Forums Remontées Mécaniques: TSF3 du Glacier - Val Thorens (Les 3 Vallées) - Forums Remontées Mécaniques

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TSF3 du Glacier - Val Thorens (Les 3 Vallées) Poma - 1983

#61 L'utilisateur est hors-ligne   Formier 

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Posté 19 mars 2018 - 06:23

Bonjour,

Cas d'école que ce TS : les exploitants proposent du ski de plus en plus facile.
Les remontées sont rationalisées ; les pistes élargies et aplanies : les noires se font plus rares, les rouges deviennent des bleues.

C'est flagrant à Courchevel et Méribel.

Du point de vue hors SETAM les arguments sont bien présents :
- en faveur du maintien : du rare ski de haut niveau, en haute altitude et permettant un accès aisé au domaine hors-piste de la vallée et au-delà
- en faveur du démontage : la préservation de l'environnement déjà bien malmené en vallée des Belleville (et pas uniquement là), une remontée isolée

Perso le démontage ne me dérange pas car j'y vois l'opportunité d'un retour à la nature sur un plus grand espace qu'auparavant. Il faudra certes chausser les peaux plus tôt pour monter à la côte 3300 et au-dessus mais n'est-ce pas la philosophie du ski de rando?

Le tout-venant des skieurs sur les grandes pistes de la station, les volontaires avec leurs peaux dans l'espace hors-piste ainsi libéré. La boucle est bouclée.
2

#62 L'utilisateur est hors-ligne   jb92i 

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Posté 19 mars 2018 - 22:53

Voir le messageMarieva, le 15 mars 2018 - 20:15 , dit :

Apres les arguments de la setam pour la suppression du ts du glacier son recevable et je peux comprendre même si je le regrette..... La setam vous réserve de futurs beau projets......Par contre ils n’ont jamais pris comme argument le coût d’entretien


Personnellement je n'ai pas la chance de connaître les arguments de la SETAM pour justifier de la fermeture du télésiège du glacier. Si des personnes les connaissent pouvez vous les partager?
Visiblement ce n'est pas pour des raisons: -économique (d'après vos dires),
-ni écologique car maintenir une remontée ouverte et une piste existante me semble plus écologique que détruire la montagne pour réaliser le funitel de thorens et ses 3 pistes ainsi qu'une piste bleue en haut du caron ou encore d'une rouge chez pepe Nicolas...

Vraiment je ne comprends pas. Merci aux sachants de m'éclairer. Ce choix de réduire le domaine est d'autant plus incompréhensible quant on connait l'énorme programme immobilier en cours de définition qui apportera toujours plus de skieurs...

Voir le messageGuillaume69, le 15 mars 2018 - 17:22 , dit :

Je ne comprends vraiment pas l'attitude de certain concernant cette suppression. Si l'on suit votre point de vue, tout est déjà acté : Le TSF3 Glacier va être supprimé, c'est bien dommage et tout ira bien dans le meilleur des mondes. Et puis bon, c'est pas les pistes noires qui manquent à Val Tho...

Il faut prendre conscience des choses. Il s'agit ici d'une suppression très grave et qui aura un impact sur le domaine de Val Tho et plus précisément sur le secteur de Péclet. Celui-ci perdra tout intérêt technique (ce n'est pas les pistes rouges Béranger et Lac Blanc toutes lissées qui vont y changer quelque chose), son côté sauvage et perdra surtout un magnifique point de vue sur la station et les alentours très rare voir unique sur le domaine. De plus, il dessert de très nombreux hors-pistes intéressants qui descendent de tous les côtés et raccourci énormément le temps de montée sur la crête des 3300 en ski de rando.

Personne ne trouve ça étonnant de voir une station (meilleure station du monde) possédant une des sociétés de remontées mécaniques la plus rentable de la planète supprimer des secteurs entiers de ski ? Il faut bien savoir que le prix du forfait ne changera pas après la suppression (si elle a lieu). Ce télésiège n'a aucune raison d'être supprimé : il n'a pas de problème de normes (hauteur de survol...), il s'est déjà vu effectuer sa grande révision, il n'est pas très cher à entretenir et il débite bien assez sur le secteur. Pourquoi donc le supprimer ?

