Forums Remontées Mécaniques: TKD du Grand Schuss - Prabouré (Puy-de-Dôme) - Forums Remontées Mécaniques

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TKD du Grand Schuss - Prabouré (Puy-de-Dôme) Montaz Mautino - 1963-2017

#1 L'utilisateur est hors-ligne   Lolo42 

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Posté 08 mars 2011 - 13:44

Le téléski du Grand Schuss à Prabouré (Puy-de-Dôme - 63)
Montaz-Mautino - 1963-2017

Je vous propose de découvrir un reportage sur le téléski du Grand Schuss, qui était jusqu'en 2017 la remontée mécanique principale du domaine alpin de Prabouré à Saint-Anthème (Puy-de-Dôme). L'appareil est implanté sur la ligne historique du site ; l'occasion de revenir également sur le passé de cette de cette petite station des monts du Forez...

Image IPB

-Cliquez sur la photo pour accéder au reportage-


Vous pouvez déposer vos remarques, questions et commentaires relatifs à cet appareil dans ce fil de discussion.
- Laurent -

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#2 L'utilisateur est hors-ligne   Geofrider 

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Posté 08 mars 2011 - 14:57

Merci lolo de nous faire partager l'histoire de cette station à travers ce très beau reportage comme d'hab :rolleyes:
Vive la neige et la montagne
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#3 L'utilisateur est hors-ligne   tophe 

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Posté 08 mars 2011 - 15:38

merci laurent pour ce reportage aussi complet! et pour l'historique du grand schuss que je connaissai pas.. :rolleyes:
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#4 L'utilisateur est hors-ligne   Kaoz 

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Posté 08 mars 2011 - 16:24

Merci pour ce reportage sympa sur une antique remontée.

Le système de transmission moteur est rare.
Le moteur thermique avait une position étonnante.
C'est étonnant, d'habitude, il y a plutôt un arbre lent et le réducteur est déporté...
Ce système :rolleyes: devait être plus facile à monter sur une gare fabriquée en série.

En tout cas, j'adore toujours les schémas explicatifs super clairs pour comprendre la partie mécanique.
Bravo à toi !

Ce message a été modifié par Kaoz - 08 mars 2011 - 16:26 .

En attente des futurs reportages sur de nombreux téléskis Montagner !
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#5 L'utilisateur est hors-ligne   Lolo42 

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Posté 09 mars 2011 - 10:53

Merci pour ces retours positifs :rolleyes:
Signalons que l'appareil, tout comme le téléski du Slalom, a passé son I30 en 2010. Il est donc reparti pour quelques années.


@ Kaoz, pour ce qui est de la position du moteur thermique, c'était une conception présente en série sur les Montaz-Mautino modèle D. L'autre gare D.20 de la station (celle du téléski du Slalom) possédait également cette configuration jusqu'au remplacement de son moteur lors de son I30 cette année 2010. Dito, d'ailleurs, pour la gare D.8 du précédent téléski des Jonquilles.


Je reviens un moment sur l'histoire des débuts du ski sur le site de Prabouré... Celle-ci reste assez floue : jusqu'à ce que l'on pioche un peu dans quelques vieux documents pour l'élaboration de ce reportage, le personnel d'exploitation pensait que le premier appareil installé sur le site était ce téléski du Grand Schuss actuel commandé en 1963 à Montaz-Mautino. L'histoire très officielle de la station commençait ainsi.

Après recherche, il apparait, comme développé dans le reportage, que, au moins deux appareils était présents avant 1963 : un télécorde et un premier téléski.
Le type du premier téléski a pu être établi grâce à une petite précision marquée en astérisque dans le profil en long papier de 1963 du Grand Schuss : "transformer l'appareil de B.20 en D.20 thermique". C'est ainsi que l'on a pu établir que le précédent appareil à trépied était de type Baby B.20.
Pour autant, il reste en suspens la question du constructeur (Montaz-Mautino ou Poma) et la date d'installation, date, qui constituerait en fait la véritable date de création de la station !

