Forums Remontées Mécaniques: Construction 3S Téléo (2019/2022) - Forums Remontées Mécaniques

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Construction 3S Téléo (2019/2022) Toulouse (France) - Poma

#81 L'utilisateur est hors-ligne   Bas 

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Posté 26 janvier 2016 - 23:43

Oui ! Hé bien ils s'en mordront les doigts ! Il faudrait sortir le nombre de jours , en moyenne , où souffle la Tramontane . Et je vous paris que ce sera , à peu près , le nombre de jours où la TC aura des problèmes d'exploitations ou , au pire , sera fermée!
Et connaissant bien Toulouse , et faisant de la planche à voile à la Ganguise , je peux vous prédire que ce ne sera pas exceptionnel...
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#82 L'utilisateur est hors-ligne   chris2002 

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Posté 26 janvier 2016 - 23:56

Certes, mais si fermer la télécabine quelques jours de plus par an et mettre en place un service de substitution par bus (soyons optimistes...) coûte au final moins cher à long terme que construire et exploiter un 2S, est-ce que cela vaut vraiment la peine de vouloir construire un 2S ? Parce qu'au fond le seul avantage réel d'un 2S sur une TCD, avec peut-être la vitesse, c'est sa résistance au vent.

Après le raisonnement est un peu le même avec un 3S, même si un 3S peut proposer d'autres avantages vu l'utilisation de cabines de capacité plus importantes.
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#83 L'utilisateur est hors-ligne   jfd_ 

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Posté 27 janvier 2016 - 00:19

Disons que la Tramontane (à Toulouse, on parle plutôt de vent d'Ouest) n'est pas vraiment un souci car c'est un vent qui n'est, contrairement à l'Autan, ni violent, ni irrégulier.

Oui, le 2S et le 3S sont + résistants. Mais pour moi, plus penché coté technique/exploitation (mais ce ne sont pas les critères de l'AO, donc...), le meilleur compromis en mettant en regards les coûts d'investissement, de maintenance et d'exploitation serait un 2S conçu de la même manière que celui de Canin, sur la base de gares de TCD.

Avoir une installation inexploitée ne serait que peu de jours par an, vu l'approche Toulousaine des choses, c'est une installation qui sera plombée dès le départ au niveau exploitation. Quant à mettre une liaison de remplacement par bus, pour desservir le CHU, il n'y aura pas de souci. Mais pour desservir le Cancéropole depuis l'hôpital, il en va tout autrement. Il faut passer par la rocade et le goulot d'Empalot qui est tous les jours paralysé aux heures de pointes (réductions de voies dans les deux sens) et au lieu des 2,6km de ligne, on en a dans les 6 ou 7. Donc quand les Toulousaine arriveront au Cancéropole, tombant sur une TC fermée, ils ne vont pas prendre des bus de remplacement dans une écrasante majorité des cas mais continuer avec leur véhicule. C'est idiot coté rocade mais c'est ce qui se fera à coup sur. En terme d'image de marque pour une première installation de ce type en France, c'est la catastrophe assurée et risque fort d'impacter négativement / freiner le développement d'autres installations dans d'autre villes à mon sens.

Ce message a été modifié par jfd_ - 27 janvier 2016 - 00:25 .

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#84 L'utilisateur est hors-ligne   Bas 

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Posté 27 janvier 2016 - 14:04

Je me suis trompé ! Je voulais parler du vent d'Autan à la place de la Tramontane qui ne souffle pas à Toulouse. Il faudrait savoir les statistiques du vent d'Autan car justement , quand il souffle , tu peux avoir des rafales qui dépassent les 100km/h !
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#85 L'utilisateur est hors-ligne   jfd_ 

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Posté 27 janvier 2016 - 22:26

Pas trouvé de statistiques récente publiée et libre de droits mais un peu d'histoire et d'articles afin de mieux camper la situation :

Le Vent d'Autan

Document intéressant qui comporte des infos utiles en particulier page 5, 7, 8 et pages 18 à 20. Et indique en moyenne la présence de l'Autan entre 60 et 90 jours par an (heureusement, pas tous en mode violent).