Donc arrêtons de faire les pigeons à donner de l'argent à tout va à la SETAM pour qu'après cela, elle supprime des secteurs de ski propres. Je ne dis pas qu'il ne faut plus aller à Val Tho, mais au contraire, défendre ce secteur et ce mythique télésiège en faisant pression auprès de la SETAM et de ses dirigeants grâce à divers moyens (entretiens et échanges avec la direction, pétitions...) !

Ce n'est quand même pas M. Jérôme Grellet (venu récemment de la Plagne) qui va imposer sa dictature sur le domaine pour nous transformer Val Tho en parc d'attraction ! :angry:


Je partage à 200% ton avis et je suis prêt à combattre cette décision qui n'est pas officielle à ma connaissance.
Si cette rumeur se confirme, je ne pourrais plus defendre val thorens devant mon entourage(notamment amis préférant d'autres stations) et sur les réseaux sociaux (yc vote pour élire la meilleure station). Je suis prêt à signer des pétitions et mettre une banderole sur mon balcon (situé en face du tsd pionniers) pour manifester mon désaccord.

Ce message a été modifié par Guigui74 - 19 mars 2018 - 23:28 .
Raison de l'édition : double post (flood)

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#63 L'utilisateur est hors-ligne   Monts-Jura 

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Posté 04 janvier 2019 - 12:28

Télésiège en vente :

Citation

VENTE DE MATÉRIEL - TSD/TSF

Date de publication : 02/01/2019
Objet à vendre
TSF 3 places Poma
Description
A vendre cause démontage été 2019, télésiège pinces fixes 3 places Poma 1983.

Débit 1100p/h,
Longueur de ligne 858m,
Dénivelé 306m,
Vitesse câble 2.3m/s,
9 pylones.
Photos et caractéristiques :

https://www.remontee...-poma-3681.html


http://www.domaines-skiables.fr
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#64 L'utilisateur est hors-ligne   louislp 

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Posté 04 janvier 2019 - 13:44

Et c'est le reportage de rm.net qui est à nouveau choisi pour illustrer l'appareil Image IPB
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#65 L'utilisateur est hors-ligne   Guigui74 

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Posté 04 janvier 2019 - 14:30

Ironiquement gros regain d’intérêt pour ce télésiège durant ces vacances du fait que la neige reste bonne sur la piste qui sert même de refuge aux skieurs peu confirmés voire aux débutants!
Je commence à me dire qu’effectivement se passer du ski sur le secteur haut de Péclet est peut-être une erreur, malgré toutes les contraintes du site...
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#66 L'utilisateur est hors-ligne   Marieva 

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Posté 04 janvier 2019 - 15:52

J'en avait eu la confirmation en novembre,mais ce n'était qu'officieux.Déjà l'année dernière je me suis fait "tombé dessus" quand je l'avais annoncé,donc j'ai rien dit.Un cadre de la setam m'avait dit 2019 au plus tard,j'espérais un peu plus, mais la sanction est tombé.Domage .....et pour ceux qui comme moi on connu le 3300 et les téléskis cela fait bizarre.Image IPB
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#67 L'utilisateur est hors-ligne   Persil 

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Posté 04 janvier 2019 - 21:05

Je me rappelle également des années quatre vingt, le but ultime des trois vallées au 3300 (moi partant de Courchevel) pas souvent ouvert déjà à l'époque... je n'ai du l'emprunter que deux ou trois fois conjointement aux téléskis du Croissant, la Face... et comme le souligne Guillaume on peut déjà sentir la contradiction de fermer ce secteur d'altitude généralement mieux enneigé, quand c'est la "dèche" comme cette hiver ! Les responsables de Val Thorens s'en mordront-ils les doigts ? L'avenir nous le dira assez vite je suppose...
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#68 L'utilisateur est hors-ligne   Monts-Jura 

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Posté 05 janvier 2019 - 20:31

Avec la mise en ligne des documents de l'enquête publique concernant les projets d'Orelle, on y apprends quelque chose d'intéressant concernant ce télésiège :

Image IPB

Image IPB

Source : https://www.registre.../1079/documents / Pièce J - Etude d'impact
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#69 L'utilisateur est hors-ligne   jb92i 

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Posté 06 janvier 2019 - 15:00

Voir le messageGuigui74, le 04 janvier 2019 - 14:30 , dit :

Ironiquement gros regain d’intérêt pour ce télésiège durant ces vacances du fait que la neige reste bonne sur la piste qui sert même de refuge aux skieurs peu confirmés voire aux débutants!
Je commence à me dire qu’effectivement se passer du ski sur le secteur haut de Péclet est peut-être une erreur, malgré toutes les contraintes du site...