Pour compléter un peu l'historique, le chalet Le Pastoral qui trône à coté du nouveau téléski GMM est aujourd'hui un gite/herbegement proposé à la location. Mais c'était initialement un ancien snack-bar. Il est tenu par la famille Colomb (de l'hôtel des voyageurs du bourg), et il semble, selon les infos renseignées de Tophe Fourinas, que ce soit cette famille Colomb qui soit à l'origine de la création du site de Prabouré et des premiers investissements.

    Image IPB
    Au milieu du domaine : le chalet Le Pastoral dans les années 1970, quand il était encore un snack ;
    un établissement tenu par la famille Colomb, à l'origine de la station de ski. (Photo DR - Collection Tophe/Fourinas)

Si quelques personnes renseignées sur la création de la station lisent ce sujet, qu'ils n'hésitent pas à me contacter par mail pour apporter des infos complémentaires.
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#6 L'utilisateur est hors-ligne   flop74 

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Posté 10 mars 2011 - 14:13

Simpatique télèski trés rare, j'ai eu la chance de faire l'entretien cette année :rolleyes:
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#7 L'utilisateur est hors-ligne   tophe 

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Posté 10 mars 2011 - 14:44

Au fait, le précédent appareil à trépied de type Baby B.20 qui précédait le "grand schuss", n'est pas le même qui à été placer à l'endroit de l'ancien TK des jonquilles ou ça en est un autre? :rolleyes:
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#8 L'utilisateur est hors-ligne   Lolo42 

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Posté 10 mars 2011 - 14:54

J'évoque le sujet juste au dessus de la carte IGN dans le reportage :

"Quant au tout premier téléski B20, peu âgé lors de son démontage, on peut supposer que les éléments de sa ligne ont pu être réutilisés pour la construction du téléski du Slalom 2, un appareil de longueur similaire et également à pylônes trépieds, qui doublait le téléski du Slalom et qui n'existe plus aujourd'hui. "

Au début je pensais effectivement à sa réutilisation comme premier téléski des Jonquilles, mais François m'a très justement fait remarqué que ça collerai peut être plus au téléski qui doublait le slalom...

En effet :
- longueur de ligne des deux appareils similaires
- nombre pylônes semblant correspondre
- et brin retour sur les mêmes pylônes trépieds et non de façon déportée comme sur le premier Jonquilles (sur la vue montrant le premier baby B.20 ont ne distingue pas de pylônes retours déportés à priori)

Tous ces éléments portent à penser que ce tout premier appareil aurait donc pu être réemployé sur "Slalom 2" et non sur "Jonquilles".

Pour autant, "Slalom 2" disposait d'une gare D.8 non débrayable et non d'une B.20. Mais, ces gares Baby n'étant pas toutes réputées très fiables, on peut penser que l'exploitant a seulement réutilisé les pylônes et non la gare.

Encore une fois, il demeure beaucoup de zones d'incertitude quant à l'histoire de cette petite station. :rolleyes:

Ce message a été modifié par lolo42 - 27 février 2012 - 12:20 .

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#9 L'utilisateur est hors-ligne   tophe 

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Posté 10 mars 2011 - 15:57

Oui effectivement les 2 possibilités sont plausibles.. si tu as zoomé sur la photo noir et blanc et pas de pylone de retour déporté..(un soupçon de quelque chose à droite quand même..? remarque ce serait dangereux pour les skieurs mais à cette époque pas de normes iso :rolleyes: )
seul indice avec un téléski à trepied le câble est généralement peu tendu et assez bas, sur la seul photo(ci-dessous) ou l'on voit les 2 gares ,il n'y a pas une grosse différence avec le slalom actuel, mais la pente + forte que le vallon des jonquilles peut fausser mon analyse..
Enfin bref,on est pas mieux avancé..
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#10 L'utilisateur est hors-ligne   Lolo42 

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Posté 10 mars 2011 - 16:21

Le défunt téléski du slalom 2 était de façon certaine à trépieds : ce n'est pas une supposition. :rolleyes:
On l'aperçoit d'ailleurs sur la vidéo de l'INA : http://www.ina.fr/video/CLC9101151552/sain...d-hiver.fr.html

-à 0'55, en arrière-plan, on voit le premier pylône trépied derrière le pylône du "Slalom 1"
-à 1'13, on voit la ligne de façon plus large, toujours en arrière-plan.

