Forums Remontées Mécaniques: Construction de la TCD8 Croix (2009) - Forums Remontées Mécaniques

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Construction de la TCD8 Croix (2009) Chamrousse - Poma

#761 L'utilisateur est hors-ligne   jacky carlingue 

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Posté 26 décembre 2009 - 12:13

grrrrrr...
Outre le fait que la pub grignotte petit à petit tous les espaces possibles, je trouve que l'application de message publicitaire sur l'ensemble de la cabine casse l'impression de légèreté.
Cela me donne l'impression d'une vulgaire boite dans laquelle l'on tasserait des gens.
Il est certain qu'avec une telle surface, l'impact positif ou négatif suivant la sensibilité de chacun est assuré.
Je stope là le hors sujet.
JC
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#762 L'utilisateur est hors-ligne   antidote 

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Posté 27 décembre 2009 - 21:17

Merci pour ces photos :cwa:

S'agissant d'une station de radio locale, il n'est pas impossible qu'il y ai un partenariat avec la Régie (du genre : annonce sur la cabine moyennant quelques reportages sur la station diffusés sur France Bleu).

Ce message a été modifié par antidote - 27 décembre 2009 - 21:18 .

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#763 L'utilisateur est hors-ligne   jerome21-06 

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Posté 30 décembre 2009 - 00:54

Une pure merveille cet appareil! Chamrousse a vraiment changé c'est le moins qu'on puisse dire...Sa fait drole de ne plus voir les 2 vieux telesieges 3 places... En tout cas une chose est sur, le telesiege des gaboureaux a perdu plus de la moitiés des skieurs... Dire que les autres saisons c'etait l'un des telesieges les plus chargé!




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#764 L'utilisateur est hors-ligne   Aussois 

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Posté 01 janvier 2010 - 22:41

Petit reportage vidéo sur l'installation:

Des aménagements sur la partie sommitale semblent être prévus à court terme....reste à savoir lesquels.

#765 L'utilisateur est hors-ligne   skieur0206 

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Posté 01 janvier 2010 - 23:16

Encore 2 nouvelles cabines viennent d'être sponsorisées (donc un total de trois) : France bleu Isère, Rossignol et ...

C'est un style !

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Notre site "Au coeur de la montagne" : www.montagne-aventure.net
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#766 L'utilisateur est hors-ligne   mb7084 

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Posté 02 janvier 2010 - 01:22

Voir le messagest baldoph, le 10 12 2009, 13:54, dit :

Voir le messageenvoiedugros, le 10 12 2009, 08:34, dit :

Je pense que dans le cas de la TCD de la Croix, l'écran blanc est plutôt "psychologique" qu'autre chose, le dernier pylône (P16) est plutôt petit donc la dilatation thermique ne doit pas être déterminante, surtout que les constructeurs ne prennent pas en compte la dilatation thermique pour leurs calculs je crois.


si la RM est orientée est-ouest, le soleil fait déplacer le sommet du pylône latéralement.
la potence s'incline un peu.

pour 30° d'écart de température entre la face au soleil et la face à l'ombre,
et une longueur de pylône de 10m, la différence de dilatation entre les 2 faces est :
30*10*12/1000000 = 0,0036 m =3,6 mm

pour un tube diam 762 mm, la pente de la potence est
3,6/762=0,0047

pour une voie de 6m, le décalage vertical entre les 2 voies est :
6*0,0047=0,028m=28mm

non négligeable, pour un pylône proche d'une gare ?



