Forums Remontées Mécaniques: Accident du TPH Stresa-Alpino-Mottarone (Italie) - Forums Remontées Mécaniques

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Accident du TPH Stresa-Alpino-Mottarone (Italie) 23 mai 2021

#1 L'utilisateur est hors-ligne   xav1 

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Posté 23 mai 2021 - 14:35

accident en Italie

https://www.francetv...C4#xtor=CS1-746
http://monaxmontagne.blogspot.fr/
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#2 L'utilisateur est hors-ligne   Rodo_Af 

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Posté 23 mai 2021 - 14:36

Accident majeur en Italie sur un TPH.

https://www.francetv...ys_4634917.html

Citation

Italie : au moins huit personnes sont mortes dans la chute d'une cabine de téléphérique dans le nord du pays

Les deux blessés ont été "transportés en urgence absolue à l'hôpital pédiatrique Regina Margherita de Turin", ont précisé les secours.
Le drame est survenu à la mi-journée. Au moins huit personnes sont mortes et deux autres ont été blessées lors de la chute d'une cabine de téléphérique, dimanche 23 mai à Stresa, station balnéaire du Piémont sur les rives du lac Majeur, dans le nord de l'Italie, ont indiqué les secours. Les deux blessés ont été "transportés en urgence absolue à l'hôpital pédiatrique Regina Margherita de Turin", a précisé la même source.

D'après les informations du Corriere della Sera (article en italien), cette ligne téléphérique, prisée des touristes, avait fait l'objet de rénovations en 2016. Les câbles avaient été examinés, et les cabines avaient été démontées, reconditionnées et remise à neuf, avec notamment des caméras de surveillance à bord. La ligne relie en 20 minutes le village de Stresa au mont Mottarone qui, culminant à près de 1 500 m, offre une vue spectaculaire sur les Alpes.

Des images des pompiers montrent les débris de la cabine dans une zone boisée dont la forte inclinaison rend son accès difficile. L'accident, survenu à 300 mètres du sommet, serait dû à la rupture d'un câble, sur la partie la plus haute du parcours, faisant chuter la cabine dans laquelle se trouvaient 11 personnes, selon l'agence Ansa.


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#3 L'utilisateur est hors-ligne   Marin 

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Posté 23 mai 2021 - 14:36

Triste nouvelle sur un téléphérique à Stresa. Rupture de câble, 8 morts... Quelqu'un connait l'appareil?

https://www.huffingt...4b0a24c4f7d56bb
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#4 L'utilisateur est hors-ligne   Rodo_Af 

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Posté 23 mai 2021 - 14:41

Voir le messageMarin, le 23 mai 2021 - 14:36 , dit :

Quelqu'un connait l'appareil?


Non hélas. L'appareil n'est pas répertorié dans notre Base de données.
Quel drame !!

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#5 L'utilisateur est hors-ligne   Haran 

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Posté 23 mai 2021 - 14:56

J’ai pris ce téléphérique plusieurs fois une vue magnifique sur l’un des plus beau lac du monde et sur Stresa, un sommet entre les 2 lacs Majeur et Orta quel désastre et sans doute une fin définitive pour une installation historique dont l ‘équilibre économique était sans doute difficile. Mécaniquement les photos laisse à penser à un déraillement le porteur restant en l’air ?

Édit : sur la photo la cabine est au sol avec le câble tracteur engagé

Ce message a été modifié par Haran - 23 mai 2021 - 17:52 .

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#6 L'utilisateur est hors-ligne   l' Anversois 

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Posté 23 mai 2021 - 15:15

L'accident sera dû à une rupture d'un cable.
Je me souviens vaguement la station d'aval du TPH en bordure du lac.
Je n'ai jamais pris ce TPH.

une image de la station d'aval.

(https://i.ytimg.com/...xresdefault.jpg)

Ce message a été modifié par l' Anversois - 23 mai 2021 - 15:25 .

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#7 L'utilisateur est hors-ligne   Velro 

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Posté 23 mai 2021 - 16:15

Le bilan s'élève désormais à 9 victimes.

Faute d'informations fiables, et en l'absence de matériel photographique utile, impossible de s'exprimer de façon plus précise sur le déroulement des événements. En aucun cas se fier aux infos relatées par les médias.