Il s'agit effectivement du téléski de gauche sur ta photo avec sa gare D.8 non débrayable. L'appareil de droite est le téléski du Slalom actuel avec sa motrice D.20 version thermique à l'époque (pour l'anecdote il s'appelait d'ailleurs Schuss 2 à sa création, oui oui, c'est compliqué, on s'y perd^^).

Pour ce qui est de la ligne du premier téléski à trépieds de la station, non, pas de retour sur le droite, a priori. La ligne monte côté droit (comme sur le Slalom 2) et revient côté gauche. Un soutient du brin retour se laisse entrevoir sur le P2.

Je replace le fond de carte IGN avec les tracés présent dans le reportage pour que l'on visualise bien :

    Image IPB

Ce message a été modifié par lolo42 - 10 mars 2011 - 16:34 .

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#11 L'utilisateur est hors-ligne   tophe 

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Posté 10 mars 2011 - 16:51

Ah oui effectivement, je ne pensai pas qu'il existait encore en 1990..(bien vu :rolleyes: ) saison à laquelle j'ai découvert prabouré (j'avai 14 ans :wacko: )..Etant débutant, je me souviens bien du TK des jonquilles..alors les 2 apareils ont coexisté? Mais malheureusement à cette époque je me préoccupais plus au fait de tenir debout qu'à la technique des RM..Et n'ayant pas le niveau, je ne suis certainement même pas aller skier sur le slalom...donc aucuns souvenirs du slalom 2..
conclusion: les 2 téléskis à trépied ont semble t-il coexisté..sauf erreur de mémorisation..
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#12 L'utilisateur est hors-ligne   Lolo42 

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Posté 10 mars 2011 - 16:53

Oui oui, bien sûr : "Jonquilles" et "Slalom 2" ont coexisté au moins 2 décennies durant. :rolleyes:
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#13 L'utilisateur est hors-ligne   Samy93 

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Posté 10 mars 2011 - 19:25

Bien sympa comme reportage... Et sinon la station a-t-elle d'autres projets (à part la neige de culture), comme un agrandissement du domaine skiable sur de nouveaux secteurs? Serait-ce géographiquement réalisable?
Aussitôt dit aussitôt fait...
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#14 L'utilisateur est hors-ligne   Lolo42 

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Posté 10 mars 2011 - 20:25

Pas d'extention à l'horizon : les budgets de la communauté de communes de la vallée de l'Ance sont limités. De plus, la Vallée de l'Ance est au coeur du Parc Livradois-Forez : toute nouvelle implantation mécanique est faite avec parcimonie. Deux nouvelles pistes ont tout de même été créées cette saison, et en plus d'être intéressantes, elles sont les plus longues du domaine.

Il fut tout de même un temps ou il était question de relier Prabouré au site concurrent voisin de la Haute-Vallée, (équipé de 3 téléskis : Myrtilles, Sorbier et Ronzier), hélas fermé depuis...

Voici la situation des deux domaines que j'ai repéré avec leurs remontées et leurs pistes, sur une carte IGN :
    Image IPB


Les téléskis de la Haute-Vallée, abandonnés depuis 1981, ont été finalement été démontés en 2007 par WM. Un reportage-témoignage avant démontage avait été réalisé sur Skipass par Insidious et complété par d'autres membres, dont Tophe Fourinas : http://www.skipass.com/forums/enmontagne/s...et-50711-0.html


Pour les investissements, un réseau de neige de culture constituerait un vrai plus (l'unique enneigeur est pour l'instant prêté par JCN et ne suffit pas). Sinon rien en vue... Il faut dire que la station vient d'investir 450.000 € pour améliorer le domaine, et a fait construire le tout nouveau téléski à enrouleurs des Jonquilles (le tout premier de la nouvelle gamme E de GMM), dont le reportage détaillé est désormais fraichement disponible ici : lien reportage TKE1 des Jonquilles GMM :rolleyes:/>

Ce message a été modifié par lolo42 - 02 avril 2014 - 11:13 .

