[Guigui74]

Oui: elles le sont même déjà en plein hiver car cette télécabine évolue dans une zone orientée sud-ouest assez sèche, chaude et naturellement peu enneigée...

[skifan]

 guigui67, le 23 janvier 2020 - 18:20 , dit :

Merci pour ces photos. Ces cabines, entièrement vitrées avec uniquement l’aération sur les portes, risque d’être très chaude en fin de journée et en été.

Je confirme que ça chauffe bien, nous l'avons pris vers midi et il faisait déjà très chaud dans la cabine.

[Guigui74]

On en est où concernant le projet de réaménagement de La Masse?

[Adrien74]

Bonsoir, pour le projet de la masse, une partie du génie civil commencera cet été et l'autre partie sera achevé l'année prochaine pour une ouverture pour Noël 2021.

C'est une tc 10 leitner, pour les cabines, d'après qu'ont m'a dit, ce seront des EVO, mais pour la taille je ne sais pas, certains espéraient la symphony, mais c’est l’EVO qui a gagné aux finale.

C'est tout que je sait sur ce projet.

Bonne soirée.

Ce message a été modifié par Adrien74 - 25 janvier 2020 - 21:39 .

[Guigui74]

Et c’est déjà beaucoup, merci Adrien!
Je posais la question car sur place j’ai entendu dire que le début du chantier pour 2020 n’était pas certain, donc tant mieux.

[RM3V]

 Guigui74, le 25 janvier 2020 - 21:42 , dit :

Je posais la question car sur place j'ai entendu dire que le début du chantier pour 2020 n'était pas certain, donc tant mieux.

Personnellement j'aimerai bien que ce projet tombe à l'eau tellement il va à l'encontre d'une exploitation intelligente du Secteur Masse...

[jb92i]

 RM3V, le 26 janvier 2020 - 20:34 , dit :

Personnellement j'aimerai bien que ce projet tombe à l'eau tellement il va à l'encontre d'une exploitation intelligente du Secteur Masse...

+1

[Guigui74]

De toute façon, au vu de la vocation d’usage piétonnier été (qui aux Ménuires marche plus qu’on ne croit depuis quelques années) /hiver voulue par la SEVABEL, il me semble qu’il vaudrait mieux un appareil direct pour le sommet, raison pour laquelle je souhaite sa construction.
Par contre, garder Masse 1 et ne pas prévoir d’appareil de ski propre sur le haut défie l’entendement de l’avis général, dont le mien

[RM3V]

 Guigui74, le 26 janvier 2020 - 22:52 , dit :

De toute façon, au vu de la vocation d’usage piétonnier été (qui aux Ménuires marche plus qu’on ne croit depuis quelques années) /hiver voulue par la SEVABEL, il me semble qu’il vaudrait mieux un appareil direct pour le sommet, raison pour laquelle je souhaite sa construction.
Par contre, garder Masse 1 et ne pas prévoir d’appareil de ski propre sur le haut défie l’entendement de l’avis général, dont le mien

Oui si ils veulent tirer un trait direct au sommet pourquoi pas, mais qu'ils nous laissent Masse 2 et Lac Noir pour permettre de rester sur le haut sans avoir à tout redescendre à chaque fois...

[Guigui74]

Oui, il n'y a pas 36 solutions pour aménager un petit cirque glaciaire qui par définition est en entonnoir: il faut rayonner depuis une zone centrale plus ou moins large mais pas trop non plus, les aménageurs de ce secteur particulier l'avaient très bien compris et celle de la G1 de Masse 2 me semble effectivement pas mal, par contre ce tromblon qu'est devenu Masse 2 vibre et tremble de toute part en se mouvant avec lenteur quand il n'est pas tout simplement à l'arrêt, il a tendance à plus m'effrayer que ceux du même âge construits par (Bruyères, Masse 1, Tania, Mont Vallon) qui sont incontestablement plus confortables au passage des pylônes et en gares, notamment quand ils sont équipés de cabines Diamond mieux suspendues.
Du coup réutiliser ce tracé Masse 2 oui, mais pas en TCD car l'appareil ne va plus s'adresser qu'à des skieurs au sens large donc plus besoin de cabines, quitte à mettre un TSDB comme ceux que l'on trouve entre Méribel et Les Belleville, sans oublier celui de La Forêt à Courchevel

[Marin]

 Guigui74, le 27 janvier 2020 - 18:40 , dit :