Hélas de loin l'accident de TPH à va-et-vient le plus grave en Europe de l'Ouest depuis longtemps et surtout que l'Italie a une bonne réputation de sécurité pour ce type d'installation depuis les anciennes séries d'accidents. En fait, je m'attendais plus à un incident grave en France (Brest, Aiguille du Midi, erreur de manip au Vanoise Express, et autres installations de conception particulière). L'accident mortel de la Creissellerie expérimentale chez Seirel on n'en entend plus parler... Ni d'ailleurs d'autres incidents qui auraient donné lieu à une enquête minutieuse ailleurs (p.ex. erreur de programmation grave pour Brest découverte par hasard après la mise en exploitation publique).


Edité:

Vers la fin (00:00:52) de cette vidéo on voit un peu mieux la configuration après l'accdient:

Caduta funivia Stresa - Mottarone, le prime immagini dei soccorsi

https://www.youtube....h?v=03X8CK3FZNc


Edité:
Una autre vidéo, montrant notamment une des stations:
https://www.youtube....h?v=2plW2zR-gzU

Peut-être que des photos et vidéos postées permettront d'en savoir un peu plus. Les spécialistes sur place ont certainement immédiatement compris ce qui s'est passé mais ne peuvent s'exprimer publiquement. Lors de nombreux incidents si l'on est sur place on peut se faire une idée beaucoup plus précise car l'on sait exactement à quoi faire attention (je me souviens d'une grue à tour qui avait basculé, les journaleux n'ont eux jamais mentionné en détail ce qui s'était passé).

Ce message a été modifié par Velro - 23 mai 2021 - 17:03 .

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#8 L'utilisateur est hors-ligne   chris2002 

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Posté 23 mai 2021 - 16:54

12 morts désormais. Et 2 enfants dans une situation très grave, voir critique. <_<

Sur cette photo : https://twitter.com/...6955393/photo/1 je vois 4 câbles.
Au moins 2 semblent être les deux porteurs.
Et deux autres câbles. Mais impossible de dire desquels il s'agit, les photos montrant l'installation en fonctionnement normal montrant qu'il y a un porteur et un tracteur par voie + deux lignes de communication (?). Soit 6 câbles.


EDIT : message publié avant l'édition faite par Velro. Où on voit clairement le câble tracteur de la voie de droite complètement détendu. les deux autres câbles visibles sur la photo semblent donc être les deux câbles "supplémentaires" (lignes de communication ?).

Ce message a été modifié par chris2002 - 23 mai 2021 - 17:01 .

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#9 L'utilisateur est hors-ligne   Velro 

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Posté 23 mai 2021 - 17:18

https://www.funivie....ivie-mottarone/

L'accident s'est produit sur la deuxième section, côté station amont de Mottarone (voir aussi les rotations des hélicos).

Essayons de rester factuels, la compétence des membres de ce forum dépasse très largement celle des journaleux et j'irais jusqu'à affirmer que si l'on formait un groupe des meilleurs spécialistes pluridisciplinaires de ce forum (y.c. ceux qui ne postent plus, plusieurs pros des RM sont partis), cette equipe n'aurait rien à envier aux experts du BEA-TT ou encore du SEA (sauf peut-être pour la partie juridique mais qui n'a elle rien à voir avec la technique).

Pour le moment on constate qu'une cabine a chuté. Les câbles porteurs semblent intacts et manifestement le frein de chariot n'a pas pu remplir sa mission.


Edité:
Je serais intéressé de connaître les détails techniques de la fixation des têtes des câbles tracteurs aval et amont et également la conception du déclenchement du frein de chariot sur mou du câble tracteur inférieur et du câble tracteur supérieur.

Concernant les photos d'archives, bien vérifier qu'il s'agit bien de la 2ème section (Alpino - Mottarone) et non de la première section dont la station aval est située au bord du lac.
Comme le territoire est hors de Suisse, l'on ne peut pas zoomer beaucoup les cartes, la mesure est imprécise et, pour donner une idée, correspond à env. 2.9 km de longueur horizontale de la ligne pour la deuxièmre section (vue aérienne).

L'interprétation des photos prendra un peu de temps car l'on n'y voit pas grand chose et il faut faire attention aux rares détails utiles distinguables.

