Forums Remontées Mécaniques: La pandémie Covid-19 - ses conséquences en stations - Forums Remontées Mécaniques

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La pandémie Covid-19 - ses conséquences en stations Les conséquences du virus SRAS-coV- 2 pour l'industrie du ski

#1601 L'utilisateur est hors-ligne   bb 15027 

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Posté 16 septembre 2021 - 19:00

Bonjour,
En même temps Emmanuel Macron annonce une suspension du passe sanitaire dans certains cas
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#1602 L'utilisateur est hors-ligne   baysk 

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Posté 16 septembre 2021 - 19:00

Voir le messagearbisman, le 16 septembre 2021 - 18:51 , dit :

De toute façon s'il faut contrôler le pass sanitaire sur les domaines skiables, ce sera aux entrées. De ce fait il y aura de grandes disparités.
A titre d'exemple, Cauterets n'a qu'à contrôler en bas de la télécabine et ce sera bon pour la journée.
En revanche une station comme Superbagnères devra contrôler à toutes les remontées (sauf le télésiège du Hount Estrete), soit une dizaine de remontées mécaniques car toutes sont accessibles depuis les parkings au sommet.
Autrement dit, une embauche d'une dizaine de personnes dédiées uniquement à ça, en + des files d'attente qui vont s'allonger.
Ingérable et économiquement impossible à mon avis...



Alors les domaines n'ouvriront pas dans ce cas.... des domaines sans pass c'est impossible. Ce sera ça ou rien c'est quasiment sur.
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#1603 L'utilisateur est hors-ligne   Cookie 

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Posté 16 septembre 2021 - 19:34

Voir le messagebaysk, le 16 septembre 2021 - 19:00 , dit :

Voir le messagearbisman, le 16 septembre 2021 - 18:51 , dit :

De toute façon s'il faut contrôler le pass sanitaire sur les domaines skiables, ce sera aux entrées. De ce fait il y aura de grandes disparités.
A titre d'exemple, Cauterets n'a qu'à contrôler en bas de la télécabine et ce sera bon pour la journée.
En revanche une station comme Superbagnères devra contrôler à toutes les remontées (sauf le télésiège du Hount Estrete), soit une dizaine de remontées mécaniques car toutes sont accessibles depuis les parkings au sommet.
Autrement dit, une embauche d'une dizaine de personnes dédiées uniquement à ça, en + des files d'attente qui vont s'allonger.
Ingérable et économiquement impossible à mon avis...



Alors les domaines n'ouvriront pas dans ce cas.... des domaines sans pass c'est impossible. Ce sera ça ou rien c'est quasiment sur.


N'oublions pas que les domaines suisses ont ouvert l'hiver dernier sans ce pass.
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#1604 L'utilisateur est hors-ligne   chris2002 

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Posté 16 septembre 2021 - 19:45

Voir le messagebaysk, le 16 septembre 2021 - 19:00 , dit :

. Ce sera ça ou rien c'est quasiment sur.


Ou pas. Le Pass sanitaire a deux utilités :

1) diminuer la surcharge des hôpitaux en obligeant les personnes allant dans des lieux publics à être soit vaccinée, soit testée récemment.
2) pousser les gens à se faire vacciner.

Actuellement 74% de la population française a reçu au moins une dose de vaccin. 70% a été totalement vacciné. Si on met de coté les enfants de moins de 12 ans qui ne peuvent pas être vaccinés, 86% de la population française a reçu au moins une dose, 81% est entièrement vaccinée. Cf. https://covidtracker.fr/vaccintracker/
Et si ont regarde dans le détail, si on excepte les mineurs, dans chacune des tranches d'âge (18-29 ans, 30-49 ans, 50-64 ans, 65-74 ans, 75 et plus), le taux de vaccination est supérieur à 79% (84% si on ne prend en compte que les 1ères doses), pouvant même atteindre les 91% des personnes vaccinés dans la tranche des 65-74 ans. Seuls les enfants entre 12 et 18 sont "à la traine" ("seulement" 56% entièrement vacciné).

