour la technologie bien spécifique des téléphériques monotracteurs - monoporteurs de type débrayable. Sinon, à ce moment là, les T.A.M., comme pas mal de téléphériques seraient aussi des 2S (ou des 3S) si l'on raisonne uniquement terme de nombre de câbles . Bref on peut mettre du 2S et du 3S un peu partout...
Le terme "2S" n'induit pas en soit le caractère unidirectionnel ou le fait d'utiliser des cabines de petites capacités...
Je pense que les "2S" et "3S" sont des produits très spécifiques et qu'étendre ses appellations au delà entrainerait de la confusion :)

Dans le reportage, Passionlaclusaz, tu évoques ACL en constructeur des cabines. J'ignorais jusqu'à présent le carrossier qui avait construit ses cabines (que l'on retrouve sur le téléphérique pulsé des Glaciers de la Meije ou jusqu'en 2008 sur la télécabine de la Perdrix). As-tu plus d'infos, d'où tiens-tu l'info (curiosité) ?

Ce message a été modifié par lolo42 - 07 janvier 2010 - 12:38 .

- Laurent -

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#5 L'utilisateur est hors-ligne   Raphaël B 

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Posté 07 janvier 2010 - 11:39

:) Merci pour cette présentation.
Je rejoins ce qu'a précédemment dit Benj par rapport au nom que tu donnes à ce TPH 2S Pulsés, lointain cousin de celui des Glacier à la Grave.
On regrettera le manque de précision, surtout pour quelqu'un qui n'aurai pas la connaissance technique pour comprendre le principe de fonctionnement de cette installation et qui pourrait croire que c'est est va et vient.

Un mot ou plutôt une interrogation concernant l'unique ouvrage de ligne dont la forme reprends à peux de choses près les pylônes Mancini voir le sujet sur les Pylônes de téléphérique

Je joint un scan tiré du livre "Funiculaire et crémaillère de France" de Jean Genneseaux
retraçant l'histoire de l'ancien funiculaire et du train Fell.

Cliquez sur les images pour les voir en HD
Image IPB


Image IPB

Image IPB.

Image IPB

Ce message a été modifié par Raphaël B - 07 janvier 2010 - 11:40 .

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#6 L'utilisateur est hors-ligne   benj 

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Posté 07 janvier 2010 - 12:57

Voir le messagelolo42, le 7 01 2010, 10:34, dit :

Je pense que les "2S" et "3S" sont des produits très spécifiques et qu'étendre ses appellations au delà entrainerait de la confusion :)

D'où la précision 2S "pulsé" par analogie à télécabine pulsée.
S'agissant de toute façon d'appareils spécifiques, l'abréviation TCP seule (plutôt que TPH) décrit le mieux à mon sens le fonctionnement de cette installation.

Mais bon ce débat dépasse largement le cadre du reportage de PLC en posant pourtant une vraie question sur la catégorisation des RM et sur les éléments qui prévalent dans le choix d'une catégorie plutôt qu'une autre.
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#7 L'utilisateur est hors-ligne   passionlaclusaz 

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Posté 07 janvier 2010 - 19:04

Merci Raphaël pour ce complément d'information sur ce funiculaire ... :D

:)

Ce message a été modifié par lolo42 - 02 mai 2012 - 19:19 .
Raison de l'édition : suppression du quote inapproprié

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#8 L'utilisateur est hors-ligne   daphnis 

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Posté 10 janvier 2010 - 13:23

Dire que j'étais en train de préparer depuis un an un long reportage sur le 2S de Charlannes que j'allais publier dans un mois :) :) :) :)



J'avais justement fait une grosse recherche sur les cabines utilisées par Weber. Extrait de mon reportage :

" Les cabines utilisées par Weber étaient fabriquées par le carrossier ACL. Il y eu en tout 2 génération de cabines.
La première génération était disponible en version 2 ou 4 places.

TCD2 Venosc à l'Alpe d'Huez

TCD4 Linga 1 & 2 à Chatel

TCD4 Bettexà St-Gervais

Cabine du TCD4 Bettex



La deuxième génération était disponible en version 4 ou 6 places

Pour les cabines 4 places, seul le TCD4 Bergerie à St-Vincent en était équipé. Il a été démonté en 2000.

Quelques photo du TCD4 Bergerie : 1 2

Weber ne construit qu'une seule TC 6 places. Cependant, ces cabines furent adapté pour être exploité sur 2S (téléphérique bi-câble pulsé ou débrayable). Elles équipèrent les installation suivantes :

- TCD6 Perdrix à Super-Besse, démonté en 2008.

