Forums Remontées Mécaniques: 2S de la Grande Rochette (†) - La Plagne (Paradiski) - Forums Remontées Mécaniques

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2S de la Grande Rochette (†) - La Plagne (Paradiski) Bell - 1965 > 2000

#1 L'utilisateur est hors-ligne   Tony le savoyard 

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Posté 25 juin 2015 - 19:02

Image IPB
^^^^ Cliquez sur la bannière pour voir le reportage^^^^

N'hésitez pas à poster questions-commentaires-remarques ! :)
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#2 L'utilisateur est hors-ligne   j'ib 

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Posté 25 juin 2015 - 19:56

Merci pour ce reportage historique très intéressent. C'est toujours rare sur ce site d'apercevoir ce genre de reportages et c'est très plaisant des les lire, merci à toi. :)
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#3 L'utilisateur est hors-ligne   Chamonix 

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Posté 25 juin 2015 - 20:06

Très beau reportage.

Ne connaissant pas très bien La Plagne, je n'étais pas au courant de l'existance d'un 2S. Ca fait drôle de voir le domaine encore aussi vide, sans toutes ces remontées, ni pistes à perte de vue.
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#4 L'utilisateur est hors-ligne   collonges74 

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Posté 25 juin 2015 - 22:00

Un très beau reportage pour une remontée qui l'est tout autant, et pourtant je n'aime pas trop les grosses RMs habituellement ! Merci ! :)
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#5 L'utilisateur est hors-ligne   Guigui74 

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Posté 25 juin 2015 - 22:34

Point géologie: une doline est un relief en creux associé au karst sur roche calcaire, qui correspond à l'effondrement d'une cavité souterraine karstique (autrement dit une grotte) ;)
Quoi qu'il en soit merci pour ce reportage historique de qualité qui compile diverses informations jusque là dispersées, il n'y en a pas eu tant que ça sur le site et je trouve celà dommage!
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#6 L'utilisateur est hors-ligne   Artsinol 

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Posté 25 juin 2015 - 22:36

Quel impressionant appareil....le derniér pylon est si impressionant...wow

A eté drôld voir une teleporte bell en france , il y a/avait des autres?

Sivcerement je n'ai jamais comprendu l'utilité de ce typ de câble tracteur et le pourquoi il passe si bas sur le pylon, qqun peut m'expliquer?

P.S. Merci pour un'autre beau reportage

Ce message a été modifié par Artsinol - 25 juin 2015 - 22:39 .

Un rêveur comme beaucoup d'autres, nostalgique d'histoires qu'il n'a hélas jamais vécues.

Je m'excuse si les textes sont parfois difficiles à comprendre, le français n'étant pas ma langue maternelle.
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#7 L'utilisateur est hors-ligne   alspace 

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Posté 25 juin 2015 - 23:04

Merci pour ce très sympatique reportage historique sur une installation qui devait valloir le détour ! Image IPB

A l'époque, les cabines ne restaient pas en ligne la nuit sur des appareils classiques. Les exemples sont nombreux : TCD6 de Pierrafort à Valmorel (démonté), TCD4 des Saix à Samoëns, TCD4 de l'Aup de Véran à Faline (démonté), TCD6 du Mont Chéry aux Gets...
Mais après, vu qu'il y avait un câble porteur, il serait possible que les cabines restaient en ligne la nuit ?

La peinture Rouge/blanc des pylônes est due à quoi ? Visibilité pour les objets/animaux volants ?

---> Voici quelques vidéos trouvés sur internet, qui sont super interessantes au passage :
www.PERSo-LAPLAGNE.fr/Films/Film18.htm
https://vimeo.com/33654795
www.skigranddomaine.net, le site dédié aux stations du Grand Domaine.

Reportages à venir :
Voir sur mon profil.
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#8 L'utilisateur est hors-ligne   Axelus 

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Posté 25 juin 2015 - 23:42

Terrible ces cabines :) . Merci pour ce beau reportage historique, surtout qu'un 2S c'est pas courant !
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#9 L'utilisateur est hors-ligne   Miamivince 

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Posté 26 juin 2015 - 10:44

Merci pour ce reportage très intéressant.

