Forums Remontées Mécaniques: [Projets] Valais (Suisse) : liaisons plaine - montagne - Forums Remontées Mécaniques

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[Projets] Valais (Suisse) : liaisons plaine - montagne

#21 L'utilisateur est hors-ligne   benbel 

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Posté 20 février 2019 - 13:55

Voir le messageGondelbahn Monde, le 20 février 2019 - 13:46 , dit :

Merci beaucoup benbel pour ces news ! :)

C’est génial si cela avance enfin, par contre je ne vois toujours pas trop où pourrait être la gare aval à Sion, vu les infrastructures partout ...

C'est indiqué dans l'article : "Très précisément sur la partie est du bâtiment du… «Nouvelliste»."

(le Nouvelliste va déménager)
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#22 L'utilisateur est hors-ligne   highlander08 

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Posté 20 février 2019 - 19:42

Excellente nouvelle, le projet a semble-t-il muri et c’est une bonne chose de combiner transport urbain et accès au domaine skiable. Le projet devrait aussi recevoir une subvention pour sa contribution à la diminution des émissions de co2. Ce n’est pas clair s’il y aura une station intermédiaire et une interconnexion avec la télécabine de la piste de l’ours?

#23 L'utilisateur est hors-ligne   Gondelbahn Monde 

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Posté 20 février 2019 - 20:41

Voir le messagehighlander08, le 20 février 2019 - 19:42 , dit :

Excellente nouvelle, le projet a semble-t-il muri et c’est une bonne chose de combiner transport urbain et accès au domaine skiable. Le projet devrait aussi recevoir une subvention pour sa contribution à la diminution des émissions de co2. Ce n’est pas clair s’il y aura une station intermédiaire et une interconnexion avec la télécabine de la piste de l’ours?


Il me semble que les écolos demandent une gare intermédiaire vers un village.
Sinon elle sera reliée directement à l'actuelle, l'emplacement a déjà été prévu (Comme Prarion-Plan du Fou-Siviez).
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#24 L'utilisateur est hors-ligne   Jeffrey 

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Posté 20 février 2019 - 21:12

Voir le messageGondelbahn Monde, le 20 février 2019 - 20:41 , dit :

Il me semble que les écolos demandent une gare intermédiaire vers un village.
Sinon elle sera reliée directement à l'actuelle, l'emplacement a déjà été prévu (Comme Prarion-Plan du Fou-Siviez).


Pas sur qu'elle soit reliée... même si tout a effectivement été prévu, le survol de l'autoroute devra apparemment se faire avec des cabines sans porte-skis!
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#25 L'utilisateur est hors-ligne   benbel 

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Posté 20 février 2019 - 21:14

Le projet prévoit une ligne directe entre Sion et les Mayens de l'Hôpital où il y aura interconnexion avec la TCD de la piste de l'Ours (comme indiqué par Gondelbahn Monde, cette interconnexion a été prévue lors de la construction de cette TCD).

A noter que "les Mayens de l'Hôpital" est le nom correct de l'endroit où est située la gare aval de la TCD de la piste de l'Ours, à proximité duquel est prévue la construction d'un nouveau quartier d'habitations. Le nom officiel de la TCD de la piste de l'Ours est d'ailleurs "Mayens de l'Hôpital - Thyon". Les Mayens de l'Ours sont situés plus haut sur la piste de l'Ours (un peu avant l'emplacement de la station intermédiaire de la TCD existante) mais il est vrai que cette dénomination est souvent (et erronément) utilisée pour les Mayens de l'Hôpital, sans doute parce qu'elle fait plus "sexy".
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#26 L'utilisateur est hors-ligne   Jeffrey 

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Posté 20 février 2019 - 21:44

Voir le messagebenbel, le 20 février 2019 - 21:14 , dit :

Le projet prévoit une ligne directe entre Sion et les Mayens de l'Hôpital où il y aura interconnexion avec la TCD de la piste de l'Ours (comme indiqué par Gondelbahn Monde, cette interconnexion a été prévue lors de la construction de cette TCD).

