Forums Remontées Mécaniques: Construction TSD6 Chaux - Col Brunet (2016) - Forums Remontées Mécaniques

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Construction TSD6 Chaux - Col Brunet (2016) Verbier (Suisse) - Garaventa

#1 L'utilisateur est hors-ligne   Artsinol 

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Posté 28 avril 2016 - 17:36

Image IPB

Cette année en Valais , encore une fois dans les 4 vallées il y aura des remontées nouveau flamboyantes à desservir ce immense domaine. Avant tout , sur le cote de Thyon , aprés une attente éternelle , la télécabine de la piste de l'ours sera démontée.
Sur le cote de Verbier , la télésiège fixe de La Chaux-Col Brunet (ou Chaux 2) , sera remplacé par un nouveau télésiège débrayable 6 places.

Petite présentation de l'ancien appareil

La télésiège fixe 3 Places de la chaux 2 est un appareil datant de le 1987 très central dans le domaine skiable de Verbier , placé entre le téléphérique Jumbo et le télémix Chaux Express , il dessert des pistes très utilisées , avant tout par les écoles , et c'est la principale raison du remplacement , en effet il y a besoin d'un appareil plus performante et plus confortable.

Pour plus d'infos voici le reportage

Image IPB


Le nouvel appareil

Au niveau de la ligne , elle restera exactement la même.
L'appareil choisi est un télésiège 6 places car il est plus confortable et plus pratique pour les écoles qui doivent circuler dans la zone.
Ce télésiège sera de manufacture Garaventa , probablement au niveau esthétique exactement comme les autres télésièges UNI-G déjà présents sur les 4 vallées qui sont tous identiques (exception faite du TSD Masses qui possède une UNI-G Vision) , donc les caractéristiques seront les suivantes:
-sièges standardisées , donc assises bleues
-gares UNI-G Standard , couleur gris , grand logo des 4 vallées sur les vitres latérales
-inscriptions bleues en "Comic Sans MS"

Au niveau technique , les gares UNI-G seront de longueur différente. L'aval sera bien plus longue de la gare amont,voici photos du projet, prises par garaventa94:


http://pimg.imagesia...a-com_154ir.jpg

http://pimg.imagesia...a-com_154io.jpg

http://pimg.imagesia...a-com_154ip.jpg

Situation sur le plan

http://www.remontees...162_2900940.png

Caractéristiques

http://pimg.imagesia...a-com_154iq.jpg
Gênes et le Valais sont trés voisins
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#2 L'utilisateur est hors-ligne   garaventa94 

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Posté 02 mai 2016 - 19:25

Petite rectification,le départ sera deplacé de quelques mètres à côté du départ du jumbo.

Ce message a été modifié par garaventa94 - 02 mai 2016 - 19:26 .

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#3 L'utilisateur est hors-ligne   dominique 

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Posté 03 mai 2016 - 10:40

Question de Béotien pourquoi gare motrice aval et non amont? :mellow:
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#4 L'utilisateur est hors-ligne   Gondelbahn Monde 

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Posté 03 mai 2016 - 11:55

Voici la vidéo qui correspond à la remontée :

TSF4 La Chaux 2 (WSO-Städeli)

:)
YouTuber d'une chaine sur les remontées-mécaniques
https://www.youtube.com/channel/UCJ11vS6Pq5rZwowXOAOStnA
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#5 L'utilisateur est hors-ligne   benbel 

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Posté 03 mai 2016 - 16:52

Voir le messagedominique, le 03 mai 2016 - 10:40 , dit :

Question de Béotien pourquoi gare motrice aval et non amont? :mellow:/>

La raison la plus probable est l'absence d'alimentation électrique en amont. Il est vraisemblablement jugé trop onéreux de raccorder (avec une ligne suffisante pour faire tourner une remontée) cette station amont assez isolée par rapport à l'avantage qu'il y aurait d'avoir une motrice amont.
Garaventa94 pourra sans doute le confirmer.
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#6 L'utilisateur est hors-ligne   garaventa94 

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Posté 03 mai 2016 - 19:11

Voir le messagebenbel, le 03 mai 2016 - 16:52 , dit :

Garaventa94 pourra sans doute le confirmer.

