Forums Remontées Mécaniques: TSD4 de l'Idéal - Megève (Evasion Mont Blanc) - Forums Remontées Mécaniques

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TSD4 de l'Idéal - Megève (Evasion Mont Blanc) Poma - 1987

#1 L'utilisateur est hors-ligne   Sébastien 

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Posté 07 janvier 2006 - 10:27

Date du premier reportage : Janvier 2006 (par Lacpse)
Mise à jour du reportage : Mars 2010 (par evasion ski)
Mise à jour du reportage : Mars 2023 (par Tony le savoyard)

Reportage actuel ->

Image IPB
^^^^cliquez sur l'image pour voir le reportage^^^^

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#2 L'utilisateur est hors-ligne   Satellit 

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Posté 07 janvier 2006 - 11:02

Lacpse, le 7-01-2006 - 09:27, dit :

Image IPB

Quelle beauté ! :) Ce TSD porte en effet bien son nom ... :D
Merci bien Lacpse ! :D

La gare amont est superbe :D Pour un TSD de 1987 c'est vraiment réussi :D
Mais tu es sur que ce TSD n'a pas recu de modifications dans les lanceurs ... parce que ca me paraît bien moderne ... :D
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#3 L'utilisateur est hors-ligne   Sébastien 

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Posté 07 janvier 2006 - 11:20

J'en doute fort, je pense que c'est tout d'origine. Peut être que la couverture en bois à l'aval n'est pas d'origine .. m'enfin je sais pas trop ...
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#4 L'utilisateur est hors-ligne   Flanby 

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Posté 07 janvier 2006 - 11:36

Originales les gares de ce TSD....!!

Joli reportage Lacpse :)
Le PIB de la Chine a dépassé celui du Japon...bientôt le CA de Serre-Chevalier Vallée dépassera celui de la Plagne!!
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#5 L'utilisateur est hors-ligne   Satellit 

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Posté 07 janvier 2006 - 11:41

Lacpse, le 7-01-2006 - 10:20, dit :

J'en doute fort, je pense que c'est tout d'origine. Peut être que la couverture en bois à l'aval n'est pas d'origine .. m'enfin je sais pas trop ...

Oui, je pense que le bois n'est pas d'origine ... :)
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#6 L'utilisateur est hors-ligne   Sébastien 

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Posté 07 janvier 2006 - 11:58

Citation

Lacpse, n'aurais-tu pas de plus anciennes photos de ce TSD ? (il me semblait que oui). Si c'est bien le cas, essaie de retrouver des photos des gares


Il me semble que non. :) Mais je peux me renseigner aux Mégevands ! :D :D
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#7 L'utilisateur est hors-ligne   Tony 

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Posté 07 janvier 2006 - 12:06

Citation

Un TSD4 motrice tension aval avec une gare Alpha de couleur verte + « l?Evolutif » en bois (ressemblant à des Uni-g en bois) + gare de retour Performant + un débit de 3000p/h, autant dire que le TSD4 Idéal à Megève (domaine du Mont d?Arbois) est unique en Europe (voir peut être au monde).


Je trouve que la gare avale ressemble plus aux gares Oméga T de :D qu'aux Uni-G de :) ce qui me fais penser, comme beaucoup d'autre, que la couverture en bois n'est vraisemblablement pas d'origine (--> ce type de gare n'existait pas encore en 1987, ou bien??? :D ).


Le TSD6 du Lac à Flaine (gare Oméga T):
Image IPB


Le TSD6 de la Ramasse à Val Cenis (gare Uni-G):
Image IPB
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#8 L'utilisateur est hors-ligne   Valloire++ 

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Posté 07 janvier 2006 - 13:52

merci beaucpoup, cette remontée est vraiment originale :)
w w w . s k i - v a l l o i r e . n e t
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#9 L'utilisateur est hors-ligne   evasion ski 

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Posté 13 mars 2010 - 00:43

Voici un tout nouveau reportage sur le...