Ce message a été modifié par Velro - 23 mai 2021 - 17:55 .

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#10 L'utilisateur est hors-ligne   Haran 

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Posté 23 mai 2021 - 17:45

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Une télécabine mythique dans un cadre magnifique
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#11 L'utilisateur est hors-ligne   Siachoquero 

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Posté 23 mai 2021 - 17:55

The accident seems very much like the one that happened on a Georgian-built cable car in Yerevan back in 2004.

Hauling cable broke and both cabins rolled back while the upstream cabin was quite near with the intermediate pylon it hit the sheaves of the saddle with loosened tail cable and derailed from track cable falling down on the ground and rolling some meters downstream.

The downstream cabin stopped by emergency brake although slightly hitting the station wall.



Here it seems the same that cabin hit with coupler the loosened hauling cable and derailed, falling down and rolling some meters down on slope before hitting the tee which stopped it.

Ce message a été modifié par Siachoquero - 23 mai 2021 - 17:55 .

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#12 L'utilisateur est hors-ligne   Chamois78 

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Posté 23 mai 2021 - 18:01

Une vidéo réalisée par Stahlseil sur l'installation en question : https://www.youtube....rogwvV&index=22

Le bilan est passé à 13 victimes et 2 blessés graves ! :(

Ce message a été modifié par Chamois78 - 23 mai 2021 - 18:05 .

Vidéos de remontées-mécaniques sur ma chaîne YouTube : --> "Remonte-pente"
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#13 L'utilisateur est hors-ligne   Velro 

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Posté 23 mai 2021 - 18:12

Une fois il y a une plaque Leitner, sur d'autres photos c'est encore du Poma Italia.

Manifestement le frein de chariot n'a pas rempli sa mission. Il sera déterminant de connaître les causes de ce dysfonctionnement. Divers scénarios plus ou moins probables sont possibles, certains impliquent un dysfonctionnement du frein de voie même (défaut de fermeture des pinces, force de serrage insuffisante, défaut de conception, erreur de montage des garnitures, défaut de déclenchement sur mou de câble, etc.), d'autres des influences externes empêchant le frein de chariot de retenir le chariot (soulèvement du chariot, phénomènes dynamiques liés aux câbles,...).
La conception avec liaisons de fixation rigide (donc sans maillons de chaîne) entre la suspente et la cabine favorise le soulèvement du chariot lors de certans effets dynamiques vu que les efforts vers le haut sont retransmis directement au chariot (pour rappel, les pinces du frein de chariot sont situés très près de par et d'autre de l'axe de rotation de la suspente (tube porteur de suspente). Pour rappel, les grands TPH à va-et-vient avec frein de chariot sans chariot de frein séparé ont une suspension cardanique (en général des maillons de chaîne) et des pinces généralement disposées au niveau de chacun des deux pivots du châssis principal du chariot.


Edité:
Il y a un câble pour les nacelle de sauvetage (formant probablement un boucle unique pour l'ensemble des deux voies), à ne pas confondre avec la câble télécom. Celui qui a réalisé la vidéo est pro des RM.


Edité:
Reportage avec des photos:
http://www.sommersch...rone-t3742.html

Sur Alpinforum un membre a posté une vue rapprochée du chariot.


Edité:
Sur la base des photos, la cabine No 3 a chuté (section 2, voie de gauche (pour un observateur en station intermédiaire Alpino regardant direction station amont Mottarone)).
La cabine No 3 présente une livrée blanche avec les coins rouges, la cabine 4 est elle rouge avec les coins blancs).

Voir également ici:
https://www.blick.ch...id16542373.html

Contrairement aux déclarations des médias, la hauteur de chute n'était pas particulièrement importante (de l'ordre de quelques dizaines de mètres), par contre le choc lors de la collision avec les arbres a été lui très violent. Pour moi, selon une hypothèse possible au vu des déformations visibles sur les photos, après déraillement total du chariot, le véhicule aurait été violemment tiré soit par le câble tracteur amont, soit par le câble tracteur aval suite à une défaillance de la demi-boucle de traction correspondante mais comme mentionné il ne s'agit que d'une hypothèse et la construction légère d'époque (Agudio) est relativement fragile mécaniquement parlant (voir la façon dont la suspente s'est enroulée autour de l'arbre, intuitivement pour moi c'est lié à un effet de traction externe, pas à une chute pure, même en diagonale).
Pour rappel, lors de l'incendie à la Croix de Lognan, des phénomènes dynamiques importants avaient entraîné une configuration très surprenante des câbles de la première section.