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#15 L'utilisateur est hors-ligne   tophe 

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Posté 10 mars 2011 - 21:05

la station de la haute vallée n'était pas forcement concurente..le découragement et la mauvaise gestion fut selon moi son point faible,effectivement ,un TK , du bas des jonquilles jusqu'au sommet du grand tk de la hte vallée aurait pu relier les 2 domaines..

Pour prabouré ,il y a toujours possibilité d'agrandir le domaine en prolongeant jusqu'en fond de vallée (alt 1050m env) au niveau du "lit" de l'Ance..via une remontée et un déboisement mais il faut bien en laisser un peu pour les générations futures :rolleyes:

plus sérieusement ce qui a été fait ces 5/6 dernières années est déja énormes! savourons..la cerise sur le gateau serait en effet l'extention du réseau de neige de culture pour assurer une ouverture hivernale permanente..
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#16 L'utilisateur est hors-ligne   Lolo42 

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Posté 10 mars 2011 - 21:13

Effectement Tophe, les dernières améliorations portées sur le domaine de Prabouré sont remarquables. On ne peut que féliciter François et la ComCom pour leur dynamisme !

Les deux exploitants (la SETVH - société d'exploitation des téléskis de la Haute-Vallée et la SERPSA - société d'exploitation des remonte-pentes de Saint-Anthème) étaient cependant bien en concurrence puisque c'était à l'époque deux différents exploitants de deux domaines séparés proches. Un skieur qui passait sa journée sur un site, ne le passait pas sur l'autre :rolleyes: Il fallait donc être le plus séduisant pour attirer la clientèle (politique tarifaire, réactivité, communication...)
C'est la tempête de 1982 qui a finalement définitivement eu raison de la station de la Haute-Vallée.

Ce message a été modifié par lolo42 - 10 mars 2011 - 21:41 .

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#17 L'utilisateur est hors-ligne   tophe 

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Posté 10 mars 2011 - 21:28

Disons qu'au delà des "sociétés de maintenance",les propriétaires auraient pu s'unir ou s'absorber plutôt que de "noyer le poisson" enfin je dit ça mais ce ne sont que des "supositions" :rolleyes:
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#18 L'utilisateur est hors-ligne   Samy93 

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Posté 10 mars 2011 - 23:42

Enfin bon même si ça aurait sûrement fait un domaine sympa Haute-Vallée/Prabouré, on ne peut pas revenir en arrière, ce qui est fait est fait... A présent c'est vers l'avenir qu'il faut se tourner, avec plein de bonnes choses pour cette petite station, on l'espère
Aussitôt dit aussitôt fait...
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#19 L'utilisateur est hors-ligne   tophe 

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Posté 11 mars 2011 - 18:02

Voir le messagelolo42, le 10 03 2011, 15:53, dit :

Oui oui, bien sûr : "Jonquilles" et "Slalom 2" ont coexisté au moins 2 décennies durant. :rolleyes:


alors il y a de grande chance pour que le TK "slalom 2" soit celui de la photo "noir et blanc" et donc le premier téléski de prabouré avant 1963! la gare de départ tres rouillée serait une preuve suplémentaire ..
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#20 L'utilisateur est hors-ligne   Lolo42 

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Posté 11 mars 2011 - 18:55

Voir le messagetophe, le 11 03 2011, 17:02, dit :

La gare de départ tres rouillée serait une preuve suplémentaire ..


Oui mais non : la gare de départ du premier téléski était une B.20 (info glanée sur le profil en long du TKD du Grand Schuss, qui fait référence à ce précédant appareil) et la gare du Slalom 2 une D.8.
Comme il n'y a pas eu d'autres B.20 sur Prabouré, on peut supposer, comme je l'ai précédemment écrit, que seuls les pylônes trépieds ont été récupérés.
- Laurent -

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