En d'autres termes, la France va bientôt arriver à un plateau, où tous ceux qui ne sont pas fondamentalement réfractaires au vaccin auront été vacciné (et même une partie des réfractaires, sous peine de perdre leur job ou en tout cas leur salaire). Ce qui veut aussi dire que la 2ème utilité du Pass sanitaire va bientôt disparaitre (à part pour continuer à embêter un peu la faible proportion de français non vaccinés et bien décidés à ne pas l'être). En tout cas pas tant qu'une troisième dose sera absolument obligatoire...

Quant à la première, c'est ce que bb 15027 signale, Macron commence à parler de la suppression progressive de l'obligation de présentation du pass dans les zones les moins affectées.
De plus, le Pass sanitaire n'est valable que jusqu'au 15 novembre. Pour prolonger il faut repasser par la case législative. Or si la situation s'améliore vraiment d'ici là, pas sûr que les députés et les sénateurs soient prêts à voter sa prolongation. En particulier au sénat.


Bref, on verra bien ce que l'avenir nous réserve. Ce qui est sûr c'est qu'on entend beaucoup râler contre le pass sanitaire, contre les français qui sont soit disant antivax, etc. mais au final la stratégie adoptée à mi-juillet par Emmanuel Macron semble avoir été très efficace, et au final, la saison estivale semble s'être plutôt bien déroulée, malgré cette contrainte supplémentaire.

PS : une autre possibilité (de l'ordre de l'hypothèse personnelle), en particulier vu la proportion de la population française désormais entièrement vaccinée, serait de déporter la responsabilité uniquement sur les utilisateurs. En gros, vous devez avoir un pass, mais il n'y aura pas de contrôle systématique, juste des contrôles sporadiques, effectués par exemple par les forces de l'ordre, avec forte sanction à la clé en cas de non respect (mais uniquement pour l'utilisateur, pas l'exploitant).
C'est par exemple à peu près la solution qui sera appliquée dès lundi dans certaines universités suisses. Pas de contrôles systématiques aux entrées, mais possibilité d'être contrôlé dans l'enceinte par la sécurité.

Ce message a été modifié par chris2002 - 16 septembre 2021 - 19:50 .

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#1605 L'utilisateur est hors-ligne   couribel 

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Posté 17 septembre 2021 - 10:03

Voir le messageGuigui74, le 16 septembre 2021 - 18:54 , dit :

Ou alors pass vaccinal obligatoire pour obtenir un forfait, ce qui va poser d'autres problèmes aux caisses automatiques ...

Ainsi que pour les ventes à distance (par internet et suite à envoi à domicile)

Mais en plus, le contrôle du pass sanitaire à un instant donné ne garantie par sa validité dans la durée.
Dans la version actuelle, c'est :
- à longue validité (je n'ose dire à validité permanente) si c'est suite à une vaccination
- à très courte validité (3 jours) si c'est suite à un test à résultat négatif

Et lors du contrôle, c'est soit Rouge, soit Vert, à un instant T.
Sans plus de précisions.

Mais aussi une problématique, c'est que même à un guichet, il n'y a pas forcément tous les acheteurs qui arrivent, d'autant plus dans le cas d'une famille.
Souvent, seul l'un achète pendant que les autres attendent dehors.

Bref, pas simple à imaginer un scénario de contrôle de pass sanitaire dans nos vastes espaces ouverts.
Éventuellement, de manière sporadique, comptant sur le respect de la loi par le plus grand nombre.
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#1606 L'utilisateur est en ligne   Rodo_Af 

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Posté 19 septembre 2021 - 09:07

Article similaire sur FranceInter.
De toute les façons en France (et en Europe c'est idem) on arrive à 90% de la population de plus de 12 ans de vaccinée. Autant dire que si tout le monde (ou presque ) est vacciné les contraintes du Pass vont être allégées.

https://www.francein...stations-de-ski

Citation

Après les boites de nuit, les stations de ski ? Lors de sa participation au forum mondial du tourisme à Evora au Portugal Jean Baptiste Lemoyne s’est voulu rassurant avec les professionnels de la montagne : "Je n’imagine pas que nous n’ayons pas de saison d’hiver, on a ouvert les boites de nuit et je ne vois pas pourquoi on ne pourrait pas rouvrir les télésièges et les télécabines", explique-t-il à France Inter. Pour y parvenir, le secrétaire d’État en charge du Tourisme doit échanger lundi avec eux. Un rendez-vous où il sera question de ce délicat sujet du pass sanitaire.

