[meribamiel]

Je n'ai jamais vu énormément de queue à Cascades, même en pleine vacances de février. Comparativement à Tougnette 2 par exemple où l'on peut facilement faire 25mins de queue minimum (c'est du vécu).
Mais, un appareil type Colosses qui peut monter à 4400 p/h va devenir indispensable sur le domaine de Val Thorens pour remplacer ou assurer le rôle (pas forcement sur le même tracé) de Moutière. La situation sur cet axe ne va pas être viable si la station tant à s'agrandir, ce qui va être le cas pour sur avec le P3 par exemple. Ce nouveau quartier va, de plus, apporter de la clientèle au départ des pistes mais pas au niveau de Cascades.

Méribamiel

[Marieva]

Pour moutière un TSD8 double embarquement 5000/h c'est dans les tuyaux !!!!! Idem pour pleins sud,si ça passe au niveau des balcons de valtho.....

[jb92i]

Coco paris, le 03 octobre 2018 - 08:09 , dit :

Cascades n’est pas à remplacer, c’est pour moi le seul appareil antérieur à 2000 qui n’est pas à remplacer ou à désengorger via un doublon, je suis très satisfait de Cascades même si il y a un peu de queue elle n’est jamais très longue et certes il commence à être vieux mais il n’a pas souvent de problèmes (de ce que j’ai vu mis à part un siège qui avait « sauté » en arrivant en gare sur l’aiguillage qui à provoqué un arret de quasiment 10min (ce qui est beaucoup aux moments où il est très emprunté car c’est arrivé à ce moment là) pour pouvoir extirper le siège et le pousser dans le coutour externe et après touts les sièges devait emprunter le coutour interne, je crois n’avoir jamais rien vu d’autre).

Je suis en phase avec cela. Pour moi le TSD des cascades n'est clairement pas saturer à ce jour. S'il n'y avait pas d'autres problèmes dans ce secteur, il ne serait absolument pas intéressant de le remplacer.
La proposition de remplacement à moyen terme était plutôt pour répondre à la problématique de saturation du front de neige (besoin de déplacer voir supprimer les tapis et la zone débutant) et surtout améliorer les retours vers le quartier Peclet pour les petits et débutants depuis la suppression du TK du roc. Le remplacement du TSD actuel une fois amorti par un télémixe permettrait de remplacer par une seule remontée : les tapis, le Tk du roc, et le TSD des cascades, en ayant un débit suffisant pour chaque besoin et utilisation. Le télécabine pour les petits/débutants/piétons et une liaison interne dans la station, et le télésiège pour répondre à la même fonction que le TSD d'aujourd'hui (accès pistes et secteur Thorens). Cela limiterait les coûts d'exploitation et le nombre de pylônes déjà très nombreux dans cette zone

[Marieva]

jb92i, le 03 octobre 2018 - 22:21 , dit :

Coco paris, le 03 octobre 2018 - 08:09 , dit :

Cascades n'est pas à remplacer, c'est pour moi le seul appareil antérieur à 2000 qui n'est pas à remplacer ou à désengorger via un doublon, je suis très satisfait de Cascades même si il y a un peu de queue elle n'est jamais très longue et certes il commence à être vieux mais il n'a pas souvent de problèmes (de ce que j'ai vu mis à part un siège qui avait « sauté » en arrivant en gare sur l'aiguillage qui à provoqué un arret de quasiment 10min (ce qui est beaucoup aux moments où il est très emprunté car c'est arrivé à ce moment là) pour pouvoir extirper le siège et le pousser dans le coutour externe et après touts les sièges devait emprunter le coutour interne, je crois n'avoir jamais rien vu d'autre).

Je suis en phase avec cela. Pour moi le TSD des cascades n'est clairement pas saturer à ce jour. S'il n'y avait pas d'autres problèmes dans ce secteur, il ne serait absolument pas intéressant de le remplacer.
La proposition de remplacement à moyen terme était plutôt pour répondre à la problématique de saturation du front de neige (besoin de déplacer voir supprimer les tapis et la zone débutant) et surtout améliorer les retours vers le quartier Peclet pour les petits et débutants depuis la suppression du TK du roc. Le remplacement du TSD actuel une fois amorti par un télémixe permettrait de remplacer par une seule remontée : les tapis, le Tk du roc, et le TSD des cascades, en ayant un débit suffisant pour chaque besoin et utilisation. Le télécabine pour les petits/débutants/piétons et une liaison interne dans la station, et le télésiège pour répondre à la même fonction que le TSD d'aujourd'hui (accès pistes et secteur Thorens). Cela limiterait les coûts d'exploitation et le nombre de pylônes déjà très nombreux dans cette zone

Tu remplace cascade par un télémix,et en quoi tu suprime des pylones?

