[Cookie]

Le Linga c'est surtout le problème de l'accessibilité de la gare aval, avec ces escaliers à emprunter. Ça revient sûrement moins cher de la remplacer par un télésiège, et ça permettra de ne plus avoir besoin de déchausser en passant d'un secteur à un autre.

[julio_divega]

Cookie, le 10 janvier 2024 - 16:06 , dit :

Le Linga c'est surtout le problème de l'accessibilité de la gare aval, avec ces escaliers à emprunter. Ça revient sûrement moins cher de la remplacer par un télésiège, et ça permettra de ne plus avoir besoin de déchausser en passant d'un secteur à un autre.

C'est probablement cela, sachant qu'en plus, à la différence de sa cousine de Super-Châtel, elle ne fonctionne pas l'été (le haut du Linga n'est pas un site "couru" par les randonneurs).
En terme de débit, un TSD6 devrait suffire. Non ?
Après il y a tout le projet du réaménagement du front de neige du Linga avec un parking, des consignes à ski.

Cornebois est toujours prévu d'être remplacé (ok il est un peu chargé en période de vacances, mais pas dément non plus)

A un moment, Chatel avait fortement communiqué sur une refonte du secteur Super Chatel. Alors oui ces derniers temps 3 nouveaux appareils : Combes, Morclan et Portes du Soleil. Autant Combes et Portes du Soleil, c'était essentiel, autant Morclan,moins. Comme cette installation ne donne accès qu'à Torgon (en train de crever) et à un secteur réservé aux bons skieurs (Rouges et Noires), y avait jamais foule, mais c'est sur qu'elle se trainait.

Malheureusement le secteur qui gagnerait à être mis à niveau (et supprimer des remontées en rationalisant*) c'est Chalet-Neuf/Bellevue. C'est sur le domaine de Chatel mais en territoire Suisse. Autant vous dire (et ce qui est partagé par les résidents), c'est que les Suisses ne feront aucun investissement dedans et que Chatel ne prendra pas le risque de payer des équipements installés sur un terrain qui ne leur appartient pas (meme s'il existe surement des conventions, typiquement comme la gare Amont de Combes qui est au-dela de la frontière). Dommage parce que ce secteur est l'un des plus chouettes (avec Onnaz) en terme de variétés de pistes et de manteau neigeux (sauf Face Sud Est du Morclan et versant Morgins).

* Il y avait un TSD qui remplaçait TK Pré-la-Vieille et 2TK Chalet-neuf. Peut etre Chermillon qui sauterait. Et côté Onnaz, 1 voir 2 Tks qui partaient, remplacés par 1 TSD qui montait jusqu'à Chaux Longe.

[Cookie]

Le secteur de Chalet Neuf-Bellevue appartient à PDS-CH. La SAEM de Châtel paye un loyer pour la location des téléskis et exploite le domaine. La modernisation passera donc par PDS-CH, selon la planification prévue. à voir si Châtel participera ou non.

[pacho]

De plus la renovation du secteur de Super Châtel n'est pas terminé en elle même, une dernière phase consiste en la restructuration totale des espaces debutants situés a proximité de l'arrivé de la télécabine ( Telecorde, Poussin, Poussinet, Chermillon, Debutants et Lac ) seraient concernés afin de faciliter l'accès au debutants depuis la cabine et de creer une plus grandes coherences entre ces remontées ( accès tk Debutants, Chermillon et Lac compliqué pour des debutants ).

A Voir quand cette dernière sera réalisé, mais celle ci ne devrait pas trop tarder au vu de la taille de l'investissement neccessaire, La Saem doit avoir les reins assez solides pour continuer les remplacements au Linga et restructurer Super en même temps.

Ce message a été modifié par pacho - 10 janvier 2024 - 21:40 .

[John]

Il serait peu coûteux, rapide et relativement facile de moderniser les principales remontées mécaniques du secteur Chalet Neuf si les règles suisses permettaient à Chatel d'installer des télésièges d'occasion.

Le télésiège TSD4 Pierre Longue installé à Pré la Joux était un télésiège express rapide et relativement moderne qui n'a été remplacé par un TSD6 que lorsqu'il ne pouvait plus faire face à une croissance rapide du nombre de passagers. Le télésiège d'origine (Leitner) TSD4 a été soigneusement démonté et se trouve actuellement en magasin près de Vacheresse. Une période de stockage temporaire attend probablement aussi l'actuel TSD4 Cornebois que Chalet envisage de remplacer par un TSD6.