Image IPB


I/ Description et situation


Ce télésiège débrayable 4 places est situé donc à Megève, sur le massif du Mont d'Arbois, sur un versant plein sud. Comme dans la plupart des cas, ce TSD possède un rôle vital sur le massif. Il permet, de manière générale, le passage entre les domaines de Saint Gervais et Megève. Mais il peut également être utilisé le soir, pour le retour au parking de la Princesse ou de Saint Gervais. C'est d'ailleurs pour cela que son horaire de fermeture est plutôt tardive par rapport aux autres remontées du domaine. Ce télésiège est donc accessible depuis le sommet du Mont Joux, mais aussi du Mont d'Arbois, et permet un basculement sur divers secteurs que nous allons voir avec les pistes...


Ainsi, si ce TSD donne accès à plusieurs secteurs, il donne donc accès à de très nombreuses pistes:

- Tout d'abord, celles desservies directement par la remontée: elles sont toutes plein sud, et sont d'un niveau plutôt facile, ce qui forme un secteur pour débutants, sachant tout de même déjà certaines bases de ski: en effet, les pistes sont longues. On peut donc citer Les Lanches d'Arbois, Les Mandarines (partie haute), L'Idéal et La Combe.

- Il donne donc accès à toutes les pistes du Mont d'Arbois et de la Princesse, étant donné que la gare amont du télésiège est située au sommet du massif.

- Puis il permet donc la descente, le retour sur Saint Gervais, la Princesse, et le bas du Mont d'Arbois.

Ainsi vous comprenez mieux maintenant pourquoi je qualifie cet appareil de vital dans le domaine Evasion. D'ailleurs, par période de grande affluence, de longues files d'attente peuvent se former, surtout si l'enneigement du secteur est bon.



Concernant le relief sur lequel est situé le TSD, on constate une pente plutôt faible, ce qui bien entendu justifie la petit degré de difficulté des pistes du secteur. La ligne est plutôt régulière, avec une présence de pylones S très importante, à l'exception du P11 C, qui constitue une petite rupture avec une pente plus raide jusqu'à la fin de la ligne. On peut également remarquer une assez longue portée sur cette dernière partie, entre les P15 et P16. La montée est plutôt agréable, surtout par beau temps en raison de son exposition plein sud.


Construit en 1987 par POMAGALSKI, ce TSD fait partie de la génération Alpha Evolutif du constructeur, tout comme son grand frère le Mont Joux à Saint Gervais par exemple. Cependant, on remarque quelque chose d'assez étrange pour un télésiège de cette génération: le design des gares. Pour l'aval, cela s'explique par un incendie détruisant les lanceurs, qu'il a donc fallu reconstruire complètement, d'où ce design particulier et probablement unique. Concernant la gare amont, il s'agit bien d'une Evolutif, recouverte par du Performant. Je n'ai pas d'explication officielle, mais on peut supposer une modernisation du télésiège après cet incendie. Les sièges sont quand à eux des Arceaux, et d'ailleurs un a été rénové en Doudouk4 (63).


Et voici maintenant sa situation sur le plan des pistes, et mesurez son importance dans le domaine!

Image IPB


II/ Caractéristiques techniques


- Géographie

Altitude départ : 1500 m

Dénivelé : 325 m

Altitude arrivée : 1825 m

Pente moyenne : 23 %

Pente maximale : 57 %

Longueur du télésiège : 1466 m


- Technique

Type d'appareil : Télésiège débrayable POMA Alpha Evolutif

Sens de la montée : Droite

Vitesse maximale d'exploitation : 5 m/s

Station motrice : Aval

Station tension : Aval

Nombre de pylônes : 18

Nombre de véhicules : 114

Débit opéré : 2800 p/h (le panneau d'infos du TSD dit 3000 p/h mais pour un TSD4 de cette génération ça m'étonne quand même!)

Capacité des véhicules : 4 personnes


- Administratif

Constructeur : POMAGALSKI

Saison d'exploitation : Hiver

Année de construction : 1987

Commune : Megève

Exploitant : SEM de Megève

Ouverture : 9H00

Fermeture : 16H40 jusqu'au 10 février environ - 17H10 ensuite


III/ Reportage photos


Ces photos datent du 10 janvier 2010, une journée formidable... (sauf certaines qui datent de février et mars 2008).