Est-ce qu'on doit en conclure que les porte-skis seront démontés sur les cabines existantes?
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#27 L'utilisateur est hors-ligne   Artsinol 

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Posté 20 février 2019 - 22:09

Il y a certaines TCD avèc porte-skis interieurs à la cabine (pour faire un example la TCD8 Wildspitzbahn en Pitztal)

je pense que c'est possible un tel "upgrade" sur les cabines de la TCD de la Piste de l'ours.

Ce message a été modifié par Artsinol - 20 février 2019 - 22:10 .

Un rêveur comme beaucoup d'autres, nostalgique d'histoires qu'il n'a hélas jamais vécues.

Je m'excuse si les textes sont parfois difficiles à comprendre, le français n'étant pas ma langue maternelle.
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#28 L'utilisateur est hors-ligne   Gondelbahn Monde 

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Posté 20 février 2019 - 23:29

C’est quoi cette histoire de portes-skis, ils ont peur que des skis tombent sur l’autoroute ?
Ce serait dommage qu’ils retouchent à ces magnifiques cabines ...

Je pense que cela pourra passer sans forcément les enlever non ?
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#29 L'utilisateur est hors-ligne   10sami52 

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Posté 20 février 2019 - 23:49

Voir le messageGondelbahn Monde, le 20 février 2019 - 23:29 , dit :

C’est quoi cette histoire de portes-skis, ils ont peur que des skis tombent sur l’autoroute ?
Ce serait dommage qu’ils retouchent à ces magnifiques cabines ...

Je pense que cela pourra passer sans forcément les enlever non ?

C'est clair qu'un accident sur l'autoroute, c'est moins grave que de retirer des portes-ski.
Il faut réfléchir quelques secondes aux problématiques avant de poster n'importe quoi! Ils vont pas construire une structure en béton (ou un filet serait-il vraiment protecteur?) pour éviter que les skis tombent sur la route (cela pourrait engendrer des surcoûts).
Le risque zéro n'existe pas. Et je préfère qu'ils retirent les portes-skis de ces pauvres belles cabines afin d'éviter de futurs hypothétiques accidents sur l'autoroute.

EDIT: Content qu'un tel projet aille de l'avant.

Ce message a été modifié par 10sami52 - 20 février 2019 - 23:55 .

Un fan de Giovanola et de la TCD4 Männlichenbahn

Ah, le printemps! La nature se réveille, les oiseaux reviennent, on crame des mecs...
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#30 L'utilisateur est hors-ligne   Gondelbahn Monde 

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Posté 21 février 2019 - 01:42

Voir le message10sami52, le 20 février 2019 - 23:49 , dit :

C'est clair qu'un accident sur l'autoroute, c'est moins grave que de retirer des portes-ski.
Il faut réfléchir quelques secondes aux problématiques avant de poster n'importe quoi! Ils vont pas construire une structure en béton (ou un filet serait-il vraiment protecteur?) pour éviter que les skis tombent sur la route (cela pourrait engendrer des surcoûts).
Le risque zéro n'existe pas. Et je préfère qu'ils retirent les portes-skis de ces pauvres belles cabines afin d'éviter de futurs hypothétiques accidents sur l'autoroute.

EDIT: Content qu'un tel projet aille de l'avant.


Avant de poster et faire le moralisateur, il faut également regarder si c’est du premier ou second degré ...
D’où la raison de cette exclamation pour ces "merveilleuses" cabines :
C’est vrai que l’ont n’y pense pas, mais il vaudrait mieux que les skis soient à l’intérieur ...

Je me demande donc s’ils vont changer le sol de toutes les cabines pour celui des SI avec ski à l’intérieur ...

Bon un filet, c’est également une idée si c’est uniquement pour traverser 10-12 m d’une autoroute ...

EDIT : TCD6 Zweisimmen, le train passe bien dessous et il y a cette structure ...

EDIT 2 : Surcoûts : Je pense que cela vient bien plus cher de changer/modifier le sol de toutes les cabines que faire un filet par exemple

>>> Le mieux aurait été directement des cabines CWA Omega IV SI-10 ...

Ce message a été modifié par Gondelbahn Monde - 21 février 2019 - 01:55 .