Guigui74, je sais pas pourquoi tu indiques "ironiquement". De retour de 2 semaines à Val Thorens, ce secteur est fréquenté comme à son habitude dans des conditions météos clémentes (soleil et chaleur). Avec des skieurs de tous niveaux qui s'éclatent sur de la bonne neige, sans se marcher dessus et en plein soleil (ce qui est plutôt rare en décembre/janvier à val Thorens). La SETAM veut nous faire croire que ce secteur n'est pas fréquenté en avançant les chiffres de l'an dernier, sauf que l'an dernier, la météo a été plutôt difficile (neige, neige et re-neige). Ce secteur n'a donc effectivement pas été très fréquenté, mais comme probablement le télésiège du col (qui sera surement la prochaine victime de la transformation de Val Thorens en parc d'attraction...).

Voir le messageMarieva, le 04 janvier 2019 - 15:52 , dit :

J'en avait eu la confirmation en novembre,mais ce n'était qu'officieux.Déjà l'année dernière je me suis fait "tombé dessus" quand je l'avais annoncé,donc j'ai rien dit.Un cadre de la setam m'avait dit 2019 au plus tard,j'espérais un peu plus, mais la sanction est tombé.Domage .....et pour ceux qui comme moi on connu le 3300 et les téléskis cela fait bizarre.Image IPB

Marieva, j'ai eu la même information que toi cet été donc je ne suis pas surpris d'apprendre cette nouvelle. Je ne sais pas qui t'ai "tombé dessus", mais il y a quelques mois, j'ai beaucoup rallé contre le fond de l'information (la fermeture du secteur glacier du peclet) et pas contre la véracité de l'information que je sais vrai.

Je remercie Monts-jura d'avoir trouvé le lien officiel entre la fermeture du glacier et la construction du Caron. Cela va me permettre de donner un avis bien défavorable dans l'enquête publique pour la télécabine "d'orelle-caron". J'invite toutes les personnes contre la fermeture du glacier à faire de même. D'ailleurs c'est marrant comment sans information l'an dernier, nous avions rapproché la fermeture de la piste noire glacier et la création de la piste "bleue" de la cime (au passage une des pistes les plus immonde et inutile de Val Thorens; avec sa voisine la piste Chamois).

Après, vous commencez à connaitre mon avis sur la fermeture de ce secteur, que je trouve scandaleuse, illogique compte tenue du réchauffement climatique, et qui me font penser que les dirigeants actuels n'aiment tout simplement pas le ski. Je ne vais donc pas répéter ce que j'ai déjà dit précédemment, mais je vais ajouter quelques informations factuelles sur lesquelles je suis en train de travailler: à savoir l'analyse des pistes du domaine skiable de Val Thorens/Orelle, secteur par secteur :

Longueur total skiable : 119km de pistes dont environ 4.9km de raccord et 2km de stade de compétition (Alpin + bordercross). La longueur moyenne des pistes hors raccord et stade de compétition est de 1.37km.

Dénivelée total skiable : 23.5km. Le dénivelée moyen des pistes hors raccord et stade de compétition est de 269m.