La gare aval


Image IPB


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Image IPB


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La ligne


Les premiers pylones:


P1 (16C), P2 (12C)

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P3 (8S), P4 (4S)

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P5 (5S)

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P6 (5S)

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P7 (5S)

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P8 (6S)

Image IPB


P9 (6S)

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P10 (8S)

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P11 (12C)

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P12 (6S)

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P13 (6S)

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P14 (4S)

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P15 (4/6 S)

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Fin de la ligne:

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P16 (8S), P17 (6S), P18 (8S)

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La gare amont:


Image IPB


Image IPB


Image IPB


IV/ Conclusion sur l'appareil


On ne pourrait absolument pas se passer de ce TSD sur le domaine, il constitue un passage indispensable pour la liaison Mont Joux - Princesse - Bettex. Il est donc bien pratique et est plutôt une bonne réussite. Il nous rend de bons et loyaux services depuis 1987, et ce n'est pas près de s'arrêter... Je ne verrais pas réellement l'utilité d'un remplacement pour le moment, et d'ailleurs ça n'est pas dans les projets de Megève.



Ce reportage est désormais terminé.

Merci de votre attention.


Evasion Ski, mars 2010
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#10 L'utilisateur est hors-ligne   bill 

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Posté 13 mars 2010 - 10:52

Je pense qu'il y un pb ici :

Altitude départ: 1500 m
Dénivelé: 431 m
Altitude arrivée: 1825 m

Voilà, voilà....

Sinon, beau reportage sur un bel appareil que je connais depuis son ouverture..... Nostalgie !!!
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#11 L'utilisateur est hors-ligne   jfd_ 

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Posté 13 mars 2010 - 11:55

Il faut quand même avouer qu'un Alpha évolutif avec des lanceurs de ce type, c'est quand même plus "joli".

Sinon, une particularité je trouve : c'est la première Alpha 210 que je vois avec une motorisation aussi puissante. Dans ce segment de puissance, c'est habituellement une 350, la limite entre 120/210 et 350 étant usuellement aux alentours de 250kw.

Pour le débit, il n'est pas possible de part la règlementation d'arriver à 3000p/h sur un TSD4 (espacement des sièges à 5 secondes minimum). Il y a donc effectivement une erreur vu que ce n'est "que" 2800 dans le cas présent.
Envie d'appréhender l'entrainement cycle? Visitez le site VO2 Cycling ( http://www.vo2cycling.fr )
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#12 L'utilisateur est hors-ligne   j'ib 

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Posté 13 mars 2010 - 21:06

Merci Evasion ski pour ce reportage...J'adore les photos que tu as prises au coucher du soleil!! :D
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#13 L'utilisateur est hors-ligne   Allosisola2009 

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Posté 14 mars 2010 - 07:22

Wah ça c'est du TSD :) :D :MM: !!!!! Merci pour ce beau reportage!
Plus serieusemenent, je crois que tu as fait une petite erreur:

Voir le messageevasion ski, le 12 03 2010, 23:43, dit :

Les sièges sont quand à eux des Arceaux, et d'ailleurs un a été rénové en Doudouk4 (63).

Je n'ai pas vu ce siège sur les photos, mais ne serait-il pas plus vraiscemblable qu'il soit un siège Arceau Rénové tout simplement (differences entre Doudouks et Arceaux Rénovés sur ce topic!)
Après je peux me tromper vu que j'ai pas vu ce siège mais je parle au rationellomètre :P )

Ce message a été modifié par Allosisola2009 - 14 mars 2010 - 07:22 .

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#14 L'utilisateur est hors-ligne   monchu 

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Posté 18 mars 2010 - 11:11

Au niveau administratif, la ligne de cet appareil est implantée à 60% sur la commune de Megève (jusqu'au P11), tandis que le haut de la ligne est situé sur St Gervais. Une situation pas toujours très facile, quand on sait les querelles de clochers ayant opposé les 2 villages, dans le temps pour la gestion des alpages et dans les années 90 pour la gestion du domaine skiable.