Je n'avais pas fait attention à votre message sur la dilatation .Pour ma part ,je pense plus à un effet bilame ,beaucoup plus déformant que deux plats distants du diamètre ,avec un écart plus faible entre les deux cotés.
Pour avoir un écart de 30° entre les faces, dans un tube fermé ,donc qui s'échauffe,en plus galvanisé ,donc rayonne,je pense qu'il faut s'appliquer.
C'est certainement du préventif hors devis du constructeur.Les tubes de tous diametres existent depuis longtemps,bien avant les chaussettes(des tubes)
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#767 L'utilisateur est hors-ligne   dom38 

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Posté 02 janvier 2010 - 19:31

La 3eme :casino d'uriage
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#768 L'utilisateur est hors-ligne   Blick 

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Posté 07 janvier 2010 - 01:33

Voir le messagemb7084, le 2 01 2010, 00:22, dit :

Je n'avais pas fait attention à votre message sur la dilatation .Pour ma part ,je pense plus à un effet bilame ,beaucoup plus déformant que deux plats distants du diamètre ,avec un écart plus faible entre les deux cotés.
Pour avoir un écart de 30° entre les faces, dans un tube fermé ,donc qui s'échauffe,en plus galvanisé ,donc rayonne,je pense qu'il faut s'appliquer.
C'est certainement du préventif hors devis du constructeur.Les tubes de tous diametres existent depuis longtemps,bien avant les chaussettes(des tubes)


l'effet bilame est dû à la dilatation différentielle des 2 matériaux. (dans un thermostat mécanique par exemple)
ici, l'effet est dû à la dilatation différentielle pour le même matériau, à des températures différentes.
bonnet blanc et blanc bonnet.

"Les tubes de tous diametres existent depuis longtemps,bien avant les chaussettes(des tubes)"
je ne vois pas le rapport ?
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#769 L'utilisateur est hors-ligne   mb7084 

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Posté 07 janvier 2010 - 11:59

Voir le messageBlick, le 7 01 2010, 00:33, dit :

Voir le messagemb7084, le 2 01 2010, 00:22, dit :

Je n'avais pas fait attention à votre message sur la dilatation .Pour ma part ,je pense plus à un effet bilame ,beaucoup plus déformant que deux plats distants du diamètre ,avec un écart plus faible entre les deux cotés.
Pour avoir un écart de 30° entre les faces, dans un tube fermé ,donc qui s'échauffe,en plus galvanisé ,donc rayonne,je pense qu'il faut s'appliquer.
C'est certainement du préventif hors devis du constructeur.Les tubes de tous diametres existent depuis longtemps,bien avant les chaussettes(des tubes)


l'effet bilame est dû à la dilatation différentielle des 2 matériaux. (dans un thermostat mécanique par exemple)
ici, l'effet est dû à la dilatation différentielle pour le même matériau, à des températures différentes.
bonnet blanc et blanc bonnet.

"Les tubes de tous diametres existent depuis longtemps,bien avant les chaussettes(des tubes)"
je ne vois pas le rapport ?


L'effet bilame ou équivalent, auquel je pense, n'est pas celui que vous décrivez ,mais une flexion dans le sens transversal du tube,le tube fuit le soleil et peut produire un problème d'alignement dangereux(ou pas) proche d'une gare ou d'un autre pylône.Sur le plan vertical ,les balanciers sont présents ainsi que tous les galets pour résoudre l'effet auquel vous faites allusion.Pour redresser une poutrelle ,IPN par exemple,on fait ,au chalumeau, une chaude de retrait(ou +) sur la partie convexe.Cela consiste à chauffer au rouge fondant une bande de l'aile ,la poutrelle va se tordre un peu plus pendant cette opération,mais comme le métal devient mou,il va gonfler et en refroidissant il va tirer sur cette aile et redresser la poutre.Il faut savoir aussi que le déport mesuré à la tour eiffel ,n'est que de 9cm,,mais l'on ne parle pas de l'inclinaison du dernier plancher.Pour répondre à la question du rapport entre tube et chaussette,j'ai l'impression que l'on découvre depuis très peu de temps que le tube se déforme d'une manière dangereuse. et comme le probleme est intrinsèque,l'achat de la (les )chaussette est certainement couteux et hors devis départ?
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#770 L'utilisateur est hors-ligne   Blick 

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Posté 07 janvier 2010 - 15:21

Voir le messagemb7084, le 7 01 2010, 10:59, dit :

L'effet bilame ou équivalent, auquel je pense, n'est pas celui que vous décrivez ,mais une flexion dans le sens transversal du tube,le tube fuit le soleil et peut produire un problème d'alignement dangereux(ou pas) proche d'une gare ou d'un autre pylône.


nous parlons bien de la même chose, depuis plusieurs messages.
"le tube fuit le soleil" : non, le tube est plus chaud et se dilate plus que le côté à l'ombre.
ce qui se traduit par une déformation dans la direction opposée au soleil, pas nécessairement transversale à la ligne.