C'est exact il n'y a pas d'avantage.
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#7 L'utilisateur est hors-ligne   pistenbully fan 

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Posté 03 mai 2016 - 20:34

Joli projet et belle présentation, merci!

Petite question un peu hors sujet, mais il y a t-il une différence au niveau moteur et conception de la ligne si le moteur en aval ou en amont?
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#8 L'utilisateur est hors-ligne   Artsinol 

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Posté 04 mai 2016 - 08:33

Voir le messagepistenbully fan, le 03 mai 2016 - 20:34 , dit :

Joli projet et belle présentation, merci!

Petite question un peu hors sujet, mais il y a t-il une différence au niveau moteur et conception de la ligne si le moteur en aval ou en amont?


Je ne pense pas que il y a des differences
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#9 L'utilisateur est hors-ligne   Santa 

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Posté 04 mai 2016 - 09:03

Niveau de la ligne il n'y a pas de différence, c'est la charge et la tension nominale qui définissent en partie la conception de celle-ci. Niveau motorisation, un moteur en aval force un peu moins et permet des économies d'énergie, mais de là a gagner une taille de moteur je ne saurais pas te dire.
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#10 L'utilisateur est hors-ligne   chiouga 

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Posté 04 mai 2016 - 19:56

Petite question, il était question un temps que les anciens sièges de l'actuel télésiège à pince fixe 4 places soient mis sur le tronçon du Lac 3 (Il me semble que j'avais vu cela sur le forum il y a 1 an ou 2). Est-ce encore le cas?
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#11 L'utilisateur est hors-ligne   dominique 

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Posté 04 mai 2016 - 19:58

Oui merci des réponses mais je suis étonné; d'une façon générale il est toujours plus compliqué d'amener de l'électricité sur une gare amont en montagne et pourtant la majorité des installations récentes ont une motrice amont! Il doit y avoir un avantage technique de rendement ou de charge <_</>/> :mellow:/>/>
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#12 L'utilisateur est hors-ligne   valcelouis 

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Posté 04 mai 2016 - 20:36

A ce que je me souviens, il y a moins d'adhérence sur la poulie si le moteur est à la gare aval. D'où le choix peut-être plus judicieux de mettre le moteur en amont.
Et puis assez souvent, l'électricité est déjà montée en amont car d'autres appareils s'y trouvent...

:unsure:
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#13 L'utilisateur est hors-ligne   JPJP 

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Posté 04 mai 2016 - 20:55

Sans connaitre grand chose à la technique proprement dite, il me semble qu'il vaut mieux tirer sur un brin chargé (cas de la motrice en amont) plutôt que le "pousser" et tirer sur un brin sans charge...
:(
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#14 L'utilisateur est hors-ligne   Gondelbahn Monde 

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Posté 04 mai 2016 - 20:57

Il doit avoir des raisons valables pour mettre la motrice à l'aval et puis tant mieux ça change des autres remontées : gare aval motrice-tension et on rajoute à ca l'embarquement à 180° ;)
YouTuber d'une chaine sur les remontées-mécaniques
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#15 L'utilisateur est hors-ligne   chris2002 

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Posté 04 mai 2016 - 22:27

Il doit aussi y avoir le fait qu'il est il me semble plus simple de réaliser une tension en aval qu'en amont (tension à appliquer il me semble plus faible) et qu'en ayant une motrice fixe, on évite de devoir installer une (bonne) partie de la chaine cinétique sur le chariot de tension. Configuration qui doit d'ailleurs empêcher d'avoir, par exemple, une motorisation enterrée, vu que dans ce cas les moteurs seraient fixes, mais la poulie de renvoi mobile.

Ce message a été modifié par chris2002 - 04 mai 2016 - 22:28 .