Ce message a été modifié par Velro - 23 mai 2021 - 19:27 .

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#14 L'utilisateur est hors-ligne   chris2002 

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Posté 23 mai 2021 - 19:20

Voir le messageVelro, le 23 mai 2021 - 18:12 , dit :

Edité:
Il y a un câble pour les nacelle de sauvetage (formant probablement un boucle unique pour l'ensemble des deux voies), à ne pas confondre avec la câble télécom. Celui qui a réalisé la vidéo est pro des RM.


Merci de la précision, j'avais un doute sur la fonction exact de ce/ces câbles (au départ je n'en avais en plus vu qu'un sur d'autres photos de l'installation, en fonctionnement)

Ce message a été modifié par chris2002 - 23 mai 2021 - 19:27 .

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#15 L'utilisateur est hors-ligne   Velro 

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Posté 23 mai 2021 - 20:44

Vue du pylône No 3:
https://www.youtube....h?v=NEtRdLueuB8

Vue aérienne d'ensemble:
https://www.youtube....h?v=__L13LXmmi4

Divers (y.c. pylône No 3):
https://www.youtube....h?v=9SZR3M0ITX8


Selon un officiel, il y aurait eu une (trad. perso.) "secousse" (?) (original en italien: "staccato") au niveau d'un câble porteur:

Funivia Stresa-Mottarone, "Si e' staccato il cavo portante"

https://www.youtube....h?v=iWPc5uoi4ow

Les vidéos et photos que j'ai vues ne montrent toutefois pas d'anomalie visible au niveau des câbles porteurs. Serait-il fait allusion à un choc n'entraînant toutefois pas de déraillement des profilés supports des sabots du pylône No 3? Pas évident comme hypothèse vu que le positionnement des câbles porteurs semble normal. Chute d'arbre? En principe on déboise un couloir même si ce genre d'incident est possible (voir la vidéo du TS russe avec chute d'arbre en cours exploitation). Je me demande s'il n'a pas confondu avec un câble tracteur.

Difficile d'interpréter les informations. Perso je tendrais plus vers une défaillance de la boucle de traction. Les raisons précises pour lesquelles le frein de chariot n'a pas rempli son rôle m'échappent. Hormis des phénomènes dynamiques violents (comme p.ex. à Betten FO - Betten (inexactement "Bettmeralp") en 1972 où les pinces s'étaient refermées en l'air suite à un soulèvement du chariot, mais en surcharge massive) reste également l'hypothèse de l'erreur humaine (p.ex. erreur de maintenance) comme dans le cas du TPH du Pic de Bure où le frein de chariot avait simplement été démonté (s'il n'avait pas été démonté, l'accident au Pic de Bure ne se serait pas produit mais ce détail a passablement été passé sous silence).

Une anomalie au niveau du pyône No 3 serait également possible. Le profil en long permettrait de mieux évaluer la trajectoire de la chute.

En raison de la gravité de cet événement, le rapport d'enquête sera rendu public (compter 1 à 2 ans, avec probablement des rapports d'étape intermédiaires).

Le sort de l'autre cabine a-t-il été mentionné? Logiquement elle a simplement été retenue par le frein de chariot (voir l'incendie de la Croix de Lognan où les cabines qui n'avaient pas chuté avaient été retenues par leur frein de chariot).

Bon, j'attends les explications des pires journaleux genre Michel Chevalet pour éclairer nos lanternes...
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#16 L'utilisateur est hors-ligne   chris2002 

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Posté 23 mai 2021 - 20:46

Siachoquero avait mentionné cela, un peu plus haut :

Voir le messageSiachoquero, le 23 mai 2021 - 17:55 , dit :

The downstream cabin stopped by emergency brake although slightly hitting the station wall.


La distance entre le P3 et la G2 semble (sur carte) être de 470 mètres environ (mesuré avec google earth). L'accident a donc du avoir lieu à une certaine distance de la G2. Surtout que la topographie laisse penser qu'un décablage en amont du P3 aurait entrainé la cabine sur une autre trajectoire.
(RAJOUT : de toute façon il n'y a aucune trace au sol indiquant une chute en amont du P3).