Malheureusement, la réglementation suisse en matière d'environnement exige que tous les nouveaux télésièges permettent le retrait des sièges hors saison. Une modification appropriée de ces télésièges usagés serait extrêmement coûteuse et exclurait de fait toute utilisation de ces télésièges pour moderniser le secteur du Chalet Neuf. Au lieu de cela, il semble probable que Chatel les utilisera à terme pour remplacer les télésièges TSF4 Petit Chatel et TSF4 Barbosine, car ils se trouvent entièrement en France.

[chris2002]

John, le 11 janvier 2024 - 20:34 , dit :

Malheureusement, la réglementation suisse en matière d'environnement exige que tous les nouveaux télésièges permettent le retrait des sièges hors saison. Une modification appropriée de ces télésièges usagés serait extrêmement coûteuse et exclurait de fait toute utilisation de ces télésièges pour moderniser le secteur du Chalet Neuf. Au lieu de cela, il semble probable que Chatel les utilisera à terme pour remplacer les télésièges TSF4 Petit Chatel et TSF4 Barbosine, car ils se trouvent entièrement en France.

Je ne connais pas la réglementation suisse en détails, mais je peux citer un certain nombre de TSD (et même TMX) suisses récents qui n'ont aucun garage ni même aucun rail de stockage, et où le nombre de siège exclus tout stockage en gare.
Pour n'en citer que deux mis en service cette année encore : le TSD4 des Joux au Moléson (encore que, peut-être que pour lui, tous les sièges passeraient dans les deux gares vu sa faible longueur, à vérifier) et le TMX Les Collons - Thyon à Thyon (impossible d'y stocker les sièges, car les cabines y sont déjà stockées (elles sont regroupées en train de cabine).

Bref, je ne vois pas où est le problème. Au pire, il suffit de retirer "manuellement" les sièges de la ligne et de les stocker sur des palettes ou autres.

De toute façon, même sur des TSD récents (construits ces 3-4 dernières années), et même sur au moins un TSD que je connais qui dispose d'un rail de stockage capable d'accueillir la majorité des sièges (les autres pouvant être stockés en gare), le TSD des Luys à Anzère, les sièges n'ont pas été enlevés durant l'été, alors que ce TSD n'est utilisé qu'en hiver.

Ce message a été modifié par chris2002 - 11 janvier 2024 - 21:17 .

[marcskie]

C'est la fête coté Suisse...

Téléski de Léchereuse qu'on raye purement et simplement du plan des pistes, sans donner la moindre explication aux clients...pas grave ils prendront le télésiège de pauvre conche avec lequel on met 3 plombes à monter...et si il y a trop de vent, bingo on pourra fermer tout le secteur !

Téléski de Culet 1...plus de câbles, plus de perches...pas grave en cad d'affluence les clients attendront...on s'en fiche.

Télésiège de Chavanette, est censé fonctionner environ 4 mois par an, ce qui donne 8 mois pour les révisions... à l'arrêt depuis environ 2 semaines.

Téléski de Cuboré visiblement aussi en rade...n'a pas fonctionné aujourd'hui.

La liaison Crosets - Champoussin est risible pour un domaine de cette renommée.

Piste de la Foilleuse ouverte seulement depuis mardi après midi...soit environ 1 mois plus tard que la piste de pré la joux à Châtel...pourtant même exposition et même altitude aval.

Pourquoi côté français ça fonctionne correctement mais pas côté Suisse ?

[Cookie]

Chavanette rouvre demain après de gros travaux sur la poulie retour

Le téléski de Culet 1 est fermé déjà depuis la saison passée, un doublon qui n'a aucune utilité, la faible demande ne le justifie pas

Je me demande qui t'oblige à skier sur ce domaine vu que rien ne te plaît apparemment..

Ce message a été modifié par Cookie - 12 janvier 2024 - 19:13 .

[Nico05]

Cookie, le 12 janvier 2024 - 19:12 , dit :

Je me demande qui t'oblige à skier sur ce domaine vu que rien ne te plaît apparemment..

Je ne connais pas les Portes du Soleil en hiver et je ne peux donc pas réagir sur ce que dit Marcskie, mais en tout cas, ce qui est sûr c'est que de dire "bah les clients ont qu'à aller voir ailleurs s'ils sont pas contents" c'est pas la solution. Pour un domaine aux tarifs très élevés et à la réputation importante, un minimum peut être exigé, c'est normal.

Ce message a été modifié par Nico05 - 12 janvier 2024 - 20:05 .

[Métabief25]

On peut aussi apprécier skier sur un domaine tout en se permettant de faire des critiques constructives ! Le point noir pour moi au niveau des portes du soleil suisse est Torgon et sa liaison avec La Chapelle qui a mis beaucoup de temps à ouvrir faute de neige faisant perdre des clients à la chapelle d'abondance et c'est d'autant plus dommage que les pistes sont très agréables et souvent vide de skieur sur ce secteur.