- 2S pulsé de Charlannes à la bourboule, construit en 1975 et toujours en service.

- 2S pulsé des Ruillans 1 & 2 à la Grave/la Meije, construit par P.H.B. et toujours en service; seule installation d'un autre constructeur utilisant les cabines Weber. Cependant, les suspentes et les galets ont été fabriquées par P.H.B."

Ce message a été modifié par TCD6 Perdrix - 10 janvier 2010 - 13:38 .

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#9 L'utilisateur est hors-ligne   Geofrider 

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Posté 10 janvier 2010 - 13:39

Voir le messageTCD6 Perdrix, le 10 01 2010, 12:23, dit :

Dire que j'étais en train de préparer depuis un an un long reportage sur le 2S de Charlannes que j'allais publier dans un mois :) :) :) :D


Rien ne t'empeche de mettre en ligne le résultat de tes recherches :)
Vive la neige et la montagne
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#10 L'utilisateur est hors-ligne   Rodo_Af 

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Posté 10 janvier 2010 - 15:26

Merci Passionlaclusaz pour ce 1er reportage.... Mettez vous en contact avec TCD6 Perdrix pour nous proposez un reportage le + aboutie possible...

:)
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#11 L'utilisateur est hors-ligne   KoUiToU 

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Posté 10 janvier 2010 - 18:50

C'est vrai que TC Perdrix avait fait annonce de ce reportage qui lui tenait à coeur. Enfin oui faite la corrélation entre vos 2 reportages pour ensuite sortir un seul et unique reportage au top. :)
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#12 L'utilisateur est hors-ligne   daphnis 

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Posté 10 janvier 2010 - 20:04

Image IPB

On dirait que cette cabine provienne du TCD6 Perdrix car il n'y a pas de rainures sur la banquette délimitant les places. Quand as-tu pris cette photo, car cela est vraiment curieux ?

Ce message a été modifié par TCD6 Perdrix - 10 janvier 2010 - 20:05 .

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#13 L'utilisateur est hors-ligne   KoUiToU 

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Posté 10 janvier 2010 - 20:10

Les cabines ne sont peut-être pas toutes identiques. Enfin PLC c'est fait connaitre par ses frasques de photos volées et autres magouilles donc attendons la réponse. :)
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#14 L'utilisateur est hors-ligne   passionlaclusaz 

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Posté 10 janvier 2010 - 20:19

Voir le messageKoUiToU, le 10 01 2010, 19:10, dit :

Les cabines ne sont peut-être pas toutes identiques. Enfin PLC c'est fait connaitre par ses frasques de photos volées et autres magouilles donc attendons la réponse. :)

Non, non je te rassures que ce sont bien mes photos, et elle à été prise en gare amont du 2S de Charlannes, si quelqu'un est sur place aller vérifier ! :) Mais j'avoue ne pas très bien comprendre ce que tu veux TCD6 Perdrix, à moins que je sois tomber sur la même cabine pendant l'aller/retour, je n'ai vu aucune rainure délimitant les places, si tu veux j'ai quelques autres photos des intérieurs ? :)

J'ai le plaisir de vous annoncer que nous avons décider TCD6 Perdrix et moi de collaborer pour vous présenter un super reportage ! :) Le nom officiel de cette installation (après de nombreuses recherches) sera :" 2S de Charlannes", l'image de présentation va d'ailleur changer dans quelques minutes ! :D

Ce message a été modifié par passionlaclusaz - 10 janvier 2010 - 20:26 .

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#15 L'utilisateur est en ligne   Lolo42 

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Posté 10 janvier 2010 - 20:59

Bonne nouvelle quant à votre collaboration :)

Sinon, encore une fois, pourquoi ne pas appeler tout simplement cet appareil en reprenant la terminologie qui est réellement la sienne, à savoir TPH pulsé de Charlannes ?

Pour appuyer ce que j'ai évoqué précédemment, voila ce que pensent les constructeurs qui proposent du 2S à leur catalogue :
-pour Doppelmayr, les 2S et 3S "Ce sont des installations unidirectionnelles débrayables"
-pour Leitner, le téléphérique pulsé ne rentre pas non plus dans la catégorie des produits "2S" mais bel est bien dans la catégorie "télépulsé" : "Sur ce type d’appareils, le ou les câbles porteurs ou porteurs-tracteurs se déplacent de façon intermittente ou à une vitesse périodiquement variable en fonction de la position des véhicules".