Répartition des pistes en quantité (hors raccord et stade de compétition) :
1/ Nombre pistes bleues : 37 (45.1%),
2/ Nombre pistes rouges : 26 (31.7%),
3/ Nombre pistes vertes : 11 (13.4%),
4/ Nombre pistes noires : 8 (9.8%),

Répartition des pistes en longueur cumulée à Val Thorens (hors raccord et stade de compétition):
1/ Pistes bleues : 56,5 km (50.3%),
2/ Pistes rouges : 39,7 km (35,4%),
3/ Pistes vertes : 8,3 km (7.4%),
4/ Pistes noires : 7,8 km (6.9%),

Répartition des pistes en dénivelé cumulé à Val Thorens (hors raccord et stade de compétition):
1/ Pistes bleues : 9.6 km (43.4%),
2/ Pistes rouges : 9,2 km (41.7%),
3/ Pistes noires : 2.5 km (11.2%),
4/ Pistes vertes : 828 m (3.7%),

Dénivelé moyen à Val Thorens (hors raccord et stade de compétition) :
1/ Pistes rouges : 353m,
2/ Pistes noires : 308m,
3/ Pistes bleues : 258m,
4/ Pistes vertes : 75m,

Pente moyenne des pistes à Val Thorens (hors raccord et stade de compétition):
1/ Pistes vertes : 10.5%,
2/ Pistes bleues: 16,4%,
3/ Pistes rouges : 22.9%,
4/ Pistes noires : 33.5%,

Toutes ces stats ont évidemment été calculées en prenant en compte la piste du glacier (longueur 582m, dénivelé 180m, pente 33.9% de moyenne). Avec la suppression du glacier, ces statistiques déjà pas très favorables pour les "bons skieurs" vont encore se dégrader (nb de pistes noires <9%, longueur cumulée des pistes noires à Val Thorens <6.5%, dénivelé cumulé des pistes noires environ 10%). Bref, comme le disait justement quelqu'un sur ce forum, qu'on ne s'étonne pas que le nombre de accidents augmente (cf. stat de l'hôpital d'Albertville pour les vacances de noël 2018 : +200 blessés par rapport à l'an dernier à la même époque), et que le nombre de skieurs rapides sur les pistes bleues augmentent (il n'y a plus que ça à Val Thorens- cf. stats environ 50%).

Bref, si d'autres personnes sont déçus et veulent se battre contre la fermeture du glacier de Peclet, et plus généralement pour le maintien de zone de ski "difficile" (et non d'autoroute terrassant la montagne), n'hésitez pas vous signaler, le faire savoir sur les réseaux sociaux (Facebook par exemple), faire vos remarques lors de l'enquête publique, voir faire un pétition en ligne (en cours de réflexion de mon coté).

Ce message a été modifié par jb92i - 06 janvier 2019 - 20:25 .

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#70 L'utilisateur est hors-ligne   Marieva 

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Posté 06 janvier 2019 - 15:50

Je suis contre la fermeture du TS du glacier,mais je reconnais que le nombre de passage sur ce télésiège est dérisoire,et au début des années 90 il n'ouvrait pas tout l'hiver....et personne disait rien!!!
Apres je suis étonné sur la compensation,cela ne m'a jamais été évoqué pour la fermeture dans mes conversations avec la setam,c'était plutôt la vétusté,ou la dangerosité a damer, ou le peu de passage....bizarre.
Après JB92I le télésiège sera démonté et la télécabine de Caron réalisé pétition ou pas ou même manifestation.....
Et comme déjà dit et malheureusement les chiffres donnent raison a la setam,il y a 10/15 ans leur CA était l'équivalent de station comme Tignes, Val d'Isère,les deux alpes... et aujourd'hui c'est plus de 30% supérieur et avec une des meilleure marge ou même la meilleure! donc pourquoi vous voulez qu'ils changent leurs politiques? Pour revenir en arrière? Pour faire plaisir a une minorité de passionnés? Pour perdre du CA en faisant plaisir a une minorité?.Je suis commerçant et ce que je regarde a la fin de l'année c'est mon CA et mes marges opérationnelles et tans pis si je déplais a une minorité et que je continue de progresser(même si je suis amené a prendre des décisions que je n'aime) dans un marché arrivé a maturité et même en régression. Pour résumer en tant que skieur ("vieux"! mais très sportif) je regrette la tournure prise par la station mais en tant que chef d'entreprise je la comprends !!!!!
0

#71 L'utilisateur est hors-ligne   Persil 

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Posté 06 janvier 2019 - 16:38

On notera le caractère non définitif de la compensation prévue sur 30 ans : ainsi à l'horizon 2050 lorsque le glacier aura disparu, que le domaine skiable n'ouvrira péniblement ses pistes que trois mois par hiver - et que l'androsace alpine sera revenue - la Setam pourra de nouveau aménager le secteur. Dans la même logique, Col abandonné en échange d'un aménagement modéré au vallon du Borgne par exemple, se conformant ainsi à la charte PNV dont est signataire la commune (pas d'accès gravitaire à la zone centrale)

Ce message a été modifié par Persil - 06 janvier 2019 - 16:39 .