[jb92i]

Marieva, le 03 octobre 2018 - 21:19 , dit :

Pour moutière un TSD8 double embarquement 5000/h c'est dans les tuyaux !!!!! Idem pour pleins sud,si ça passe au niveau des balcons de valtho.....

Why not? mais on revient au débat précèdent… En faisant ces investissements importants au coup par coup sans avoir une vision global du domaine et des flux, on déplacera le problème.
Certes les TSD de Moutière et Plein sud ne seront plus saturés, mais qu'en sera t-il des remontées suivantes et des pistes… Comment peut on envisager mettre 1500per/h de plus sur les pistes plein sud et dans la combe de Thorens déjà hyper saturés ou encore accueillir des personnes supplémentaires sur les RM 3 vallées.
Pour décharger une partie des personnes empruntant Moutière+Plein Sud pour rentrer chez eux, ne serait-il pas plus intéressant financièrement de garder ces remontées qui sont loin d'être ridicules et d'investir cet argent sur un nouvel axe (par exemple : Moutière->Montaulever) créant un nouveau point de liaison 3 vallées (et direct pour les Menuires), un nouveau retour possible pour le bas de la station et une nouvelle piste…

[jb92i]

Marieva, le 03 octobre 2018 - 22:31 , dit :

Tu remplace cascade par un télémix,et en quoi tu suprime des pylones?

C'était par rapport aux personnes qui souhaitaient investir dans des doublons. Ici je propose de faire un seul télémix pour répondre à deux fonctions, au lieu d'avoir deux remontées (donc 2x plus de pylônes).
Mais je suis d'accord avec toi: par rapport à l'existant cela ne supprime pas de pylônes.

[Marieva]

Je trouve cascade super bien calibré pour ça fonction, 4000p/h quand même, si changement ce sera simplement du a l'usure,n'oublions pas qu'il tourne en moyenne 170 jours pas an et a ces début il faisait des journées jusqu'à 27000 passages jour et que c'est aussi une sorte de prototype,le premier DLS au monde et ceci depuis 23 ans,comme on dit il est bien né.Après la mécanique est super bien protégé dans ces deux jolies gares.
Et puis la SETAM n'aime pas les télémix!!!!

[louislp]

Certes il n'est peut-être pas à remplacer mais connaissant la SETAM et ses ambitions, après les TCD d'Orelle et des 2 Lacs ce sera peut-être au tour des Cascades de se voir remplacé.

[canard333]

Sans faire de gros travaux, supprimé le Funitel (certe belle machine mais vieillissante!!!) et passé sur un second tronçon 6 places type Rosael pour la tenu au vent en fond de vallon accessible depuis TSD Stade. tout ça pour éviter au client ce rendant sur peclet de traverser la station, et enlever 3 quadri-podes sur le secteur.

[meribamiel]

canard333, le 04 octobre 2018 - 11:19 , dit :

Sans faire de gros travaux, supprimé le Funitel (certe belle machine mais vieillissante!!!) et passé sur un second tronçon 6 places type Rosael pour la tenu au vent en fond de vallon accessible depuis TSD Stade. tout ça pour éviter au client ce rendant sur peclet de traverser la station, et enlever 3 quadri-podes sur le secteur.

Parles tu du sécteur Péclet ? Si oui, supprimer le funitel en plus de supprimer une part importante de l'ADN de la station (premier funitel du monde !), tu fermes ce secteur en cas de vent fort. Je ne suis pas persuadé qu'en lestant les sièges ou même en faisant des trous dans les dossiers, un TSD puisse tenir par vent très fort. Cependant l'idée de relier le sommet de Péclet par un autre moyen que le funitel et accessible depuis le TSD Stade, donnera du sens à ce dernier et serait intelligent ? (cf la proposition déjà faite d'un TSD4 accessible depuis le Stade et qui arrive au niveau de la G2 Glacier).