Oui, il n'y a pas 36 solutions pour aménager un petit cirque glaciaire qui par définition est en entonnoir: il faut rayonner depuis une zone centrale plus ou moins large mais pas trop non plus, les aménageurs de ce secteur particulier l'avaient très bien compris et celle de la G1 de Masse 2 me semble effectivement pas mal, par contre ce tromblon qu'est devenu Masse 2 vibre et tremble de toute part en se mouvant avec lenteur quand il n'est pas tout simplement à l'arrêt, il a tendance à plus m'effrayer que ceux du même âge construits par (Bruyères, Masse 1, Tania, Mont Vallon) qui sont incontestablement plus confortables au passage des pylônes et en gares, notamment quand ils sont équipés de cabines Diamond mieux suspendues.
Du coup réutiliser ce tracé Masse 2 oui, mais pas en TCD car l'appareil ne va plus s'adresser qu'à des skieurs au sens large donc plus besoin de cabines, quitte à mettre un TSDB comme ceux que l'on trouve entre Méribel et Les Belleville, sans oublier celui de La Forêt à Courchevel

En effet le problème ne vient pas du trajet direct Ménuires-Pointe de la Masse mais bien dans la suppression des remontées du haut du domaine. Changer Masse 2 pour un TSD est la meilleure solution à mon goût. Aussi cela permet d'effacer la G1 qui ressemble plus à un vieux conteneur qu'à une gare de télécabine. On peut aussi espérer des bulles sur un tel appareil puisque les Ménuires ont l'air de les aprécier (pas comme pour le remplacement des Plattières 3 à Méribel malheureusement).
Pour ce qui est du TSF Lac Noir, je ne pense pas que la SEVABEL va chercher à conserver un si vieil appareil ce n'est pas du tout la politique des 3V. Si on veut garder un minimum de la piste du Lac Noir, il faudrait modifier le haut de la piste pour la faire commencer en aval de Choucas. Le mieux serait que l'appareil soit remplacé mais j'en doute au vu du faible nombre de pistes déservies. Ou alors d'autres pistes pourraient être créées sur ce versant de la Masse.

[jb92i]

Ce qui est surprenant sur cette question, c'est que plusieurs solutions seraient acceptables et entendables pour tout le monde (plusieurs ont d'ailleurs été exposés par diverses personnes ici) mais que la SEVABEL présente la seule option qui fait l'unanimité contre elle...

[Tizot62]

Bonjour à tous,

Effectivement, la solution retenue fait réagir pas mal de monde mais il n'y a pas de fronde comme pour le TSD de la Dame Blanche...
J'en discutais encore aux vacances de Noël lors d'une first track, pas mal de gens regrettent la fermeture du Lac Noir pour les hors-pistes qu'il dessert...

Reste plus qu'à attendre avril et la future semaine des propriétaires et la rencontre avec les acteurs de la station pour voir ce que la SEVABEL va nous mijoter !!!

[RM3V]

 Guigui74, le 27 janvier 2020 - 18:40 , dit :

Oui, il n'y a pas 36 solutions pour aménager un petit cirque glaciaire qui par définition est en entonnoir: il faut rayonner depuis une zone centrale plus ou moins large mais pas trop non plus, les aménageurs de ce secteur particulier l'avaient très bien compris et celle de la G1 de Masse 2 me semble effectivement pas mal, par contre ce tromblon qu'est devenu Masse 2 vibre et tremble de toute part en se mouvant avec lenteur quand il n'est pas tout simplement à l'arrêt, il a tendance à plus m'effrayer que ceux du même âge construits par (Bruyères, Masse 1, Tania, Mont Vallon) qui sont incontestablement plus confortables au passage des pylônes et en gares, notamment quand ils sont équipés de cabines Diamond mieux suspendues.
Du coup réutiliser ce tracé Masse 2 oui, mais pas en TCD car l'appareil ne va plus s'adresser qu'à des skieurs au sens large donc plus besoin de cabines, quitte à mettre un TSDB comme ceux que l'on trouve entre Méribel et Les Belleville, sans oublier celui de La Forêt à Courchevel

Oui quand je disais de laisser Masse 2 c'était au moins au niveau du tracé, après la remplacer pourquoi pas, même si je pense pas que la SEVABEL ai le budget pour se payer une TCD10 de 3km et un nouveau TSD sur la même année ... Idem Lac Noir se fait vieux et nécessiterai un remplacement mais la aussi le budget...

[Guigui74]

Par contre, comme je suppose que le garage de la TCD10 Masse sera en amont, je ne crois pas qu'il y ait de place pour conserver la G2 de l'actuelle Masse 2.
Pour le Lac Noir, il avait été proposé lors des débats ici un TKE1, sur un tracé bien plus court et différent limitant le budget pour cette zone là.