Voir le messagemb7084, le 7 01 2010, 10:59, dit :

Pour répondre à la question du rapport entre tube et chaussette,j'ai l'impression que l'on découvre depuis très peu de temps que le tube se déforme d'une manière dangereuse. et comme le probleme est intrinsèque,l'achat de la (les )chaussette est certainement couteux et hors devis départ?


il y a bien des années que le soleil chauffe les tubes de pylônes, qui sont, dans les cas nécessaires, et depuis longtemps, entourés de tôle en acier, disposée en demi-cercle côté soleil, et à 10 cm environ des tubes.
chaussette ou tôle, c'est une question de coût, ou d'esthétique, ou d'effet du vent. mais cette option est dans la check-list examinée lors de la commande de la RM au constructeur.
le client peut dire Non au pare-soleil ,au moment de signer la commande de la RM, puis passer un avenant à la commande, éventuellement une commande à un autre fournisseur de pare-soleil.
attention à ne pas ajouter un pare-soleil non prévu lors du dimensionnement du pylône : un calcul justificatif peut s'averrer nécessaire. (effets du vents ou d'une avalanche éventuelle)
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#771 L'utilisateur est hors-ligne   mb7084 

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Posté 07 janvier 2010 - 16:15

Citation Blick
nous parlons bien de la même chose, depuis plusieurs messages.
"le tube fuit le soleil" : non, le tube est plus chaud et se dilate plus que le côté à l'ombre.
ce qui se traduit par une déformation dans la direction opposée au soleil, pas nécessairement transversale à la ligne.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

C'est sûr que nous parlons du même problème.,mais le calcul que avez fait ne correspond en rien au problème de flexion réel provoqué par la chaleur du soleil ,quelque soit sa position par rapport à la ligne,évidemment.Pour l'expression ,le tube fuit le soleil ,encore évidemment suite à la dilatation,lisez le reportage sur la tour Eiffel http://www.tour-eiffel.fr/teiffel/fr/prati...ex.html?id=2_10
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#772 L'utilisateur est hors-ligne   Blick 

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Posté 07 janvier 2010 - 21:50

Voir le messagemb7084, le 7 01 2010, 15:15, dit :

C'est sûr que nous parlons du même problème.,mais le calcul que avez fait ne correspond en rien au problème de flexion réel provoqué par la chaleur du soleil ,quelque soit sa position par rapport à la ligne,évidemment.Pour l'expression ,le tube fuit le soleil ,encore évidemment suite à la dilatation,lisez le reportage sur la tour Eiffel http://www.tour-eiffel.fr/teiffel/fr/prati...ex.html?id=2_10


j'ai complété mon calcul : le décalage transversal est 23,6 mm (ce que vous appelez la fuite)
voir données quelques messages plus haut :
pylône h=10m
delta température 30°
diamètre du tube acier 762 mm

vous avez un autre calcul à proposer ?

Ce message a été modifié par Blick - 07 janvier 2010 - 22:12 .

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#773 L'utilisateur est hors-ligne   antidote 

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Posté 07 janvier 2010 - 23:44

Superbe suivi de chantier en tous les cas... 39 pages de discussion et certainement un des sujets les plus populaires de ces derniers mois :)

Vivement un reportage sur cet appareil. Je ne me propose pas, faute d'avoir des connaissances techniques à la hauteur de ce que mérite la présentation de cette superbe TC :)
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#774 L'utilisateur est hors-ligne   KoUiToU 

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Posté 08 janvier 2010 - 00:21