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#31 L'utilisateur est hors-ligne   chris2002 

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Posté 21 février 2019 - 09:19

On peut aussi se poser la pertinence de vouloir absolument relier les deux installations (transfert des cabines), alors qu'un changement "à niveau" n'est pas forcément si pénalisant que cela:

1) pas sûr que le débit doive nécessairement être le même sur les deux installations.
2) vu le rôle de transport public, les horaires d'ouverture ne seront pas les mêmes (même si on pourrait envisager une utilisation en mode TC de la télécabine existante, pour desservir Thyon), donc un mode d'exploitation découplé sera nécessaire.
3) suivant le remplissage du premier tronçon, les skieurs enchainant la piste de l'ours ou venant se parquer sur place auront du mal à embarquer. En débarquant tout le monde du 1er tronçon, on met tout le monde au même niveau.
4) niveau contrôle des tickets, une séparation évitera que des personnes utilisant la TC en mode "transport en commun" avec un ticket comme tel ne se retrouve par erreur à Thyon.
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#32 L'utilisateur est hors-ligne   Gondelbahn Monde 

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Posté 21 février 2019 - 09:56

Voir le messagechris2002, le 21 février 2019 - 09:19 , dit :

On peut aussi se poser la pertinence de vouloir absolument relier les deux installations (transfert des cabines), alors qu'un changement "à niveau" n'est pas forcément si pénalisant que cela:

1) pas sûr que le débit doive nécessairement être le même sur les deux installations.
2) vu le rôle de transport public, les horaires d'ouverture ne seront pas les mêmes (même si on pourrait envisager une utilisation en mode TC de la télécabine existante, pour desservir Thyon), donc un mode d'exploitation découplé sera nécessaire.
3) suivant le remplissage du premier tronçon, les skieurs enchainant la piste de l'ours ou venant se parquer sur place auront du mal à embarquer. En débarquant tout le monde du 1er tronçon, on met tout le monde au même niveau.
4) niveau contrôle des tickets, une séparation évitera que des personnes utilisant la TC en mode "transport en commun" avec un ticket comme tel ne se retrouve par erreur à Thyon.


Maintenant que tu le dis, j’avoue qu’il y a un revers à la médaille en mettant tout relier ...
En plus, comme ils ont réussi à prévoir Mayens de l’Hôpital ainsi, je pense que prévoir des cabines "réglementaires" (pour l’autoroute) pouvait aussi être prévisible ...

Il y a donc une certaine possibilité qu’elles soient séparées.
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#33 L'utilisateur est hors-ligne   Cookie 

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Posté 21 février 2019 - 17:35

Concernant les cabines de la Piste de l'Ours, ils ne vont pas changer le sol. Mais ils pourraient supprimer les portes-skis et ajouter des barres d'appuis à l'intérieur, car ce sont des OMEGA IV-10 SI/ST. Contrairement à celles de Vercorin par exemple. La hauteur sous plafond permettrai d'y rentrer avec les skis. Mais je pense qu'ils risque bien de construire une nouvelle installation indépendante de l'existante, ça serrait plus logique, pour les raisons expliquées plus haut.

Ce message a été modifié par Cookie - 21 février 2019 - 18:00 .

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#34 L'utilisateur est hors-ligne   highlander08 

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Posté 21 février 2019 - 20:46

Pour son projet SIon s’est inspiré de la liaison Aoste Pila, il y a dans ce cas des cabines diamond 8 places avec portes skis extérieurs mais une protection au dessus de l’autoroute. La solution des skis à l’interieur de la cabine me semble plus moderne et plus ‘propre’ dans tous les cas. Les cabines Gangloff Porsche design sont exemplaires à ce niveau. Je pense aussi que 2 sections indépendantes sont préférables à une interconnection, cela permet aussi de construire une D-Line avec cabines Oméga 5 qui sont plus actuelles. De plus les coûts de maintenance seront moins élevés avec une technologie D-Line, ce qui peut avoir son importance avec des horaires étendus.