Ce message a été modifié par Métabief25 - 12 janvier 2024 - 20:12 .

[julio_divega]

Métabief25, le 12 janvier 2024 - 20:12 , dit :

On peut aussi apprécier skier sur un domaine tout en se permettant de faire des critiques constructives ! Le point noir pour moi au niveau des portes du soleil suisse est Torgon et sa liaison avec La Chapelle qui a mis beaucoup de temps à ouvrir faute de neige faisant perdre des clients à la chapelle d'abondance et c'est d'autant plus dommage que les pistes sont très agréables et souvent vide de skieur sur ce secteur.

La chapelle côté Braitaz c’est sympa mais ca souffre beaucoup de l’exposition. Surtout en bas a 1300m. Et ils ont sucré le TSF 2 places croquignolet qui montait sur un domaine sympa pour les gosses (1 jolie verte tranquille et 1 rouge sympa). La seule remontée qui reste dessert une belle variété de pistes au sommet (+ liaison Torgon) mais on va dire qu’en l’empruntant, on a le temps de profiter du paysage. Mais des que la liaison Torgon est HS, on a rapidement fait le tour du domaine. Je ne sais pas si la Chapelle croit encore en l’avenir de cette partie de son domaine. Surtout avec Torgon en perfusion qui n’est pas très fiable en terme de connections

[pacho]

Métabief25, le 12 janvier 2024 - 20:12 , dit :

On peut aussi apprécier skier sur un domaine tout en se permettant de faire des critiques constructives ! Le point noir pour moi au niveau des portes du soleil suisse est Torgon et sa liaison avec La Chapelle qui a mis beaucoup de temps à ouvrir faute de neige faisant perdre des clients à la chapelle d'abondance et c'est d'autant plus dommage que les pistes sont très agréables et souvent vide de skieur sur ce secteur.

Le Domaine de Braitaz a ouvert le 23/12 comme prévu initialement, il n’y a pas eu de retard a l’allumage. Le problème est que si lors des périodes sèches Crêt Béni qui est un trou à froid produit de la neige à canon et reste a l’ombre. Des périodes comme ces vacances de noel où il pleuvait en bas, Braitaz et son altitude plus élevée a bien tirer son épingle du jeu et les conditions y sont bonne depuis le début de saison. Je pense que les élus de La Chapelle sont conscient que chacun des deux domaines est complémentaire a l’autre. Mais il semble que cela ne les interresse que peu, l’équipe municipale actuelle est très orientée ski de fond et l’alpin semble passer au second plan.

Foyer nordique, canons, réaménagements. Tandis que sur le domaine Alpin on supprime le Tromby et on crée un bout de piste à Crêt Béni, les ambitions ne semblent pas être les mêmes…

Ce message a été modifié par pacho - 12 janvier 2024 - 22:06 .

[Gauthier]

La différence entre un domaine alpin et nordique c'est que ça demande beaucoup moins de neige pour être exploité et donc est beaucoup moins onéreux à gérer donc que la Chapelle s'oriente vers le ski de fond c'est compréhensibles vu le manque de neige des domaines Alpins, de plus la neige se conserve bien mieux en fond de vallée que sur les pentes exposées du domaine alpin

[marcskie]

Cookie, le 12 janvier 2024 - 19:12 , dit :

Chavanette rouvre demain après de gros travaux sur la poulie retour

Le téléski de Culet 1 est fermé déjà depuis la saison passée, un doublon qui n'a aucune utilité, la faible demande ne le justifie pas

Je me demande qui t'oblige à skier sur ce domaine vu que rien ne te plaît apparemment..

1) Il est tout à fait possible d'apprécier un domaine skiable pour la qualité du ski qu'on peut y faire.
Quand je parle de qualité je parle d'étendue du domaine, de variété et d'intérêt des pistes et des hors pistes.
Ce domaine skiable est un des plus beau d'Europe.

2) Et on peut trouver que la manière dont il est géré est franchement mauvaise, et sans véritable considération pour les clients.

Ce sont 2 choses complètement différentes.

Et quand on voit l'évolution actuelle côté Suisse, ça donne plutôt envie de pleurer que de rire.

Regarde comment ça se passe à Châtel, c'est un autre monde !

[teuteuse]

L’épicentre des PDS est l’axe Avoriaz / Linga / Les Crosets avec des investissements constants et bien pensés. Les autres stations satellites font peine à voir (à part Morzine qui a fait le job en remplaçant ces dernières années la TC du Pléney et le TS du Belvédère) que ce soit du côté suisse ou les Gets.

Au final, les bons élèves s’y retrouvent puisque que les skieurs viennent d’avantage chez eux et du coup ils encaissent plus via la répartition des passages. Les stations mal gérées n’ont que ce qu’elles méritent et il y a fort à parier que les écarts se creusent de plus en plus à l’avenir.