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#72 L'utilisateur est hors-ligne   Marieva 

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Posté 06 janvier 2019 - 16:41

Oui le vallon du Borgne c'est la prochaine étape ....
Et si on ski péniblement que 3 mois par an a Valtho je préfère ne pas savoir pour les autres station !!!!!

Ce message a été modifié par Marieva - 06 janvier 2019 - 16:43 .

0

#73 L'utilisateur est hors-ligne   louislp 

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Posté 06 janvier 2019 - 16:55

Voir le messagejb92i, le 06 janvier 2019 - 15:00 , dit :


Longueur total skiable : 119km de pistes dont environ 4.9km de raccord et 2km de stade de compétition (Alpin + bordercross).

Pistes vertes : 828 km (3.7%),


La SETAM et son directeur Jérome Grellet rajoutent donc 1/3 de la longueur réelle du domaine skiable en annonçant 160 km au lieu de 119 km. Dommage mais c'est vrai que toutes les stations le font, mais rarement autant.
Pour les pistes vertes j'imagine que tu voulais écrire 828 m ?

Pour le télésiège du Glacier c'est peu étonnant quand on pense qu'il s'agit du plus vieux téléporté du domaine (hormis le TPH de Caron).
Les TSF sont mal vus dans les 3 Vallées. Sale temps pour eux ! Il n'y en reste que 6 : Mottaret en est déjà venu à bout, ce ne saurait tarder au Menuires et à Courchevel. Val Thorens finira bien par remplacer le TSF du Col pour tourner une autre page de son histoire, sans téléski non plus. Quel beau parc d'attractions cela fera d'ici quelques années !!
0

#74 L'utilisateur est hors-ligne   Menuires 1967 

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Posté 06 janvier 2019 - 17:54

Donc pour sauver Glacier, il faut s'opposer à la TC Caron ?
Il est encore possible que ce projet soit abandonné. Ainsi le projet de Ts dans le vallon du Lou a été suspendu a la suite de l'opposition d'une partie de la vallée lors des enquêtes publics et même création d'une page Facebook pour préserver le vallon (suivie par 1000 personnes).
Donc cette TC n'est pas encore actée.
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#75 L'utilisateur est hors-ligne   Tony le savoyard 

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Posté 06 janvier 2019 - 18:09

Ce que je vais vous dire, n'est qu'un avis purement personnel :

S'ils supprime le haut du Péclet (Le glacier), c'est pour préserver la nature, comme la SETAM savent que la future TCD d'Orelle - Caron va dénaturaliser le paysage.
Pour un petit hors sujet, je suis favorable au projet Orelle Caron.
0

#76 L'utilisateur est hors-ligne   louislp 

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Posté 06 janvier 2019 - 18:13

Voir le messageMenuires 1967, le 06 janvier 2019 - 17:54 , dit :

Donc pour sauver Glacier, il faut s'opposer à la TC Caron ?
Il est encore possible que ce projet soit abandonné. Ainsi le projet de Ts dans le vallon du Lou a été suspendu a la suite de l'opposition d'une partie de la vallée lors des enquêtes publics et même création d'une page Facebook pour préserver le vallon (suivie par 1000 personnes).
Donc cette TC n'est pas encore actée.


Oui cette TC va se faire !

