[Geofrider]

Rodo Af et moi même vous présentons le :



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[Rodo_Af]

Merci pour ce reportage Géo

[benj]

rodo_af, le 27 08 2008, 23:42, dit :

Merci pour ce reportage Géo

Beau reportage, merci Geoffroy.

Petite question sur un terme que l'on rencontre régulièrement dans les reportages, qu'est-ce que l'encagement et qu'apporte-t-il de plus aux gares amont des télésièges qui en sont équipés ?

[Thomas]

L'encagement est le fait d'encager (lol) la poulie.
c'est à dire qu'il y a des poutres tout autour qui font que si l'arbre (de flexion alternée) venait à rompre (l'arbre reliant la poulie au réducteur), la poulie serait maintenue dans ces poutres et ne serait pas catapultée hors de la gare avec toutes les conséquences humaines que cela aurait.
un autre exemple d'encagement :





sur le TSF3 du Clot à la Norma, reportage en cours.

[vercors]

rodo_af, le 27 08 2008, 23:42, dit :

Merci pour ce reportage Géo

merci pour ce reportage sur cette instal que je n'ai pas encore u le plaisir d'essayer (sur ce nouveau tracé en tout cas!!).
une petite remarque sur le début du reportage: il me semble ( je peux me tromper)que la laison correncon/villards existait avant le tsd des cretes via deux teleskis.
c'est pour améliorer cette liaison que le tsd a été construit:rapidement il a rencontrer un vif succes...a tel point qu'il devenait vite saturé en période de vacances scolaires, une augmentation de débit a donc été réalisé( je ne sais plus la date) par augmentation du nombre de sieges, et du coup il a falut créer un petit garage en g1 pour ranger une partie des sièges trop exposé au vent violent soufflant sur le haut de ligne...
Bref (fin du HS), ce ts grand buisson est une excélente idée et un tres bon exemple de réutilisation...
petite questions:
1- savez vous quelles sont les pièces réutilisés sur la motrice? la structure semble neuve non?les moteurs sont ceux d'origines?les armoires de commandes ont elles été changées?
2- concernant la ligne: savez vous pourquoi le ts ne monte pas plus haut, le TKD grand buisson est rarement ouvert, ca aurait pu etre une alternative!!
sinon a propos des balanciers et du nombre de galets: comment cela ce passe sur une réinstal?je m'explique :si le p2 de l'ancien tracé etait un 4s par ex, et que sur le nouveau tracé , on ai besoin d'un 6s; que ce passe t'il ?le constructeur démonte le vieux balancier et en remonte un neuf, dans ce cas cela veux t' il dire que le constructeur fabrique un balancier neuf ( qui n'est plus au catalogue)?
merci pour vos reponses

Ce message a été modifié par vercors - 28 août 2008 - 09:50 .

[Le_Pailly]

Merci pour ce reportage Geof! Vivement la suite!

[Geofrider]

vercors, le 28 08 2008, 09:47, dit :

merci pour ce reportage sur cette instal que je n'ai pas encore u le plaisir d'essayer (sur ce nouveau tracé en tout cas!!).
une petite remarque sur le début du reportage: il me semble ( je peux me tromper)que la laison correncon/villards existait avant le tsd des cretes via deux teleskis.

Oui oui tout à fait . La liaison est effective depuis 1984 soit bien avant la réalisation du TSD des Crêtes. C'est cette date que j'ai indiqué dans le reportage.
La liaison coté Villard se faisait avec les Téléskis Ours 1 et Orus 2 démonté en 1996 pour céder la place au TSD des Crêtes.

Pour tenter de répondre au point n°2 que tu soulèves dans ton post. Je pense qu'on essaye de faire au maximum avec les balanciers qu'on a sous la main et qu'on va essayer de faire un calcul de ligne permettant de réutiliser au mieux ces éléments. Si à la place d'un 4S on dpot mettre un 6S, on met le balancier approprié, je pense que le système de fixation est le même que ce soit un 6S ou un 4S. Pour ce qui est des balanciers S/C, ils sont neufs, des S/C comme ça à cette époque ça n'existait pas. Je suppose aussi que le balancier du P9 (12S) est lui aussi neuf.