#35 L'utilisateur est hors-ligne   Gondelbahn Monde 

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Posté 21 février 2019 - 22:41

Voir le messagehighlander08, le 21 février 2019 - 20:46 , dit :

Pour son projet SIon s’est inspiré de la liaison Aoste Pila, il y a dans ce cas des cabines diamond 8 places avec portes skis extérieurs mais une protection au dessus de l’autoroute. La solution des skis à l’interieur de la cabine me semble plus moderne et plus ‘propre’ dans tous les cas. Les cabines Gangloff Porsche design sont exemplaires à ce niveau. Je pense aussi que 2 sections indépendantes sont préférables à une interconnection, cela permet aussi de construire une D-Line avec cabines Oméga 5 qui sont plus actuelles. De plus les coûts de maintenance seront moins élevés avec une technologie D-Line, ce qui peut avoir son importance avec des horaires étendus.


Il n’y a pas beaucoup de différences de coûts de maintenance entre UNI-G et D-Line.
La seule différence, très flagrante est le prix, oui ...
Bon il est plus facile de réviser une DT-108 qu’une A-108 (encore moins de pièces) , mais tu ne gagnes pas le double du temps je ne pense pas avec une D5000.
Bon contrairement à une Giovanola, oui effectivement : il y a une grande différence ...
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#36 L'utilisateur est hors-ligne   cf. 

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Posté 22 février 2019 - 17:17

Voir le messageJeffrey, le 20 février 2019 - 21:12 , dit :

Voir le messageGondelbahn Monde, le 20 février 2019 - 20:41 , dit :

Il me semble que les écolos demandent une gare intermédiaire vers un village.
Sinon elle sera reliée directement à l'actuelle, l'emplacement a déjà été prévu (Comme Prarion-Plan du Fou-Siviez).


Pas sur qu'elle soit reliée... même si tout a effectivement été prévu, le survol de l'autoroute devra apparemment se faire avec des cabines sans porte-skis!

Ce qui représente une évolution des normes de sécurité: au Tessin, la télécabine du Monte Tamaro (qui survole l'A2) dispose en effet de porte-skis à l’extérieur de la cabine. Aujourd’hui ils ne servent plus à rien, car on ne peut plus skier là-bas. Les VTT sont cependant encore aujourd’hui accrochés à l’extérieur de la cabine.
CF
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#37 L'utilisateur est hors-ligne   Gondelbahn Monde 

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Posté 22 février 2019 - 17:24

Je vais essayer d’aller skier ces jours à Veysonnaz pour avoir un peu plus de précisions :)
Vu le monde ne me permet pas de filmer certaines installations, autant y aller pour avoir plus amples informations sur une télécabine en projet ...

La couverture de l’actuel aval peut aussi être intéressant si on peut remarquer une certaine liaison possible ...
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#38 L'utilisateur est hors-ligne   JPJP 

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Posté 22 septembre 2019 - 08:08

Un article dans le Temps ce jour :

https://www.letemps....rs-plutot-route
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#39 L'utilisateur est hors-ligne   PassionRM 

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Posté 22 septembre 2019 - 14:21

Bonjour,
merci pour cet article.
Par contre, quid de la liaison les Haudères-Arolla, non évoquée dans l'article ?
Du TKD au TPH… Vive toutes les RMs !!!
De la vieillerie des années 30 aux nouveautés, vive les RMs !!!

Prochain(s) reportage(s), prévus sur le (très) long terme: voir ma page personnelle.
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#40 L'utilisateur est hors-ligne   benbel 

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Posté 22 septembre 2019 - 16:08

Voir le messagePassionRM, le 22 septembre 2019 - 14:21 , dit :

...
Par contre, quid de la liaison les Haudères-Arolla, non évoquée dans l'article ?

Je n'ai pas d'infos récentes sur ce projet (depuis mon post du 17/10/2018) mais il s'agit de toute façon d'un projet à moyen/long terme. S'il n'est pas repris dans l'article du Temps, c'est très probablement parce qu'il ne s'agit pas stricto sensu d'une liaison plaine-montagne dans la mesure où la localité des Haudères (qui fait partie de la commune d'Evolène) est située à une altitude de 1400 mètres dans le fond du val d'Hérens, donc pas du tout en plaine.
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