Cela veut dire que si ce que dit Siachorquero est correct, l'autre cabine a du parcourir au moins 400 mètres entre l'instant de l'incident et son arrêt à proximité immédiate de la G1 (puisqu'elle est légèrement entrée en collision avec la station aval).

Google Maps en 2D : https://goo.gl/maps/fjEcC9baHvpZAksDA
Google Maps en 3D pour voir le profil topographique vers le P3 : https://goo.gl/maps/oKm1PdmCykitFSnd6

Ce message a été modifié par chris2002 - 23 mai 2021 - 21:12 .

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#17 L'utilisateur est hors-ligne   Haran 

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Posté 23 mai 2021 - 21:09

Bon si la cabine descendante a touché la gare du bas il est peu probable qu’elle ai eu aussi un problème de frein chariot, donc il semble que la cabine montante était presque arrivée en haut là ou c’est très raide. Rien que d’imaginer ce qu’ils ont vécut j’en ai froid dans le dos.

Ce message a été modifié par Haran - 23 mai 2021 - 21:09 .

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#18 L'utilisateur est hors-ligne   Velro 

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Posté 23 mai 2021 - 21:23

14 victimes décédées sur 15 passagers, un enfant est encore hospitalisé dans un état grave (téléjournal RTSI de ce soir 19h30 UTC+02h00).

A vue d'oeil, d'après les photos aériennes, la portée entre le pylône le plus proche de la station amont de la deuxième section et cette station serait quelque peu inférieure à 500 m (en distance horizontale).

La distance annoncées par certains médais semble fausse. Mais pas surprenant, une fois qu'une grande agence de presse a sorti une erreur, on retrouve celle-ci un peu partout car les médias reprennent très souvent aveuglément ces informations erronnées, parfois en reformulant le texte. C'est très flagrant dans le domaine technique.

(Ceux avec Google Maps ont été plus rapides et plus précis que moi.)


Faudrait le profil en long, existe-t-il un site topographique officiel italien avec ces données?

Que l'autre cabine ait parcouru env. 400 m avec frein de chariot fermé semble assez surprenant (voir les EN pour la force de freinage tangentielle minimale requise, cela avait été discuté dans ce forum). Une tel dévirage semblerait plutôt indiquer une défaillance plus ou moins totale du frein de chariot avec une retenue par la demi-boucle de traction amont avec le câble tracteur supériuer qui finit freiné pour des causes diverse (frottement dans le terrain, déraillements des galets des ouvrages de ligne et en station voire aussi des poulies de station, etc., là aussi voir l'exemple des Grands Montets avec des photos très surprenantes).

En tout cas il conviendra de se pencher en détail sur le fonctionnement des freins de chariot des deux véhicules de cette installation. Je ne serais pas surpris par une défaillance à cause humaine.

Ce message a été modifié par Velro - 23 mai 2021 - 21:39 .

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#19 L'utilisateur est hors-ligne   chris2002 

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Posté 23 mai 2021 - 21:27

Voir le messageHaran, le 23 mai 2021 - 21:09 , dit :

Bon si la cabine descendante a touché la gare du bas il est peu probable qu’elle ai eu aussi un problème de frein chariot, donc il semble que la cabine montante était presque arrivée en haut là ou c’est très raide. Rien que d’imaginer ce qu’ils ont vécut j’en ai froid dans le dos.


Effectivement c'est une autre hypothèse auquel je n'avais pas pensé. La cabine a pu rouler sur plusieurs centaines de mètres avant de "décâbler" au niveau du P3.
Si cela devait être le cas (HYPOTHESE), effectivement bonjour le film d'horreur pour les passagers. :wacko:

PS : Velro il y a selon google earth effectivement 470m en distance horizontale entre le P3 et la G2.

Ce message a été modifié par chris2002 - 23 mai 2021 - 21:29 .

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#20 L'utilisateur est hors-ligne   Quentin05 

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Posté 23 mai 2021 - 21:31

Quel drame :( , cet accident me fait penser à l'accident du viaduc de Gêne en 2018... Je me souviens bien avoir vu (mais pas pris) ce téléphérique en 2011.
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