[Le Risoulien]

D'après les images de synthèse, le garage sera en aval et la gare amont déplacé et enterré, laissant place à celle de l'actuelle télécabine (Sûrement pour pouvoir faire les travaux en 2 ans).

[Tizot62]

 Guigui74, le 28 janvier 2020 - 20:47 , dit :

Par contre, comme je suppose que le garage de la TCD10 Masse sera en amont, je ne crois pas qu'il y ait de place pour conserver la G2 de l'actuelle Masse 2.
Pour le Lac Noir, il avait été proposé lors des débats ici un TKE1, sur un tracé bien plus court et différent limitant le budget pour cette zone là.

Bonjour,

Attention, cette nouvelle TCD sera implantée sur un tracé totalement différent, la G1 se trouvant à la place des yourtes et englobant la G1 du Reberty, modifiant par la même opération sa zone d'embarquement, la G2 se trouvant quant à elle au niveau du chalet des pisteurs, début de la piste noire.
Il me semble ( à vérifier dans les posts de l'an dernier) que le garage sera enterré dans ce vaste batiment G1.

Edito 12h54: J'ai retrouvé sur ce topic en page 10, un post de TOTOLE du 17 avril 2019 qui parle des choix et de la description, il est mentionné que le garage sera bien en gare aval.

Ce message a été modifié par Tizot62 - 29 janvier 2020 - 13:55 .

[mephisto]

TCD10 La Masse / Les Menuires
Ce projet semble construit en dépit du bon sens par des technocrates qui n’auraient jamais mis les pieds (et les skis) sur place, et les solutions envisagées sont plutôt en contradiction avec les objectifs allégués. En effet, comment peut on prétendre que pour augmenter la fréquentation du secteur on oblige les skieurs à redescendre à chaque fois jusqu’en bas (1000 m de dénivelé) alors qu’il est bien plus agréable de rester sur la moitié supérieure ? C’est parvenir au résultat inverse, car beaucoup de skieurs, une fois arrivés en bas (et peut-être découragés par le mauvais état de l’enneigement - sans parler du peu d’attrait du secteur-, en bas, surtout en fin de saison) se décideront à retourner à la station, alors que s’ils en avaient eu la possibilité ils auraient effectué plusieurs descentes sur le haut !
D’accord pour la suppression des télésièges du Rocher Noir et du Lac Noir, (puisque leurs pistes sont accessibles depuis les crêtes), mais pourquoi maintenir l’ancien premier tronçon du télécabine? C’est évidemment parce qu’il faudra bien quelque chose pour ramener les skieurs à la station en cas de fatigue ou de mauvais enneigement du bas des pistes ; ce tronçon ne servira plus à rien d’autre, il sera complètement déserté les ¾ du temps.
Ce que les skieurs attendent sur ce secteur, c’est de pouvoir profiter agréablement des pistes qui partent du sommet grace à des remontées confortables et rapides, par exemple TSD6 (à bulle en cas de mauvais temps) ou telemix remplaçant le second tronçon du télécabine (à la rigueur avec une ligne un peu plus courte par un départ un peu plus en amont, à la jonction des pistes Lac Noir et Covili par exemple).
Si pour céder à la mode écolo c’est le démantèlement des pylônes qui importe, on aurait pu en enlever encore plus en installant le nouveau TC 10 sur une ligne différente avec une station intermédiaire à mi-pente (avec changement d’axe si nécessaire)

[Guigui74]

 mephisto, le 27 février 2020 - 12:49 , dit :

(...) mais pourquoi maintenir l’ancien premier tronçon du télécabine?

Est-ce qu’il y aurait une chance que ce soit du fait de la présence du restaurant à son sommet?
Pour Rocher Noir je regrette son abandon, car il permet un accès ski aux pieds au secteur et il faudra fatalement retourner sur la station via le lentissime Tortolet une fois la noire descendue.
Sinon je me posais une question sur la TCD Masse 2: sachant que la technique de construction des ouvrages de ligne mise en œuvre par permet de modifier les fûts (constitués d’éléments coniques juste emboîtés) qui sont très larges sur le bas, serait-il envisageable de conserver un maximum de cette ligne en en raccourcissant les fûts pour supporter un TSD6?

[ropeway]

Effectivement la TCD avec gare intermédiaire aurait été idéale mais rien n'interdit de faire un nouveau TSD sur la partie haute à l'avenir.