Pour résumer, fort logiquement, les deux constructeurs qui proposent du 2S n'appellent pas un téléphérique pulsé un 2S... Je les rejoints, trouve que ça apporterait une confusion supplémentaire et, au delà, que ça galvaude complètement le terme "2S"... A ce moment là, pourquoi ne pas parler de 2S ou 3S à va et vient tant qu'on y est ? Genre le 3S Vanoise Express. Les 2S et 3S sont une catégorie vraiment spécifique de téléphérique.

Désolé pour le HS, vous ne m'y reprendrez plus :).

Ce message a été modifié par lolo42 - 10 janvier 2010 - 21:00 .

- Laurent -

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#16 L'utilisateur est hors-ligne   daphnis 

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Posté 10 janvier 2010 - 21:08

Voir le messagepassionlaclusaz, le 10 01 2010, 19:19, dit :

Voir le messageKoUiToU, le 10 01 2010, 19:10, dit :

Les cabines ne sont peut-être pas toutes identiques. Enfin PLC c'est fait connaitre par ses frasques de photos volées et autres magouilles donc attendons la réponse. :)

Non, non je te rassures que ce sont bien mes photos, et elle à été prise en gare amont du 2S de Charlannes, si quelqu'un est sur place aller vérifier ! :) Mais j'avoue ne pas très bien comprendre ce que tu veux TCD6 Perdrix, à moins que je sois tomber sur la même cabine pendant l'aller/retour, je n'ai vu aucune rainure délimitant les places, si tu veux j'ai quelques autres photos des intérieurs ? :)


Je me souviens qu'en 2007, il y avait des rainures sur les banquettes... je vais essayer de retrouver mes photos de 2007
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#17 L'utilisateur est hors-ligne   passionlaclusaz 

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Posté 10 janvier 2010 - 21:17

Voir le messageTCD6 Perdrix, le 10 01 2010, 20:08, dit :

Voir le messagepassionlaclusaz, le 10 01 2010, 19:19, dit :

Voir le messageKoUiToU, le 10 01 2010, 19:10, dit :

Les cabines ne sont peut-être pas toutes identiques. Enfin PLC c'est fait connaitre par ses frasques de photos volées et autres magouilles donc attendons la réponse. :)

Non, non je te rassures que ce sont bien mes photos, et elle à été prise en gare amont du 2S de Charlannes, si quelqu'un est sur place aller vérifier ! :) Mais j'avoue ne pas très bien comprendre ce que tu veux TCD6 Perdrix, à moins que je sois tomber sur la même cabine pendant l'aller/retour, je n'ai vu aucune rainure délimitant les places, si tu veux j'ai quelques autres photos des intérieurs ? :)


Je me souviens qu'en 2007, il y avait des rainures sur les banquettes... je vais essayer de retrouver mes photos de 2007

Ok merci, car là je ne vois pas trop, je n'ai vu aucune rainure ! :)
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#18 L'utilisateur est hors-ligne   passionlaclusaz 

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Posté 16 janvier 2010 - 22:11

La première grosse mise à jour du reportage à eu lieu ! :)
Au programme :
- Refonte du texte (presque totale)
- Ajouts de quelques photos
et pour finir un approfondissement des données techniques de l'installation ! :)
J'en profite aussi pour demander à un modérateur de modifier le titre de ce sujet en "2S de Charlannes", se serait sympa ! :)
Merci d'avance,

Vos commentaires, remarques, critiques seront les bienvenues ! :)
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#19 L'utilisateur est hors-ligne   Geofrider 

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Posté 16 janvier 2010 - 22:20

Voir le messagepassionlaclusaz, le 16 01 2010, 21:11, dit :

J'en profite aussi pour demander à un modérateur de modifier le titre de ce sujet en "2S de Charlannes", se serait sympa ! :)

Elle est où la pince débrayable? à la rigueur 2S pulsé quoi que je suis de l'avis de lolo que TPH pulsé reste encore le mieux.
Vive la neige et la montagne
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#20 L'utilisateur est hors-ligne   passionlaclusaz 

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Posté 16 janvier 2010 - 22:23

Voir le messageGeofrider, le 16 01 2010, 21:20, dit :

Voir le messagepassionlaclusaz, le 16 01 2010, 21:11, dit :

J'en profite aussi pour demander à un modérateur de modifier le titre de ce sujet en "2S de Charlannes", se serait sympa ! :)

Elle est où la pince débrayable? à la rigueur 2S pulsé quoi que je suis de l'avis de lolo que TPH pulsé reste encore le mieux.

Faudrait savoir ... Certain me dise 2S et d'autre TPH Pulsé ... Donc je met quoi ?? :) Car là je suis perdu ...
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