Article de la Dépêche du Midi du 17/05/2011
Article qui indique sur une période d'Avril à mi-mai que l'Autan est présent 1 jour sur 4 (année indiquée exceptionnelle). Il mentionne également quelques éléments qui permettent de mieux apprécier sa violence :

* Le 7 août 1989, l'anémomètre de la station météorologique de Blagnac est emporté par une rafale de 144 km/h.* En janvier 1997, le vent d'autan avait soufflé pendant 25 jours d'affilée.

* Le 26 février 2003, l'Autan avait atteint 119 km/h à Blagnac et provoqué pas mal de dégâts : des accidents de voiture, des toitures emportées dans la région toulousaine, des arbres cassés.

*
Le 14 avril 2003, le vent d'autan a soufflé à 137 km/h à Montredon-Labessonnié dans le Tarn.

* 2011 : Le vent d'autan souffle en moyenne un jour sur quatre. Et un jour sur dix de manière sensible, avec une vitesse qui dépasse en moyenne 60 km/h.


Alerte au vent d'Autan violent Mars 2014

Article La Chaine Météo de Novembre 2015 (avec cartographie des vitesses)
Tempête de vent d'Autan et nouvel épisode cévenol Novembre 2015


Bien évidemment, c'est très loin d'être exhaustif mais voilà un peu mieux la situation pour ceux qui ne connaissent pas la région Toulousaine quoi. Un gros élément à prendre en compte vu qu'une partie de la ligne sera orthogonale à la direction de l'Autan (déjà dit, je répète mais...). C'est pour cela que je me suis fortement étonné des pondérations hier soir. Le prix, oui mais pas que et pas avec des coefficients aussi marqués. Mais comme je ne suis pas un politique, ben... Image IPB

Ce message a été modifié par jfd_ - 27 janvier 2016 - 22:29 .

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#86 L'utilisateur est hors-ligne   arbisman 

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Posté 28 janvier 2016 - 00:34

Avec des tempêtes de plus en plus marquées sur tout le Midi-Pyrénées, non seulement il faut prendre en compte le vent lors de l'exploitation mais aussi hors exploitation avec des lieux de stockage des cabines bien conçus et sécurisés.
Franchement en suivant la discussion je trouverai triste qu'un tel investissement soit substitué par des bus dès que le vent se lèvera. Cette solution alternative ne devrait servir que lors des opérations de maintenance ou de conditions climatiques exceptionnelles.
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#87 L'utilisateur est hors-ligne   Pierre31 

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Posté 29 janvier 2016 - 12:00

En tous cas, sur son twitter et sur sa page facebook, le président du SMTC a relayé l'article rm.net (de facebook) consacré à ce sujet ;-)
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#88 L'utilisateur est hors-ligne   Greg° 

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Posté 31 janvier 2016 - 23:55

La Technologie 3S est bien rodée surtout pour Doppelmayr, quand on voit l'évolution entre le 3S de Val d'Isère et le 3S d'Ischgl.
Au niveau Technique c'est remarquable l'évolution en terme de bruit dB dans les gares, ce serait pour ma part prépondérant dans la note technique.

Pour Leitner, je suis assez dubitatif quand je vois celui d'Avoriaz et les retours de l'exploitant mais il parait que les prochains seront différents (Zermatt, Stubaier Gletscher )
Le premier 3S pour Doppelmayr à Val d'Isère est toutefois une belle réussite pour une première !

La nouvelle génération de gare D-Line de Doppelmayr est également très concluante pour les oreilles des utilisateurs et du personnel avec d'autres avantages à la clé (pinces, tendeur, ...)
La vitesse d'exploitation pourrait aller au delà de 6m/s justement pour ce type de projet :

http://www.alpinforu...=54617&start=25

Pour la résistance au vent et aux rafales, j'étais surpris à Pitztal gletscher avec la télécabine la plus haute d'Autriche :

http://www.remontees...rtage-4881.html

Pas mal de rafale le jour où je l'ai emprunté, des ralentissements automatiques grâce au système inductif sur les pylônes (RPD).

En matière de télécabines à plusieurs gare intermédiaires, j'aime beaucoup citer en exemple celle de Zermatt :

http://www.remontees...rtage-1052.html
http://www.remontees...rtage-1418.html

Voilà, désolé d'être très Doppelmayr mais c'est pour les avoir utiliser :)/>

Ce message a été modifié par Greg° - 31 janvier 2016 - 23:56 .