Le TSF du Glacier est - un peu - lié à la réalisation de la nouvelle TC.
Je crois personnellement qu'essayer de sauver ce télésiège est vain car ce démontage est un moyen pour la SETAM d'avoir un certain soutien de la part des écologistes, en plus de se débarrasser d'un appareil obsolète qui fait tâche par rapport à tous les funitels et autres TSD6 DLS...
2

#77 L'utilisateur est hors-ligne   Guillaume69 

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Posté 06 janvier 2019 - 19:03

En consultant le site Change.org, je viens de tomber sur une pétition à l'égard de ce TS. Je doute malheureusement de son succès, du fait de l'avancement du projet de démontage et de la mise en vente de l'appareil. La SETAM n'étant pas du genre à faire machine arrière.
Peut-être aurait-elle été plus efficace quelques mois auparavant.

LIEN

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#78 L'utilisateur est hors-ligne   Guigui74 

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Posté 06 janvier 2019 - 19:16

Voir le messagejb92i, le 06 janvier 2019 - 15:00 , dit :

Voir le messageGuigui74, le 04 janvier 2019 - 14:30 , dit :

Ironiquement gros regain d’intérêt pour ce télésiège durant ces vacances du fait que la neige reste bonne sur la piste qui sert même de refuge aux skieurs peu confirmés voire aux débutants!
Je commence à me dire qu’effectivement se passer du ski sur le secteur haut de Péclet est peut-être une erreur, malgré toutes les contraintes du site...
ce secteur est fréquenté comme à son habitude dans des conditions météos clémentes (soleil et chaleur). Avec des skieurs de tous niveaux qui s'éclatent sur de la bonne neige, sans se marcher dessus et en plein soleil (ce qui est plutôt rare en décembre/janvier à val Thorens).

Ben je suis là depuis presque trois saisons et je n’ai jamais vu tant de monde sur cette piste, même il y a trois ans dans des conditions pourtant similaires et meme pires.
Le télésiège actuel est un vieux tromblon (équipé de galets rayonnés et non de galets pleins, c’est tout dire...) plusieurs fois remanié et qui arrive sur un rocher qu’on est obligé de recouvrir artificiellement de neige pour créer un chemin d’accès, je suis donc très content que cet engin soit supprimé en tant que tel.
Par contre le ski a clairement un avenir là haut, je regrette donc qu’il ne soit pas remplacé (TSF2) sur un tracé différent ou prolongé, de façon à recréer des pistes non damées là où il y avait les autres pistes du glacier.
Autre chose: ce secteur est à mon avis rendu en compensation de la piste La Cime (grosse daube à mon sens aussi, comme prévu d’ailleurs, mais qui heureusement ouvre de nouveaux hors pistes en gravitaire) et non pas de la TCD Plan/Caron qui n’a qu’une emprise au sol limitée aux massifs, le sommet de Caron ayant déjà été remanié ainsi d’ailleurs que le versant sud-est qui porte déjà une piste (Rosaël) depuis fort longtemps.
Si c’est ça le mal est fait donc compensation il y aura, télécabine ou pas.
Tiens, si on suit leur logique, il n’y aura pas de Borgne puisque Péclet va en fait compenser le chemin ramène-couillons de Caron... non?
Je trouve particulièrement curieux que les autorités environnementales focalisent sur l’androsace alpine, qui ne pousse pour ainsi dire que sur des anfractuosités en crête perpétuellement déneigées et non sur des pistes: on trouve la plante dès 2200m sous le TSD Deux Lacs et sous le TSF4 Bouchet, les démonte-t-on pour autant?
J’aurais nettement préféré que soit rendue la piste du col, qui ne doit son salut qu’à des apports incessants de neige par dameuse sur rien de moins que son premier quart et qui pour le coup ne ressemble vraiment plus à rien notamment en ce moment, se trouve pour partie en zone centrale du parc et favorise scandaleusement l’accès au glacier de Chavière, site remarquable à protéger autant que possible.
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#79 L'utilisateur est hors-ligne   jb92i 

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Posté 06 janvier 2019 - 21:23

Voir le messageMarieva, le 06 janvier 2019 - 15:50 , dit :

Je suis contre la fermeture du TS du glacier,mais je reconnais que le nombre de passage sur ce télésiège est dérisoire,et au début des années 90 il n'ouvrait pas tout l'hiver....et personne disait rien!!!
Apres je suis étonné sur la compensation,cela ne m'a jamais été évoqué pour la fermeture dans mes conversations avec la setam,c'était plutôt la vétusté,ou la dangerosité a damer, ou le peu de passage....bizarre.
Après JB92I le télésiège sera démonté et la télécabine de Caron réalisé pétition ou pas ou même manifestation....