Citation

Why not? mais on revient au débat précèdent… En faisant ces investissements importants au coup par coup sans avoir une vision global du domaine et des flux, on déplacera le problème.
Certes les TSD de Moutière et Plein sud ne seront plus saturés, mais qu'en sera t-il des remontées suivantes et des pistes… Comment peut on envisager mettre 1500per/h de plus sur les pistes plein sud et dans la combe de Thorens déjà hyper saturés ou encore accueillir des personnes supplémentaires sur les RM 3 vallées.
Pour décharger une partie des personnes empruntant Moutière+Plein Sud pour rentrer chez eux, ne serait-il pas plus intéressant financièrement de garder ces remontées qui sont loin d'être ridicules et d'investir cet argent sur un nouvel axe (par exemple : Moutière->Montaulever) créant un nouveau point de liaison 3 vallées (et direct pour les Menuires), un nouveau retour possible pour le bas de la station et une nouvelle piste…

Ce projet est très ambitieux et serait en effet très intéressant pour Plein Sud, cependant pour Moutière, une telle solution n'est pas envisageable (du moins je ne n'en vois pas), des suggestions?

[jb92i]

meribamiel, le 04 octobre 2018 - 19:03 , dit :

Ce projet est très ambitieux et serait en effet très intéressant pour Plein Sud, cependant pour Moutière, une telle solution n'est pas envisageable (du moins je ne n'en vois pas), des suggestions?

Pour moi, cette solution permet de décharger en partie Moutière. Par exemple, si notre nouveau télésiège part à coté du TSD de Boismint et arrive au niveau du lac du Montaulever, ce télésiège sera intéressant pour se trouvant au virage caron et :
- venant des Menuires (retour direct),
- venant des autres stations des 3 Vallées (car nouveau TSD + TCD bruyère ou TSD Mont de la Chambre est plus rapide et direct que TSD Moutière + TSD Plein sud/pionniers + TSD ou Funi 3 Vallées)
- résidant dans les quartiers bas de Val thorens et du futur quartier (retour direct via pluviomètre)

Cela fait donc une bonne partie des gens du secteur qui ne prendront plus le TSD de Moutière pour rentrer chez eux.
De plus, si dans un projet encore plus ambitieux, on installe une remontée entre le lac du Montaulever et le sommet du mont de la chambre (triton par exemple ), le retour vers Val Thorens à partir du Virage Caron sera possible et direct par cet axe pour toutes les personnes de Val Thorens… Ce qui conduira à une décharge de Moutière encore plus importante (sans compter l'efficacité accrue du retour 3 vallées).

[benjaminr62]

En ce qui me concerne, le rêve serait d’aménager le glacier de gebroulaz, je sais que c'est privé et que c'est dans le parc de la Vanoise.... mais ça ferai un super domaine de ski d'été, surement le plus beau de france! Accès par le glacier de chavière, tout simplement, donc amélioration des RM pour se diriger au col + RM sur le glacier de chavière. Je sais c'est impossible et ça va rendre fou les écolo...

[jb92i]

benjaminr62, le 27 octobre 2018 - 14:04 , dit :

En ce qui me concerne, le rêve serait d’aménager le glacier de gebroulaz, je sais que c'est privé et que c'est dans le parc de la Vanoise.... mais ça ferai un super domaine de ski d'été, surement le plus beau de france! Accès par le glacier de chavière, tout simplement, donc amélioration des RM pour se diriger au col + RM sur le glacier de chavière. Je sais c'est impossible et ça va rendre fou les écolo...

Oui effectivement c'est impossible car cela fait partie du parc national de la Vanoise. Je pense que cela n'est pas un mal, et ce n'est pas non plus un délire de vieux écolo arcbouté. Pour le plaisir des yeux, il est intéressant de garder des zones vierges et agréable (c'est pour cela que la vue au sommet du col est aussi belle-plus que le Caron à mon gout).


Concernant le ski d'été, je pense malheureusement que le réchauffement climatique va définitivement l'achever en France dans les prochaines années. A Valtho c'est maintenant fini depuis près de 20ans et au vue l'état des glaciers, il n'y aucune chance pour que cela réouvre, même sans prendre en compte les considérations économiques et écologiques. Malheureusement, aujourd'hui nous devons plutôt croiser les doigts pour que nos enfants et petits enfants puissent skier l'hiver sur de la neige dans les 50 prochaines années