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#89 L'utilisateur est hors-ligne   monchu 

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Posté 01 avril 2016 - 19:26

On connait les 4 groupements qui se sont portés candidats, qui vont recevoir le dossier de consultation avant de remettre leur(s) offre(s) d'ici le mois de juin :

http://www.lemoniteu...ulouse-31929340

Citation

Transport et infrastructures
Quatre finalistes pour le marché du téléphérique à Toulouse


Suite à son appel à candidature pour un marché de conception-réalisation-maintenance de 20 ans, le syndicat des transports en commun Tisséo a retenu quatre groupements respectivement conduits par BMF, Doppelmayr, Leitner et Poma. Le choix du lauréat sera connu fin 2016.

Ce 30 mars à Toulouse, le conseil du Syndicat mixte des transports en commun (SMTC) Tisséo a retenu les quatre candidats appelés à concourir pour réaliser un téléphérique urbain long de 2,6 km reliant d’ouest en est des pôles d’emploi séparés par la Garonne et la colline de Pech David au sud de Toulouse.

Après la remise de leur offre en juin, les candidats entreront dans une phase de négociation avec Tisséo qui désignera à la fin de l’année le lauréat du marché de conception-réalisation-maintenance d’une durée de 20 ans. L’objectif est d’arriver à un planning des travaux le plus court possible en respectant l’enveloppe financière située entre 44 et 63 millions d’euros HT.

D’après Tisséo, les quatre finalistes représentent à eux seuls 95% des projets de téléphérique conduits dans le monde.

Ainsi, le suisse BMF est actuellement chargé du projet de téléphérique de Brest. L’Autrichien Doppelmayr a, lui, notamment réalisé les téléphériques urbains de Londres, de Singapour et de La Paz. Quant à l’italien Leitner, il est intervenu sur le téléphérique urbain de Hong Kong, de Bolzano (Italie), de Tbilissi (Géorgie) ainsi que sur de nombreux projets en Turquie. Enfin, le français Poma a réalisé les téléphériques urbains de Grenoble, de New York, de Barcelone, de Rio de Janeiro et de Medellin (Colombie).

Tisséo souhaite que l’infrastructure soit livrée début 2020. Ce nouveau mode de transport doit apporter une solution efficace pour relier le sud-est et le sud-ouest de l’agglomération toulousaine avec un trafic attendu de l’ordre de 7 000 déplacements/jours.




Les groupements en lice

BMF Remontées Mécaniques France, Eurovia MP, GTM SO TPGC, Setec ITS, MDP Consulting, LCR Architectes, Richez Associés, Mécamont Hydro, Setec International et Setec TPI;

Leitner France, Malet, Puig Pujol, Razel-Bec, Safege SAS et Leitner SpA (Italie);

Poma, Altiservice, Bouygues TP RF, Systra, Séquences, Seti, Sigma Composite, Semer, Comag, Yellow Window, Biotope, Systra Foncier, Acouplus et Engie Inéo;

Doppelmayr, Eiffage, Taillandier, Emma Blanc, Arcadis, OTCE MP, DCSA, BG Ingénieurs, Gexia Foncier et Eten Environnement


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#90 L'utilisateur est hors-ligne   Martiiin 

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Posté 09 novembre 2016 - 20:27

Réponse à l'AO le 6 décembre...
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#91 L'utilisateur est hors-ligne   Klown 

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Posté 09 novembre 2016 - 20:42

 Martiiin, le 09 novembre 2016 - 20:27 , dit :

Réponse à l'AO le 6 décembre...


Décalée au 21 décembre
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#92 L'utilisateur est hors-ligne   collonges74 

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Posté 21 décembre 2016 - 14:04

C'est Poma qui a remporté l'appel d'offres, Tisséo vient de l'annoncer ! :)

Quelques infos en plus ici : http://www.ladepeche...toulousain.html
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#93 L'utilisateur est hors-ligne   Nico1131 

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Posté 21 décembre 2016 - 14:33

 collonges74, le 21 décembre 2016 - 14:04 , dit :

C'est Poma qui a remporté l'appel d'offres, Tisséo vient de l'annoncer ! :)/>

Montant total du marché : 54 Millions d'Euros

Alors 3S ou monocâble ??