Marieva, qui ne tente rien n'a rien. Alors je tente. Je tente car j'aime Val Thorens depuis mon enfance, et je pense que ces 2/3 dernières années la station prend une mauvaise direction (mais ce n'est que mon avis). Et surtout car je prends un plaisir fou à skier sur ce secteur (cette piste et à coté). Alors non! je me dis que ce n'est pas fini, et que s'il y a une enquête publique, elle doit servir à quelque chose (cf télésiège de la dame blanche aux Menuires).

Voir le messageMarieva, le 06 janvier 2019 - 15:50 , dit :

Et comme déjà dit et malheureusement les chiffres donnent raison a la setam,il y a 10/15 ans leur CA était l'équivalent de station comme Tignes, Val d'Isère,les deux alpes... et aujourd'hui c'est plus de 30% supérieur et avec une des meilleure marge ou même la meilleure! donc pourquoi vous voulez qu'ils changent leurs politiques? Pour revenir en arrière? Pour faire plaisir a une minorité de passionnés? Pour perdre du CA en faisant plaisir a une minorité?.Je suis commerçant et ce que je regarde a la fin de l'année c'est mon CA et mes marges opérationnelles et tans pis si je déplais a une minorité et que je continue de progresser(même si je suis amené a prendre des décisions que je n'aime) dans un marché arrivé a maturité et même en régression. Pour résumer en tant que skieur ("vieux"! mais très sportif) je regrette la tournure prise par la station mais en tant que chef d'entreprise je la comprends !!!!!

Là je ne suis pas d'accord. Val Thorens bénéficie aujourd'hui du bon travail fait depuis 20/30ans. Mais ça ne veut pas dire que le travail fait actuellement est le même et surtout le bon pour les années qui viennent. Il y a 20/30ans même bientôt 40ans, Val Thorens innovait et/ou allait conquérir de nouveau sommet (TPH Caron, Funitel du Peclet, DLS, secteur Boismint/plan de l'eau, Orelle, Bouchet, et même le Thorens récemment...). Où est l'innovation, la conquête et le progrès dans la suppression du secteur glacier? Je ne vois pas en quoi maintenir une zone de ski intéressante est un retour en arrière. La suppression du secteur glacier contre la création de la piste de la cime est un retour en arrière: pour le ski, et pour l'environnement!

Attention, vous qui êtes commerçant, Val Thorens ne perdra pas de CA en maintenant ouvert le télésiège du glacier (éventuellement de la marge mais pas de CA). Au contraire, sa fermeture, considérée comme un désinvestissement, pourrait provoquer une perte de CA (moins de sommets à 3000m et moins pistes->moins d'intérêt et pistes surchargées -> moins de skieurs satisfaits->moins de réservation->moins de CA). Mais je suis d'accord avec vous sur la marge opérationnelle, mais d'un autre coté la marge ne peut pas tout faire. Je connais personne qui vienne à Val Thorens pour skier sur les pistes de Moutière et Plein Sud (pourtant je suis sûr que c'est les plus rentables pour la SETAM). Vous-même, je pense que vous avez des produits qui font moins de marge que d'autres mais que vous gardez car si vous ne les avez pas en boutique, les gens ne viendraient pas (ou moins).

Dernier point, je suis d'accord, le marché ski est arrivé à maturité et est en régression; c'est pour cela qu'il serait absurde de se séparer d'un pan entier du marché et probablement les plus fidèles (les bons skieurs, les gens qui aiment le ski et la montagne) et de garder uniquement les alcooliques de la folie douce, et personnes aisées logeant dans des 5 étoiles et ayant besoin d'une piste bleue pour redescendre du Caron… Car le jour où le ski et/ou Val Thorens ne seront plus à la « mode », eux ne viendront plus…

Voir le messagelouislp, le 06 janvier 2019 - 16:55 , dit :

Pour les pistes vertes j'imagine que tu voulais écrire 828 m ?