[John]

Lors de son ouverture, la Liaison de Vonnes a offert aux skieurs basés à Chatel une alternative à la navette pour rejoindre Plain Dranse et les liaisons vers les stations de Montriond et Avoriaz.

Le matin surtout, la possibilité de traverser à ski via la liaison de Vonnes est rapidement devenue très populaire par rapport aux navettes bondées. L'inconvénient est que tous les skieurs empruntant la liaison de Vonnes en direction d'Avoriaz n'ont d'autre choix que d'utiliser la télécabine du Linga.

Plutôt que de supprimer le télésiège du Linga, les flux de passagers justifient probablement le maintien du télésiège et son simple renforcement par un télésiège parallèle.


Actuellement, les files d'attente des télécabines du Linga peuvent parfois ajouter plus d'une heure à l'embarquement.

[Gauthier]

teuteuse, le 13 janvier 2024 - 15:12 , dit :

L’épicentre des PDS est l’axe Avoriaz / Linga / Les Crosets avec des investissements constants et bien pensés. Les autres stations satellites font peine à voir (à part Morzine qui a fait le job en remplaçant ces dernières années la TC du Pléney et le TS du Belvédère) que ce soit du côté suisse ou les Gets.

Au final, les bons élèves s’y retrouvent puisque que les skieurs viennent d’avantage chez eux et du coup ils encaissent plus via la répartition des passages. Les stations mal gérées n’ont que ce qu’elles méritent et il y a fort à parier que les écarts se creusent de plus en plus à l’avenir.

Je ne suis pas d'accord de mettre Le Gets dans le même sac que la Suisse (et encore pas toute la Suisse...), au final aux Gets on skie sur pas mal de TSD6 du moins sur les Chavannes, le seul hic ce sont les investissements en neige de culture

[Legend Lifts]

Avis MRAe : remplacement de la TC du Linga par un TSD6 :

https://www.mrae.dev...4_definitif.pdf

[Métabief25]

Je trouve dommage de remplacer cette télécabine par un télésiège car dans quelques années son rôle qu'il effectuera le plus souvent sera de faire l'ascenseur pour les skieurs en début et fin de saison quand l'enneigement pour le retour station sera difficile avec le réchauffement climatique et la faible altitude du départ, une télécabine aurait été plus adapté pour cela non ?

Ce message a été modifié par Métabief25 - 18 janvier 2024 - 19:00 .

[pacho]

Métabief25, le 18 janvier 2024 - 18:57 , dit :

Je trouve dommage de remplacer cette télécabine par un télésiège car dans quelques années son rôle qu'il effectuera le plus souvent sera de faire l'ascenseur pour les skieurs en début et fin de saison quand l'enneigement pour le retour station sera difficile avec le réchauffement climatique et la faible altitude du départ, une télécabine aurait été plus adapté pour cela non ?

Ca serait une decision discutable si ce choix était fait en remplacement de la télécabine de Super Chatel dont la fin de la piste retour mal exposé a tendance a fermer fin mars une semaine ou deux avant la fermeture de la cabine. Mais au Linga les pistes etant bien exposés et très généreusement agrémenté de canon a neige c'est une autre histoire. Rare sont les années ou la piste retour ferme avant la cabine aux alentours du 15-18 avril et la Rouge de l'Aity a meme très souvent tendance a rester skiable jusqu'aux alentours du 25 avril après la fermeture de Pré La Joux.

Si on considère qu'on va perdre un mois d'enneigement en bas sur les Trentes prochaines années ( dont deux semaine en fin de saison et deux semaine en debut ). Ca ferait qu'en moyenne la piste ne tiendrait que jusqu'au 01-05 avril La grande majorité des hivers. Et n'ouvrirait qu'aux alentours du 20-25 decembre en debut de saison au lieu du 10-15 comme habituellement. On voit alors que le remplacement avec un télésiège n'est pas completement deconnécté de la réalité climatique future. De plus depuis la liaison Super-Chatel - Linga, la télécabine n'est plus uniquement considéré comme un accès au pistes mais aussi un axe de liaison depuis Chatel jusqu'a Avoriaz, or dans une liaison on essaye de dechausser le moins souvent possible donc pour moi le télésiège fait sens.

Pour moi les cabines font sens sur des axes ou on amène des debutants vers des secteurs debutants et jardins d'enfants d'altitude, mais ici rien de cela, après c'est sur que la montée sur le siège sous la pluie ( fréquente dans 30 ans a ces altitudes ) et moins agreable qu'en cabine oui.

Ce message a été modifié par pacho - 18 janvier 2024 - 21:16 .