Comme Artsinol, je suis très intrigué par l'écart entre les câbles au passages des pylônes.
Le tracteur n'est pas soutenu par les galets au passage de la cabine ? Pourquoi un tel système. Et comment assurait-on le guidage du câble tracteur pour qu'il se repositionne sur les galet lorsque la cabine s'éloignait du pylône ?
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#10 L'utilisateur est hors-ligne   Miamivince 

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Posté 26 juin 2015 - 14:36

Très intéressante ces vidéos.
On voit effectivement la présence d'un système qui permet de guider le câble quand il redescend sur le balancier:
Image IPB

Sinon, on voit également que les portes n'étaient pas coulissantes mais s'ouvraient comme des portes de voiture vers l'extérieur et étaient fermées manuellement par le personnel. Ce système était-il toujours manuel en 2000 à la fin de l'exploitation de l'appareil ?

Mention spécial pour le personnel dans ce film où on voit bien qu'ils veillent au bon remplissage des cabines.
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#11 L'utilisateur est hors-ligne   Kaoz 

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Posté 26 juin 2015 - 15:24

Merci pour ce superbe reportage historique et pour la collaboration avec le site de perso-laplagne.fr, site très complet où il y a masse de photos anciennes sur cette grande station.
En attente des futurs reportages sur de nombreux téléskis Montagner !
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#12 Invité_001_*

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Posté 26 juin 2015 - 22:30

Un bon souvenir de ces cabines légères avec cette impression inimitable d'être suspendu dans pas grand chose, surtout dans l'immense dernière portée et le passage du non moins monumental pylône... c'était terrible ! Les files d'attente interminables en zig-zag aussi... J'ai du y passer pour la dernière fois en 1996 ou 97, la fermeture des portes était toujours manuelle (de mémoire une clé carrée ? ) Bref merci du reportage ! Une belle collecte :)
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#13 L'utilisateur est hors-ligne   Rothorn 

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Posté 27 juin 2015 - 10:16

@ artsinol (11), miamivince (14)

Le câble moteur passe plus bas que les cabines quand l'ensemble de la ligne présente un profil "concave" (creux) et le câble moteur est nécessairement suspendu sur les sabots si le profil est "convexe" (courbé). Je pense que c'est pour économiser les galets.

Il y a une construction de forme V pour gagner le câble, mais comme "remontées" dit, la tension du câble moteur est assez forte à ce qu'il retombe physiquement sur les galets après le passage des cabines.

On observe un cas analogue chez les anciens téléphériques à va-et-vient à un câble porteur seulement, où le tracteur / lest pend des dizaines de mètres en dessous du porteur. Puisqu'il n'y qu'une cabine, le tracteur / lest doit être guidé sur le sabot, si non la grande hauteur de la cabine pourrait entraîner des difficultés en cas de forts vents, et le tracteur / lest ne trouverait effectivement plus les galets.

Ce qui n'est pas le cas chez les télécabines du type Wallmannsberger. Alors le câble moteur peut "gésir" plus bas, ce qui correspond plus au moins à la courbe à vide décrite sur le parcours concave entier.

Dans ce cas de la station aval jusqu'au pylône 4.

Quelle est alors la longueur réelle?
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#14 L'utilisateur est hors-ligne   Rothorn 

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Posté 27 juin 2015 - 23:00

@ La Plagne 78

Où est bien cette vidéo où je pourrais voir le chariot lanceur, dans les deux stations? J'ai parcouru une deuxième fois le reportage, sans le trouver.

D'ailleurs il existait en Suisse un appareil semblable, à quatre pylônes aussi, et une très longue portée. Il fut aussi détruit en 1999, et puis le téléphérique successeur est déjà tombé deux fois en faillite (Lungern, je ne trouve pas de reportage sur ce site).
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#15 L'utilisateur est hors-ligne   benbel 

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Posté 27 juin 2015 - 23:39

Voir le messageAdrian 59, le 27 juin 2015 - 23:00 , dit :

@ La Plagne 78

Où est bien cette vidéo où je pourrais voir le chariot lanceur, dans les deux stations? J'ai parcouru une deuxième fois le reportage, sans le trouver.

D'ailleurs il existait en Suisse un appareil semblable, à quatre pylônes aussi, et une très longue portée. Il fut aussi détruit en 1999, et puis le téléphérique successeur est déjà tombé deux fois en faillite (Lungern, je ne trouve pas de reportage sur ce site).

J'ai souvent pris le 2S Turren-Schönbüel (Lungern) à l'époque mais je trouvais la ligne beaucoup moins impressionnante que la Grande Rochette. Le 2S de Lungern avait 7 pylônes mais était plus long que la Grande Rochette (environ 2300 m). Je dois en avoir 2 ou 3 photos mais ce n'est pas le sujet adéquat pour les poster.