Merci c’est corrigé.

Voir le messageMenuires 1967, le 06 janvier 2019 - 17:54 , dit :

Donc pour sauver Glacier, il faut s'opposer à la TC Caron ?

C’est ce que je ferais. Et pourtant j’étais un grand défenseur de la TC d’Orelle-Caron avant d’apprendre que cela avait été marchandé avec la fermeture du TSF du Glacier.

Voir le messagelouislp, le 06 janvier 2019 - 18:13 , dit :

Je crois personnellement qu'essayer de sauver ce télésiège est vain car ce démontage est un moyen pour la SETAM d'avoir un certain soutien de la part des écologistes, en plus de se débarrasser d'un appareil obsolète qui fait tâche par rapport à tous les funitels et autres TSD6 DLS...

Si c’est le cas, les écologistes dans notre pays sont vraiment abrut… en quoi le maintien du TSF glacier et de sa piste déjà existante est plus impactant pour l’environnement que la création de la piste de la cime et de la télécabine Orelle-Caron ??!!
Et que dise-t-il pour l’immonde mirador de la tyrolienne ?? Que pense-t-il de l’impact visuel et sonore pour les marmottes qui dorment �� ??

Voir le messageGuillaume69, le 06 janvier 2019 - 19:03 , dit :

En consultant le site Change.org, je viens de tomber sur une pétition à l'égard de ce TS. Je doute malheureusement de son succès, du fait de l'avancement du projet de démontage et de la mise en vente de l'appareil. La SETAM n'étant pas du genre à faire machine arrière.
Peut-être aurait-elle été plus efficace quelques mois auparavant.

LIEN

N'hésitez pas à partager.

Super guillaume69, merci. Je vais voter, et partager sur facebook. J’invite les personnes contre la fermeture du TSF glacier à faire de même.

Voir le messageGuigui74, le 06 janvier 2019 - 19:16 , dit :

J’aurais nettement préféré que soit rendue la piste du col, qui ne doit son salut qu’à des apports incessants de neige par dameuse sur rien de moins que son premier quart et qui pour le coup ne ressemble vraiment plus à rien notamment en ce moment, se trouve pour partie en zone centrale du parc et favorise scandaleusement l’accès au glacier de Chavière, site remarquable à protéger autant que possible.

Je ne pense pas que cela soit dans les plans de la SETAM. J'ai même entendu dire que la SETAM réfléchirait à faire un Funitel va et vient (type Thorens pour le col). Probablement car ce n'est qu'une piste rouge et potentiellement transformable en piste bleue… Pour le coup, heureusement que les écolos surveillent et qu'il y a le PNV...

Ce message a été modifié par jb92i - 06 janvier 2019 - 21:24 .

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Posté 07 janvier 2019 - 02:41

OUI j'avais posté la possibilité d'un funitel sur le col même type que thorens,mais aujourd'hui c'est plus la suppression pure et simple de ce télésiège et donc de sa piste ....C'est vrais que c'était autre chose il y a 20 ans là haut, plus rien a voir maintenant,j'ai bien peur qu'a l'occasion de ses trente ans il soit démantelé ou même avant...
La setam est une société privé et rien ne lui interdit de supprimé ce télésiège,c'est en ça que tout recourt,pétition ou autre est vain....En off il n'en veulent plus comme le col.
Par contre je trouve pas très sympa le mot "ramène couillon" pour vous seulement les bons skieurs ont des droits et les autres sont donc des couillons? Quand vous bossez en stations, si vous avez que des skieurs experts, et bien vous allez vite mettre la clef sous la porte, je ne comprends pas ce mépris .....( je précise que je ski plutôt très bien,premier pas sur des skis fin des années 60 a la Mongie,Cauterets,Barèges et pour ce qui connaissent l'ayré,piquette, castillon et coume layse était mes terrains de jeu favoris)donc moi aussi j'aime la noire du glacier et j'adorais quand je la prenais depuis le départ du TS 3300,encore plus pentu....

Ce message a été modifié par Marieva - 07 janvier 2019 - 02:44 .

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