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Débit dans le futur Innovations

#1 L'utilisateur est hors-ligne   Satellit 

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Posté 10 janvier 2007 - 22:24

Salut à tous !

Dans les années 70/80 on ne pensait surement pas atteindre des débits de remontées de remontées mécaniques de 4000 p/h, et pourtant on y arrive tout-à-fait aujourd'hui.

Pensez-vous que les stations auront besoin, dans l'avenir, de plus de débit que ce qu'il est disponible aujourd'hui ?
A votre avis, quelles seront les solutions envisagées par les constructeurs et les innovations possibles ?
Je ne pense pas qu'il y ait encore de grosses révolutions, mais de petites innovations au niveau de l'embarquement, de la vitesse, ... peuvent encore augmenter le débit.

Qu'en pensez-vous ?
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#2 L'utilisateur est hors-ligne   Valmo* 

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Posté 10 janvier 2007 - 22:26

je suis tout a fait d'accord mais au niveau du débit je voit pas trop la nécessité en plus on risque de surcharger les pistes cependant je pense possible d'améliorer le confort... :huh:
Valmorel , plus belle station des alpes...
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#3 L'utilisateur est hors-ligne   david 74 

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Posté 10 janvier 2007 - 23:23

Si de moins en moins de neige, de moins en moins de debit.
Il faut savoir que la plupart des stations investissent pour seulement 5 a 6 semaines dans l'années.
Je doute que l'on puisse passer le 5000P/h, si c'est certainement realisable techniquement, je doute que ca soit viable ecoliquement et tout ce qui va avec.
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#4 L'utilisateur est hors-ligne   Thomas 

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Posté 10 janvier 2007 - 23:30

En tout cas, des idées il y en a. on parlait (sur le forum et ailleurs) de TSD10 ou autre, ben ce sont par exemple choses qui ont été pensées ...
Et bien par exemple à Val tho ils ont pensé un temps à inventer le télésiège débrayable bicâble afin de mieux résister au vent mais après d'autres choses ont été freiner cette idée (notamment le fait de ne plus pouvoir skier au delà d'une certaine vitesse. le conducteur du Funitel du Grand Fond nous racontait fin décembre qu'une semaine auparavant ils ont tourné avec un vent de plus de 30 mètres par seconde, qu'ils ont eu des rafales à 37m/s (plus de 130 km/h !), que cela ne gênait absolument pas le fonctionnement de la machine. mais il y avait un embouteillage en sortie du Funitel car plus personne ne voulait aller dehors.

Ben je considère que c'est un peu la même chose pour la course au débit. En effet, technologiquement il sera toujours possible d'augmenter le débit (peut être qu'aujourd'hui on a plus trop d'idée, mais demain, qui sait), après il faudra que cette augmentation soit compatible avec le milieu extérieur à savoir les pistes de ski qui ont leur limite. et à bien des endroit la limite de débit de la piste est dépassée par le débit des remontées mécaniques qui la dessert.

Autre fait, aujourd'hui on ne peut pas trop prédire l'avenir. Sachez qu'il y a une quinzaine d'année, après la sortie du télésiège 6 places(1991, Doppelmayr, Canada), Denis Creissel avait affirmé que, le TSD6 était alors si pointu et si perfectionné, qu'il avait tous les avantages, qu'il n'y aurait jamais de TSD 8 places puisque cela n'apporterait rien de plus par rapport au TSD6. Même les grands peuvent se tromper.

Pour conclure, je pense que la course au débit n'est peut être pas terminée, mais elle sera freinée par des considérations externes. En tout cas, techniquement rien nous empêche de penser qu'on pourra atteindre des débits supérieurs à la remontée qui, actuellement pour moi débite le plus en vitesse de croisière maximale, à savoir le TSD8 des Tommeuses à 4700 skieurs à l'heure à 5,5 m/s avec tous ses sièges)
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#5 L'utilisateur est hors-ligne   dj_jean_jean 

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Posté 11 janvier 2007 - 01:49

et pour cette hivers il y a des TSD qui tourne a 6m/s ?
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#6 L'utilisateur est hors-ligne   pap's 

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Posté 11 janvier 2007 - 07:27

dj_jean_jean, le 11 01 2007, 00:49, dit :

et pour cette hivers il y a des TSD qui tourne a 6m/s ?

.... :huh:
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#7 L'utilisateur est hors-ligne   Satellit 

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Posté 11 janvier 2007 - 09:30

Un grand merci, Thomas pour ta réponse, ainsi qu'aux autres ! En gros tout est possible techniquement mais tellement de facteurs (économiques, écologiques, ...) limitent ces avancées, qu'elles sont pour le moment ralenties.