Être en possession d’un pass sanitaire pour pouvoir acheter son forfait de remontées mécaniques, l’idée n’est pas nouvelle car en Suisse le "certificat Covid", l’équivalent de notre pass, sera obligatoire dans la station de Fideriser Heuberge (canton des Grisons).

En France, même s’il demeure prudent, Jean Baptiste Lemoyne y semble favorable : "Le pass sanitaire a fait la preuve de son efficacité parce que cela permet de pratiquer des activités en toute sécurité sanitaire. C'est très important, car il y a une demande du public de réassurance sanitaire, et puis il a démontré qu’il pouvait aussi se combiner avec un bon maintien du chiffre d’affaire", nous explique le ministre.

Mais, prudent, il espère surtout que l’initiative viendra des professionnels et des élus de la montagne qui planchent sur la question, confirme-t-on du côté de Domaine skiable de France, le syndicat des remontées mécaniques. Plusieurs scenarios sont à l’étude allant de la présentation du pass lors de l’achat du forfait à la présentation de ce même pass dans les hôtels et les clubs de vacances. L’idée, explique-t-on, chez DSF est de proposer le système le plus simple et le plus fluide possible.

De ce point de vue, Franck Gervais, le directeur général du groupe Pierre et Vacances, qui possède 66 hôtels dans les stations de sports d’hiver confirme que la procédure est extrêmement simple : "Nous avons testé cela dans nos Center Parcs cet été, et la procédure prend à peine une minute trente pour une famille de quatre personnes".

De son côté, Alexandre Maulin, le président de Domaine skiable de France explique que le système pourrait être très simple : par exemple, un bracelet de couleur comme ceux qui sont déjà utilisés dans les hôtels-clubs et qui signifierait que le skieur a déjà fait contrôler son pass sanitaire, à l’image de ce que propose depuis quelques semaines la SNCF. Et, au-delà des questions d’organisation, ces propositions devraient aussi être de nature à rassurer les clients qui commencent déjà à réserver leurs séjours, mais aussi tous ceux qui vivent de la montagne, à deux mois des premières ouvertures de stations d’altitude.

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#1607 L'utilisateur est hors-ligne   bb 15027 

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Posté 19 septembre 2021 - 10:04

Bonjour,
Le passe sanitaire devra repasser par la loi pour être prolongé au-delà du 15 novembre est vraisemblablement par le conseil constitutionnel. Je ne suis pas sûr que ce dernier le valide si la situation continue à s’ameliorer.

D’après les annonces du gouvernement, quand la rentrée aura vraiment pu être analysée, il commence à se dire par olivier veran et Emmanuel Macron que je passe sanitaire pourrait être supprimé / réduit ou juste une possibilité de remise en place si la situation se degrade.
Il est donc pas acté la mise en place du passe sanitaire pour la saison d’hiver hormis les stations qui vont ouvrir les vacances de la Toussaint (Tignes et les deux Alpes).
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#1608 L'utilisateur est hors-ligne   Teco 

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Posté 19 septembre 2021 - 11:55

Bonjour ,
Le pass sanitaires si il est applicable serait contrôler à la délivrance du forfait ?
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#1609 L'utilisateur est hors-ligne   chris2002 

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Posté 19 septembre 2021 - 13:04

On en sait rien. Pour l'instant cela reste de l'ordre des discussions (cf. l'article de rodo_af) plus haut, qui indique aussi des solutions qui semblent avoir fonctionné cet été...
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#1610 L'utilisateur est hors-ligne   skietmontagne 

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Posté 19 septembre 2021 - 13:05

Voir le messageTeco, le 19 septembre 2021 - 11:55 , dit :

Bonjour ,
Le pass sanitaires si il est applicable serait contrôler à la délivrance du forfait ?