Image IPB

Il remplace un TKD1 Poma sur une ligne un peu différente, noté 3 sur le plan ci-dessus. L'appareil était plus court, partait aux alentours du P6 actuel, près de la lisière de la foret de sapins, puis après un premier virage à gauche, remontait la pente sous le Chalet-Restaurant Idéal Sports (d'où le nom de l'appareil).
Image IPB

Près de la crête, l'appareil effectuait un second virage à gauche avant d'atteindre le sommet.
Image IPB

La G2 était motrice - fixe.
Image IPB
Image IPB

Image IPB

Quant à l'appareil actuel, l'incendie de la G1 en 1997 (à confirmer) a détruit les lanceurs mais aussi la motrice.

Enfin le débit max de 3000 p/h correspondant à 1 siège toutes les 4,8 secondes est bien le débit initial à la construction de l'appareil, alors que la réglementation était différente.

Ce message a été modifié par monchu - 18 mars 2010 - 12:07 .

1

#15 L'utilisateur est hors-ligne   evasion ski 

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Posté 22 mars 2010 - 23:37

Voilà des photos inédites!!
Ca fait drôle de voir le massif comme cela, on voit que ça a bien changé aujourd'hui!

Merci pour ce complément important.
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#16 L'utilisateur est hors-ligne   Aurhalo 

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Posté 26 février 2012 - 22:55

Jolie reportage. Mais on ouvre à 9h15, pas 9h00 ^^ :P

J'ajouterais des photos de la gare des que possible.

Edit :

Roue motrice :
Image IPB

Plaque signalétique :
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Moteur éléctrique + frein :
Image IPB

Moteur thermique + éléctrique :
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Reducteur :
Image IPB

Armoir éléctrique :
Image IPB

Gare :
Image IPB

Image IPB

Image IPB

Ce message a été modifié par Aurhalo - 27 février 2012 - 19:14 .

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#17 L'utilisateur est hors-ligne   Tony le savoyard 

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Posté 23 mars 2023 - 19:35

Refonte générale du reportage

(Mise à jour aux normes actuelles des reportages : nouvelles photos, refonte du texte, ect...)

Image IPB

6

#18 L'utilisateur est hors-ligne   Guigui74 

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Posté 23 mars 2023 - 21:52

Merci pour la refonte!
Ce reportage m'a fait prendre conscience d'une erreur commise dans mon historique des TSD Poma à propos de ce télésiège: c'est en fait un TSD4 Alpha II modulaire T dit « évolutif » tout à fait classique car il a bien un retour fixe de type TSF (sur deux massifs) qui a pour seule originalité d'être encapsulé dans cette couverture de type "Performant" semi-basse (ou semi-haute :siffle:) qui est bien d'origine puisqu'un visuel de monchu datant de peu après sa construction la montrait déjà:

Voir le messagemonchu, le 20 février 2022 - 18:14 , dit :

Image IPB Le TSD4 en 1989.

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#19 L'utilisateur est hors-ligne   Rodo_Af 

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Posté 24 mars 2023 - 15:02

Intéressant. Je vais corriger ceci.

:)
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#20 L'utilisateur est hors-ligne   dumacable 

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Posté 14 mai 2023 - 19:15

Bonjour ,
je suis nouveau sur le site mais je le consulte depuis un certain temps! Pour ma part, je trouve que l’idéal est complètement dépassé: les sièges sont trop proches et ca peut être très embêtant lors de l’ embarquement mais meme avec ca je trouve que le débit est nettement insuffisant en période de forte fréquentation .Pour moi ,le remplacement par un appareil plus performant en matière de débit serait utile pour faciliter les rotations par exemple soit par un 6 places à double embarquement comme sur le TSD6 des Menuires aux Menuires où alors un 8 places , pour moi un débit de au moins 4000 pph est nécessaire à cet emplacement.
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