Ce message a été modifié par Satellit - 11 janvier 2007 - 09:30 .

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#8 L'utilisateur est hors-ligne   Nonoremontées 

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Posté 12 janvier 2007 - 22:43

Bonsoir

Citation

et pour cette hivers il y a des TSD qui tourne a 6m/s ?


Le problème avec les grandes vitesses est que le câble risque de sauter sur les galets support ou compression. Donc il pourrait être possible de faire des RM grande vitesse à condition de s'arranger pour que le câble saute le moins possible.

Bonne soirée

Nonoremontées
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#9 L'utilisateur est hors-ligne   Thomas 

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Posté 12 janvier 2007 - 22:59

Ce n'est absolument pas la cause puisque des remontées mécaniques, notament des télécabines sont déjà en exploitation à 6m/s depuis bientôt 10 ans ...
De plus, depuis cet hiver il y a au moins un TSD qui est prévu pour fonctionner à 6m/s. dans les pyrénées, le TSD6 du Lièvre Blanc à Ax 3 Domaines.
Multix 6 Poma de plus de 2600 mètres de long, exploitable à 6,0 m/s
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#10 L'utilisateur est hors-ligne   3300 

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Posté 13 janvier 2007 - 00:14

Thomas, je pense au contraire que Creissels a raison quand il dit qu'il n'y a pas de besoin de TSD 8 : tu dois avoir 1 TSD 8 installé pour 20 TSD 6 installés par an.
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#11 L'utilisateur est hors-ligne   mb7084 

  • TCD4 de la Daille
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Posté 13 janvier 2007 - 00:57

Solution pour absorber la frequentation,augmentation du debit
Mettre sur le domaine ,une ,deux machines de prestige et le reste des tsf de 1000m maxi pour ne pas que le skieur se plaigne de la durée, et un gros débit
Ex = débit 7200p/h donc 2p/s si siege 10places 1siege toutes les 5 secondes
Vitesse =2.2m/s distance entre sieges =11m temps trajet 1000/2.2= 8 mn
nb de sieges sur la montée =1000/ 11 =91 nb de personnes =910 sur l'étendage
A ce stade là ,le probleme est résolu.
si le skieur est bon 2mn pour descendre total 10mn donc 6 passages/ heure
48 mn sur l'étendage et 12 mn sur les skis
Si le skieur est plus lent 5mn pour descendre + 2mn d'attente à l'embarquement
=4montées /h formidable
Le comble ,si le skieur descend en un temps zero,il est tout le temps sur le telesiege à la vitesse de 2.2*3600= 7.92 km /h
A réfléchir pour l'avenir :huh: :) :huh:
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#12 L'utilisateur est hors-ligne   jeanbanin 

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Posté 18 février 2007 - 18:13

J'ai pas tous saisi dans ce fabuleux calcul ! ! ! ;) :ph34r:
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#13 L'utilisateur est hors-ligne   david 74 

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Posté 18 février 2007 - 18:21

Dans ce cas, ca n'est pas le debit qu'il faut augmenter, mais 2 choses qu'ils faut arranger.
1/ Moins de lits dans les stations impossible car plus rentable aujourd'hui.
2/ Etaler la durer des vacances scolaires sur 6 semaines au lieu de 4 afin reduire les nuisances.du coup chaque accadémies partirait a son tour Vacances depuis la derniere semaine de Janvier jusqu'a a la 1ere semaine de Mars.
Maintenant, on ne peut pas obliger les gens a partir de telle a telle date si facilement.
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#14 L'utilisateur est hors-ligne   skieur boersch 

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Posté 15 novembre 2007 - 23:30

Voir le messagedavid 74, le 18 02 2007, 17:21, dit :

Dans ce cas, ca n'est pas le debit qu'il faut augmenter, mais 2 choses qu'ils faut arranger.
1/ Moins de lits dans les stations impossible car plus rentable aujourd'hui.
2/ Etaler la durer des vacances scolaires sur 6 semaines au lieu de 4 afin reduire les nuisances.du coup chaque accadémies partirait a son tour Vacances depuis la derniere semaine de Janvier jusqu'a a la 1ere semaine de Mars.
Maintenant, on ne peut pas obliger les gens a partir de telle a telle date si facilement.



la solution c'est de mettre des rm a grosse capacités pour remplacer plus d'une rm.
comme sa ecologiquement sa sera plus viable puis esthiquement et sur le plan de l'energie aussi car les nouveaux moteur asynchrone consomment moins de jus
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