Je vois mal cette possibilité, j'ai déjà pu acheter en ligne des forfaits saison. On ne m'a rien demandé...
De plus, un pass sanitaire peut être valable le samedi lors de l'achat du forfait semaine mais être obsolète dès le lendemain dans le cadre d'un test PCR.
L'Histoire, c'est les vainqueurs qui l'écrivent...
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#1611 L'utilisateur est hors-ligne   Guigui74 

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Posté 20 septembre 2021 - 18:12

La ligne de train entre Londres et 12 stations de ski françaises de retour cet hiver (ActuSavoie)
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#1612 L'utilisateur est hors-ligne   marie738 

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Posté 20 septembre 2021 - 18:24

Une réponse sera donnée la première quinzaine d'octobre pour le pass sanitaire sur les pistes.

https://www.ledauphi...zaine-d-octobre réponse
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#1613 L'utilisateur est hors-ligne   chris2002 

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Posté 21 septembre 2021 - 15:16

Résumé de la situation en Europe, sur la question du Pass Sanitaire
Source : https://www.lenouvel...-suisse-1111346 (article payant du Nouvelliste, du coup je ne mets que les grandes lignes)

Autriche :
Pass Sanitaire obligatoire + masque FFP2 dans les espaces fermés des télécabines. Mais plus de respect des distances ni restriction de capacités nécessaires. L'après-ski risque d'être fortement restreint, et il est même envisager de limiter l'accès à l'après-ski voir au ski aux personnes vaccinées uniquement si la situation est tendue au niveau des soins intensifs.

Italie :
Pour l'instant le Green Pass n'est pas formellement obligatoire, mais les régions alpines font pression pour que cela soit le cas (leur but est d'éviter toute fermeture durant l'hiver). Pour l'instant la capacité des télécabines/téléphériques est limitée à 80%.

Allemagne :
Les stations semblent dire oui au Pass, en échange du retrait de l'obligation du port du masque.

Suisse et France :
On en a déjà discuté ici, rien de nouveau.

Ce message a été modifié par chris2002 - 21 septembre 2021 - 15:19 .

5

#1614 L'utilisateur est hors-ligne   Les 3 Glaciers 

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Posté 23 septembre 2021 - 20:28

Reportage de France 3 à la station de Tignes, pour l'ouverture des pistes au mois d'Octobre :rolleyes:


FR3 Tignes COVID 19
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#1615 L'utilisateur est hors-ligne   couribel 

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Posté 23 septembre 2021 - 21:59

Et ce qui suivait très probablement le reportage à Tignes, une interview du délégué de DSF :

ITW Laurent Reynaud

Ce message a été modifié par couribel - 23 septembre 2021 - 22:02 .

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#1616 L'utilisateur est hors-ligne   marie738 

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Posté 29 septembre 2021 - 09:59

L'Italie s'aligne sur l'Autriche, pass sanitaire obligatoire pour le ski.


https://www.altitude...re-obligatoire/
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#1617 L'utilisateur est hors-ligne   Tony le savoyard 

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Posté 30 septembre 2021 - 16:59

Bonjour,

Pour ceux qui sont abonnés au Dauphiné Libéré, voici une interview rassurant du secrétaire d'état chargé aux tourismes :
https://www.ledauphi...rge-du-tourisme

Pour ceux qui ne sont pas abonnés, voici une copie :

Citation

Jean-Baptiste Lemoyne : "On skiera en France cette hiver"

Jean-Baptiste Lemoyne, secrétaire d'Etat chargé du tourisme, participe au Congrès de Domaines Skiables de France (DSF) au Phare, à Chambéry. Pour rassurer les acteurs de la montagne : on skiera en France cette hiver.

Jean-Baptiste Lemoyne, cette année encore, vous assistez au Congrès national de DSF...