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#16 L'utilisateur est hors-ligne   benbel 

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Posté 05 mai 2016 - 10:47

Voir le messageSanta, le 04 mai 2016 - 09:03 , dit :

Niveau de la ligne il n'y a pas de différence, c'est la charge et la tension nominale qui définissent en partie la conception de celle-ci. Niveau motorisation, un moteur en aval force un peu moins et permet des économies d'énergie, mais de là a gagner une taille de moteur je ne saurais pas te dire.

Selon moi c'est plutôt l'inverse, comme expliqué ci-dessous. Le seul facteur négatif d'avoir en moteur en amont serait le fait, en cas de très forte dénivellation, que le refroidissement du moteur soit moins favorable à plus haute altitude. Mais ce facteur sera de toute façon négligeable par rapport aux autres éléments mentionnés ci-après.

Voir le messagedominique, le 04 mai 2016 - 19:58 , dit :

Oui merci des réponses mais je suis étonné; d'une façon générale il est toujours plus compliqué d'amener de l'électricité sur une gare amont en montagne et pourtant la majorité des installations récentes ont une motrice amont! Il doit y avoir un avantage technique de rendement ou de charge <_< :mellow:


Comme déjà indiqué, la gravité contribue à obtenir une bonne adhérence sur la poulie motrice située en amont sans qu'il soit nécessaire d'avoir une trop forte tension sur l'ensemble de la ligne.
De plus c'est le brin qui est tiré par la poulie motrice qui est le plus tendu des deux : avec une motrice amont c'est le brin montant qui est le plus tendu, par contre avec une motrice aval c'est le brin descendant. Il est évidemment plus favorable d'avoir le brin le plus chargé qui soit le plus tendu, en l'occurence le brin montant. Une motrice aval aura tendance à provoquer une flèche plus importante qu'une motrice amont.

Ces deux éléments font qu'une motrice aval nécessite une tension nominale plus importante qu'une motrice amont. Cette configuration augmente aussi la charge moyenne de la ligne et peut nécessiter des galets supplémentaires sur certains pylônes par rapport à une motrice amont. Plus de tension (et éventuellement plus de galets) signifie plus de friction et une consommation d'énergie un peu plus importante.

Les effets négatifs d'une motrice aval dépendent évidemment de la configuration de la ligne et notamment de la dénivellation. Dans le cas présent, la dénivellation n'est que de 200 mètres ce qui signifie que les différences ne doivent pas être significatives. Avec de fortes dénivellations, l'incidence peut être beaucoup plus grande et nécessiter par exemple un moteur un peu plus puissant en aval que s'il avait été installé en amont.

A noter que l'emplacement de la tension est aussi importante : il est toujours préférable qu'elle soit réalisée en aval, ce qui est le cas ici avec une gare qui combine motrice et tension.
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#17 L'utilisateur est hors-ligne   pistenbully fan 

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Posté 05 mai 2016 - 18:46

Merci beaucoup des infos, je me doutais bien des réponses, mais j'aime bien avoir un avis "expert". :P
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#18 L'utilisateur est hors-ligne   chiouga 

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Posté 24 juin 2016 - 12:30

Bonjour à tous,
Est-ce que vous savez si les travaux ont un démarré d'un soupçon, sur la webcam, on voit encore les sièges sur la ligne. Est-ce que certains socles de pylônes ont déjà été bétonné ? Car les travaux ont pris certainement du retard si rien n'a encore été fait... Merci d'avance pour les réponses.
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#19 L'utilisateur est hors-ligne   garaventa94 

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Posté 24 juin 2016 - 13:05

Salut,alors le démontage débutera au mieux d ici une semaine l'installation sera démonté minutieusement car il sera envoyée en Amérique du Sud. Ils attendaient encore une autorisation de l'OFT.

Ce message a été modifié par garaventa94 - 24 juin 2016 - 13:07 .

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#20 L'utilisateur est hors-ligne   Gondelbahn Monde 

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Posté 24 juin 2016 - 16:51

Super, notre Chaux 2 aura une nouvelle vie et surtout démontée avec soin !
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