Ce message a été modifié par Nico1131 - 21 décembre 2016 - 18:22 .

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#94 L'utilisateur est hors-ligne   Klown 

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Posté 21 décembre 2016 - 15:04

Quelques éléments chiffrés :
3 stations
3 kilomètres
10 minutes de temps de parcours
5 pylônes
3S ...

Une nouvelle étape du projet s'amorce
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#95 L'utilisateur est hors-ligne   Klown 

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Posté 21 décembre 2016 - 16:24

D'autres éléments (visuels, film, dossier de presse) à l'adresse suivante :
http://www.smtc-tiss...s/espace-presse
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#96 L'utilisateur est hors-ligne   Bas 

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Posté 21 décembre 2016 - 17:48

Super nouvelle ! Pour le coup , cela va être énorme ! Et c'est bien que ce soit d'une part le 3S retenu et également Poma !
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#97 L'utilisateur est hors-ligne   Nico1131 

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Posté 21 décembre 2016 - 18:32

C'est vraiment énorme le choix du 3S avec gare intermédiaire.

Qui plus est le choix de l'emplacement au plus près du CHU malgré l'espace restreint à cet endroit... En effet ce n'était pas le premier choix lors de la réunion publique, SMTC préférant l'emplacement au milieu du parking avec plus d'espace mais plus éloigné du CHU.

Image IPB
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#98 L'utilisateur est hors-ligne   Adrien74 

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Posté 21 décembre 2016 - 18:32

Pas mal comme projet, mais étrange d'avoir chois un 3S comme transport urbain, la suite est intéressante à voir.

Citation

Pour Leitner, je suis assez dubitatif quand je vois celui d'Avoriaz et les retours de l'exploitant mais il parait que les prochains seront différents (Zermatt, Stubaier Gletscher )Le premier 3S pour Doppelmayr à Val d'Isère est toutefois une belle réussite pour une première !


Vous oublier que le prodains est un prototype, ce qui est un peu normal d'avoir des défauts, d'ailleurs l'exploitant devais savoir qui pourrais avoirs des défauts vue que c'est un prototype, parce que vous croyez que celui de val d'Isère était tout rose, je ne le pense pas, à moins de favorisé t'elle entreprises qui ont u le monopole pendant longtemps et qui d'un seule coût se retrouve a deux.
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#99 L'utilisateur est hors-ligne   Anton aus Tyrol 

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Posté 21 décembre 2016 - 19:08

 Bas, le 21 décembre 2016 - 17:48 , dit :

Super nouvelle ! Pour le coup , cela va être énorme ! Et c'est bien que ce soit d'une part le 3S retenu et également Poma !

Content de voir qu'une entreprise française ait gagné cet appel d'offre, qui plus est pour un 3S.

Ce sera un vrai 3S Poma ou un Leitner type Zermatt reconditionné en Poma ? Perso je vois mal Poma créer un nouveau concept en propre (Avoriaz était un hybride issu de chez Leitner pour les spécificités 3S - chariots...). Ils n'ont pas aussi un contrat 3S au Vietnam ?

Ce message a été modifié par Anton aus Tyrol - 21 décembre 2016 - 19:21 .

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#100 L'utilisateur est hors-ligne   Abr 

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Posté 21 décembre 2016 - 22:32

 Anton aus Tyrol, le 21 décembre 2016 - 19:08 , dit :

 Bas, le 21 décembre 2016 - 17:48 , dit :

Super nouvelle ! Pour le coup , cela va être énorme ! Et c'est bien que ce soit d'une part le 3S retenu et également Poma !

Content de voir qu'une entreprise française ait gagné cet appel d'offre, qui plus est pour un 3S.

Ce sera un vrai 3S Poma ou un Leitner type Zermatt reconditionné en Poma ? Perso je vois mal Poma créer un nouveau concept en propre (Avoriaz était un hybride issu de chez Leitner pour les spécificités 3S - chariots...). Ils n'ont pas aussi un contrat 3S au Vietnam ?

Poma utilise les brevets des 3S du groupe Seeber et donc de Leitner. La conception, la production et la construction seront faites par les équipes de Poma et de la COMAG. :)
Toutes mes photos et citations sont soumises aux droits d'auteur.
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