"Ce lien avec DSF remonte à avant la crise. La montagne française est une des pépites du tourisme tricolore et participe au rayonnement de la destination France. On a noué très vite des liens solides avec les acteurs de la montagne, qui ont permis d'affronter ensemble la tempête connue depuis mars 2020."

Peut on imaginer un second hiver sans ski ?

"Je ne peux être plus clair : on skiera en France cette hiver, et c'est important de le mettre en avant pour les touristes Français et étrangers. Nous avons régulé la quatrième vague de pandémie et son variant Delta, grâce à deux éléments : d'une part, la montée en puissance de la vaccination (aujourd'hui plus de 50 millions de Français sont vaccinés); d'autre part, la mise en place du pass sanitaire dans certaines activités, qui a permis de les maintenir ouvertes. On a appris à vivre avec le virus, sa circulation reste maitrisée. On va tout faire, gouvernement, pouvoirs publics, avec les territoires et les professionnels, pour que cette saison soit celle du renouveau avec une belle affluence. Les premiers indicateurs sont très encourageants. Les ESF m'ont signalé être à 90 % de réservation à date, par rapport à 2019 qui avait été une belle année."

Comme en Italie et en Autriche, le pass sera-t-il nécessaire pour skier ?

"J'ai mis en place un groupe de travail avec les représentants de l'ASNMSM [Association Nationale des Maires des Stations de Montagne, NDLR], DSF, ESF Anem, des Régions...pour travailler aux modalités pratiques. Je me suis engagé pour qu'on puisse les préciser d'ici la mi-octobre. A ce stade, les remontées mécaniques, assimilées aux transports, ne rentrent pas dans le champ du pass sanitaire. Le travail se poursuit avec les professionnels et en interministériel. Aujourd'hui, nous sommes en attente de la révision du protocole socle, générique à tout les secteurs. On travaillera avec les professionnels sur l'adaptation de leur propre protocole. Mais nous n'en sommes pas au même point qu'il y a un an, car la vaccination est importante."

Faudra t-il harmoniser la réglementation, de peur de voir filer les clients vers d'autres destinations ?

"Au niveau Européen, un travail a été conduit tout au long du printemps pour pouvoir mettre en place un certificat vert numérique européen, qui permet une reconnaissance réciproque des QR code, des certificats de vaccinations.
L'Europe est la seule zone au monde à avoir pu reprendre une mobilité internationale, et au niveau Français, on en a touché les fruits dès cette été avec des clientèles européennes très présentes en France.
Avec le ministère de l'Europe et des Affaires étrangères, nous nous sommes données les moyens de convertir les certificats de vaccinations délivrés hors UE, pour pouvoir accueillir les touristes internationaux qui sont vaccinés avec des vaccins homologués."

En Autriche, le masque sera obligatoire dans les lieux festifs. En Italie, ce sera masque et jauges dans les télécabines. Et en France ?

"Il faut replacer ce sujet dans la dimension française : nous allons solliciter le parlement pour avoir la faculté de garder le pass sanitaire jusqu'à l'été prochain. Dans le même temps, beaucoup de départements ont des taux d'incidence inférieurs à 50 %, ce qui permettra de prendre certaines mesures d'assouplissement...
Nous devrions donc pouvoir profiter de cette saison hivernale de façon la plus normale possible, même si le virus est parfois inattendu, ce qui exige de chacun d'entre nous une vigilance permanente."

Quels enseignements avez vous tirés d'un hiver sans ski ?

"On a vu qu'un hiver sans ski perd de sa saveur, comme un été sans soleil. Le ski est une tradition, une composante de notre identité. Des pionniers ont bâti, en quelques décennies, une filière d'excellence.
Il était important d'aider les stations à être retour dans la compétition.
On a l'ambition de rebondir :
avec Atout France, nous lançons une campagne de promotion avec des moyens triplés par rapport avec ce qui se faisait avant crise. Avec mon collègue Joel Giraud, nous mettons en place des moyens avec le plan "Avenir montagnes" pour aider les stations dans les investissements, de leurs infrastructures, en allant dans une dimension toujours plus durable, et vers un tourisme des quatre saisons. Cet été, comme l'an dernier, la montagne a été un véritable tube de l'été."