D'ailleurs c'est très révélateur, on se rends compte que les sujets les plus actifs sur les constructions que ce soit les projets ou suivis sont souvent dans des petites stations plus que les grosses. Bien sur le nombre de visites et beaucoup plus grand que d'autres car de nombreuses personnes ont misent quelques photos régulièrement ce qui fait que les membres ouvrent souvent le sujet, si je prend les topics que j'ai le plus animés qui sont le Roc2 et le Sunny Express il y a peu de visites du fait que je suis casiment le seul à mettre des photos (avec Geofrider et Snowboarder) donc de temps à autres mais plutôt en grand nombre et aussi que très peu de membres semblent venir dans les 3V aussi donc casi pas de remarques/questions.

Enfin ce que je veux dire c'est que le nombre de visites ne montrent pas forcement un interêt particulier par rapport à d'autres chantier, juste qu'il y a plus de messages donc nous ouvrons souvent le sujet voir les nouvelles photos.
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#775 L'utilisateur est hors-ligne   Roxdrobe 

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Posté 08 janvier 2010 - 08:44

Voir le messageKoUiToU, le 7 01 2010, 23:21, dit :

D'ailleurs c'est très révélateur, on se rends compte que les sujets les plus actifs sur les constructions que ce soit les projets ou suivis sont souvent dans des petites stations plus que les grosses. Bien sur le nombre de visites et beaucoup plus grand que d'autres car de nombreuses personnes ont misent quelques photos régulièrement ce qui fait que les membres ouvrent souvent le sujet, si je prend les topics que j'ai le plus animés qui sont le Roc2 et le Sunny Express il y a peu de visites du fait que je suis casiment le seul à mettre des photos (avec Geofrider et Snowboarder) donc de temps à autres mais plutôt en grand nombre et aussi que très peu de membres semblent venir dans les 3V aussi donc casi pas de remarques/questions.

Enfin ce que je veux dire c'est que le nombre de visites ne montrent pas forcement un interêt particulier par rapport à d'autres chantier, juste qu'il y a plus de messages donc nous ouvrons souvent le sujet voir les nouvelles photos.


C'est tout à fait normal, dans une station comme les trois vallées c'est de la routine mais à Valfréjus, Chamrousse c'est une révolution ! ... J'espère quand même que les suivis de chantier à Serre che sont plus remplis que pour le TSD6 Bergerie à la plagne qui doit avoir 3 pages ! :)
Serre Che
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#776 L'utilisateur est hors-ligne   antidote 

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Posté 17 janvier 2010 - 20:02

Je ne sais pas s'il était prévu de rentrer les cabines dans le garage tous les soirs, mais les webcams prouvent que ce n'est pas le cas :

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#777 L'utilisateur est hors-ligne   Geofrider 

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Posté 17 janvier 2010 - 20:04

Rien d'anormal là dessus. Généralement onrentre les cabines que les soirs de mauvais temps et pour les périodes d'inter-saison :)
Vive la neige et la montagne
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#778 L'utilisateur est hors-ligne   antidote 

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Posté 17 janvier 2010 - 20:06

Oui, mais vu le "bruit" qui a été fait autour de ce garage, et la technologie mise en oeuvre (et donc le coût), on pouvait penser à un rangement plus systématique... Au moins pour éviter que des cabines restent en gare aval, à proximité de la route et donc des curieux :)
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#779 L'utilisateur est hors-ligne   Geofrider 

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Posté 17 janvier 2010 - 20:12

En terme d'exploitation tu mets plus longtemps pour fermer ton appareil (décyclage) et le lendemain tu perds du temps à nouveau pour cycler donc c'est pour ça qu'on décycle uniquement en cas de besoin :)
Vive la neige et la montagne
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#780 L'utilisateur est hors-ligne   Thomas 

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Posté 17 janvier 2010 - 20:16

il est vrai qu'avant on rangeait les cabines tous les soirs ...
mais, maintenant, cela n'est plus systématique, même lorsque le garage est automatisé ...
disons que c'est une façon de travailler très française :)
Working together keeps our ropeways in motion
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