Enfin merci pour tes informations supplémentaires sur ce domaine skiable

[Aussois]

Geofrider, le 28 08 2008, 10:10, dit :

Pour tenter de répondre au point n°2 que tu soulèves dans ton post. Je pense qu'on essaye de faire au maximum avec les balanciers qu'on a sous la main et qu'on va essayer de faire un calcul de ligne permettant de réutiliser au mieux ces éléments. Si à la place d'un 4S on dpot mettre un 6S, on met le balancier approprié, je pense que le système de fixation est le même que ce soit un 6S ou un 4S. Pour ce qui est des balanciers S/C, ils sont neufs, des S/C comme ça à cette époque ça n'existait pas. Je suppose aussi que le balancier du P9 (12S) est lui aussi neuf.

Enfin merci pour tes informations supplémentaires sur ce domaine skiable

Comme je l'ai expliqué dans les remarques du TSD du Grand Canyon,
certains balanciers (hors galets) ont put êtres réutilisées pour le TSD du Grand Canyon : il s'agit des Balanciers des pylônes 2, 3, 6 7 et de 11 à 14 sur le brin montant et des balanciers : 2, 3, 5, 6 et 12 sur le brin descendant.

Les passerelles des pylônes 2 à 7 et 9 à 16 ont put également êtres réutilisées sur ce même TSD.

Les galets du Pylônes zero ont put être réutilisées sur le TSD, en effet il s'agissait déjà de galet de 450mm.

Tous les balanciers conservés ont subis une Grande Visite en 2003 et devront donc subir en 2013 une GV sans démontage et en 2018 avec démontage.

Par conséquent les balanciers doivent être neuf. Il me semble que la motorisation de puissance relativement importantge (347kw) provient de l'ancien appareil au même titre que certaines potences et de la gare alpha. Les sièges arceaux ont quant à eux été en partis récupérés en récupérant les assises et dossiers.

[benj]

Très bien, merci à Thomas pour sa réponse.
Dernière question, ce dispositif ne concerne que les gares retour fixe (a priori, corrigez si je me trompe), mais on ne le rencontre pas sur toutes les installations de ce type. La réglementation impose-t-elle l'encagement sur les nouvelles installations ?

[Valmo*]

merci pour ce nouveau reportage , tu dis cout de l'installation : 2.500 000 M€ puis dans ta conclusion : "Cette réutilisation aura permis de créer une nouvelle remontée et améliorer le domaine à moindre frais," mais finalement l'économie c'est faite sur le TSD qui lui a couté 3.500 000 m€ ce qui est peu pour un TSD6 mais le TSF a couté son prix lui non ? maintenant c'est sur que 6M€ pour un TSD6 + un TSF4 c'est bien

[Thomas]

benj, le 28 08 2008, 12:07, dit :

Très bien, merci à Thomas pour sa réponse.
Dernière question, ce dispositif ne concerne que les gares retour fixe (a priori, corrigez si je me trompe), mais on ne le rencontre pas sur toutes les installations de ce type. La réglementation impose-t-elle l'encagement sur les nouvelles installations ?

Il me semble que, d'après les différents textes parus, cela ne concerne que les poulies équipées d'arbre
transmettant un couple et soumis à une contrainte de flexion alternée supérieure à une certaine valeur (8-9 daN/mm² de mémoire). enfin, c'était le cas jusqu'en 2000 et depuis cette date, tous les arbres soumis à une contrainte de flexion alternée doivent être associés à une poulie encagée

Pour info, la flexion alternée existe lorsque les arbres, en plus de devoir transmettre le couple nécessaire à l'entraînement de l'appareil, doivent également récupérer la tension de la ligne.
Sur les nouveaux appareils, on installe un dispositif permettant de dissocier la tension du couple sur l'arbre lent. les arbres de transmission PV n'ont donc qu'a tansmettre un couple et ne récupèrent pas la tension de la ligne.
Ils ne sont donc pas soumis à flexion alternée et donc il n'y a pas d'encagement obligatoire.

[Aussois]

Valmo*, le 28 08 2008, 12:20, dit :

merci pour ce nouveau reportage , tu dis cout de l'installation : 2.500 000 M€ puis dans ta conclusion : "Cette réutilisation aura permis de créer une nouvelle remontée et améliorer le domaine à moindre frais," mais finalement l'économie c'est faite sur le TSD qui lui a couté 3.500 000 m€ ce qui est peu pour un TSD6 mais le TSF a couté son prix lui non ? maintenant c'est sur que 6M€ pour un TSD6 + un TSF4 c'est bien

Tu as tout compris, l'économie réalisée sur le TSF est relativement faible, de l'ordre de 100 à 300 k€.

[Geofrider]

ça peut en effet paraitre négligeable mais bon c'est toujours ça de gagner . Merci pour les précisons