Les Suisses et les Américains avaient fait le choix, avec succès, d'ouvrir les remontées mécaniques. A postériori, malgré les 5,4 milliards d'euros d'indemnisation pour la montagne, regrettez-vous leur fermeture ?

"On a pris la bonne décision, mais ce ne fut pas un gaieté de cœur. A l'époque, il fallait endiguer cette vague pandémique. L'État a été au rendez-vous, avec des dispositifs de compensation unique au monde (près de 650 M d'euros pour les remontées mécaniques par exemple). Dans les autres pays où les stations de ski sont restées ouvertes, les situations ont été contrastées. En Espagne, les stations ont fonctionné avec des bassins de clientèles très restreints, et en Suisse ou en Autriche, certaines stations ont dû fermer en cours de saison. Il faut regarder l'avenir, avec une filière qui s'est serré les coudes. Le gouvernement sera encore à ses côtés pour rebondir de la plus belle des manières."

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#1618 L'utilisateur est hors-ligne   marie738 

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Posté 30 septembre 2021 - 18:57

Les stations ouvriront sans passe sanitaire sauf dégradation. A suivre...

https://www.ledauphi...auf-degradation

Ce message a été modifié par marie738 - 30 septembre 2021 - 19:03 .

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#1619 L'utilisateur est hors-ligne   David Winter 

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Posté 19 octobre 2021 - 10:57

Voir le messageskietmontagne, le 19 septembre 2021 - 13:05 , dit :

Voir le messageTeco, le 19 septembre 2021 - 11:55 , dit :

Bonjour ,
Le pass sanitaires si il est applicable serait contrôler à la délivrance du forfait ?


Je vois mal cette possibilité, j'ai déjà pu acheter en ligne des forfaits saison. On ne m'a rien demandé...
De plus, un pass sanitaire peut être valable le samedi lors de l'achat du forfait semaine mais être obsolète dès le lendemain dans le cadre d'un test PCR.


Les achats en ligne ne posent aucun problème quand il faut aller chercher le forfait en gare, où le pass sanitaire sera alors contrôlé avant délivrance.
Ce qu'il faut supprimer, si elle existe, c'est la possibilité d'imprimer soi-même le forfait.

Il reste cependant deux problèmes:
- Les personnes non vaccinées ayant un test PCR négatif, qui doivent se tester souvent: cela ajoute un surcoût quand les PCR ne sont plus remboursés. On pourrait imagier une limitation aux forfaits journaliers, mais cela compliquerait encore plus les choses.
- Les enfants (non vaccinés)

Ce message a été modifié par David Winter - 19 octobre 2021 - 10:58 .

Verbier: des vacances inoubliables depuis 4 générations (et depuis 1975 pour ma part).
*** WANTED *** : télécabine 2 places de l'ancien TCD2 Médran 1 (1950-1984).
0

#1620 L'utilisateur est hors-ligne   marie738 

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Posté 19 octobre 2021 - 11:17

Avec les rechargements en ligne, il n'y a plus besoin de repasser aux caisses. Il n'y a que ceux qui n'ont pas de cartes rechargeables qui sont obligés de passer. Et même dans ce cas, une seule personne peut venir pour rėcupėrer tous les forfaits du groupe ou de la famille.

En France, la question ne se pose plus puisque le pass sanitaire ne sera pas demandé pour l'instant. Mais s'il devenait obligatoire, un contrôle au moment de l'achat du forfait que ce soit en ligne ou en caisse semble difficile, inefficace, voire inutile. A moins effectivement de supprimer les cartes rechargeables, les distributeurs automatiques et d'allonger les queues au guichet avec un forfait délivré par client et pas plusieurs, et de faire encore plus de mécontents à tout niveau. Sans compter le problème des forfaits saisons déja achetés, des commandes tours operateurs...etc.

Ce message a été modifié par marie738 - 19 octobre 2021 - 11:39 .

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