ICI un lien vers un article intéressant sur le système Wallsmannsberger qui récapitule tous les 2S construits sur cette base. On y trouve aussi des photos détaillées du système.
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#16 L'utilisateur est hors-ligne   Rothorn 

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Posté 28 juin 2015 - 00:02

Merci benbel pour l'information. ça fait 20 ans que j'ai vu une fois Turren-Schönbühl.

Il était très long, et spectaculaire pour cela. Oui, il n'avait pas la pente, mais il était très élégant à franchir le petit vallon, pas comme le télésiège "actuel" qui suit la forme du terrain, et est ennuyeux comme tout.

J'ai pensé alors, que c'est pas un miracle qu'il fît faillite, une installation tellement débile. ça sentait bien la pénurie d'argent. Dommage pour le téléphérique qui risque d'être démoli.

Merci aussi pour le lien sur la Seilbahnnostalgie, que j'ai trouvé une fois par hasard, quand j'ai gouglé "téléphériques", ignorant qu'il y a d'autres passionés par ce type de transports publics. Monsieur Claude Gentil est un vrai fanatique (au bon sens du terme) des systèmes Wallmannsberger et VR 101 (dont on pouvait regarder il y a quelques jours sur ce site rm le dernier survivant, Jennerbahn). Le site de claude Gentil est très bien fait.

Ce message a été modifié par Adrian 59 - 28 juin 2015 - 00:06 .

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#17 L'utilisateur est hors-ligne   poma74 

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Posté 28 juin 2015 - 12:13

Bonjour,
Excusez moi de changer de sujet,

Voir le messageMiamivince, le 26 juin 2015 - 14:36 , dit :


On voit effectivement la présence d'un système qui permet de guider le câble quand il redescend sur le balancier:

ça s'appelle des systres,c'était et c'est encore utilisé sur les câbles de débardage pour le bois (avant sur les "4 fils"et maintenant parfois sur les "Wissen",sur le téléphérique des Glaciers à Chamonix,c'était aussi le même principe que sur le 2S),c'est un guidage en V pour que le câble tracteur se remette bien sur le galet.

Sinon merci pour le reportage,c'est très interressant,et vous savez la cause de l'incendie?

Ce message a été modifié par poma74 - 28 juin 2015 - 12:14 .


#18 Invité_001_*

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Posté 28 juin 2015 - 20:06

Sistre et non systre, à l'origine un instrument de musique du temps des pharaons égyptiens, plus ou moins en forme de Y à l'image de ces supports de câble tracteur. Système d'ailleurs tout à fait commun des transporteurs bicâble à matériaux dès la fin du 19ème siècle, dont s'est sans aucun doute inspiré Wallmansberger.
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#19 L'utilisateur est hors-ligne   benbel 

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Posté 28 juin 2015 - 21:25

Pour illustrer la question des supports du câble porteur sur pylônes et des "sistres" je poste quand même 2 photos du 2S de Lungern (CH) pour montrer que la situation était semblable.
Désolé pour la piètre qualité, il s'agit de scans de dias de 1970.

Image IPB

On est au passage d'un pylône: on voit bien un sistre à l'avant-plan et, sur le pylône suivant, les galets de support du câble tracteur en dessous des cabines.


Image IPB

Il s'agit d'une très longue portée à hauteur du hameau de Breitenfeld.
J'ai toujours vu la ligne avec de nombreuses cabines. Je ne sais donc pas si, à vide, le câble tracteur vient reposer sur le support en W ("double sistre") qu'on voit en contrebas.
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#20 L'utilisateur est hors-ligne   Rothorn 

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Posté 30 juin 2015 - 21:56

@ benbel

C'est cette portée dont j'ai parlé qui faisaitt le charme de ce télécabine. Evidemment, le câble "à vide" reposait dans ce sistre isolé. On voit aisément que le câble moteur ferait une plus grande courbe, s'il n'est pas tenu en haut par les cabines. Il suffisait une ou deux cabines pour économiser le sistre isolé, mais le matin, avant la mise en service, ou le soir, après le rappel des cabines, il y avait le problème du câble moteur trainant sur le champ.

On voit d'ailleurs un mécanisme analogue chez le téléphérique du Käserrugg, où un pylône sur deux pieds (et appuyé contre le dévers) doit porter quand la cabine passe (dans un profil concave), tandis que le profil à vide n'aurait pas besoin de pylône. Il s'agit là aussi de la plus longue portée de 1200 m avec peu de dénivelé.
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