Forums Remontées Mécaniques: Les Portes du Soleil : Abondance/Avoriaz/Châtel/La Chapelle-d'Abondance/Les Gets/Montriond/Morzine(F) + Champéry/Champoussin/Les Crosets/Morgins(CH) - Forums Remontées Mécaniques

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Les Portes du Soleil : Abondance/Avoriaz/Châtel/La Chapelle-d'Abondance/Les Gets/Montriond/Morzine(F) + Champéry/Champoussin/Les Crosets/Morgins(CH) Actualités, travaux en cours et projets divers

#1341 L'utilisateur est hors-ligne   Velro 

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Posté 19 avril 2017 - 20:02

Ce serait un TS traversant la frontière?

Si c'est le cas je n'ose imaginer l'imbroglio administrativo-juridique aussi bien pour les autorisations que pour la construction puis l'exploitation et au moindre incident ce serait encore pire.

Surtout aussi que l'OFT (Office fédéral des transports) a une mentalité suisse allemande avec l'allemand comme langue de base alors que STRMG est franco-français... Il serait plus judicieux de modifier localement la frontière par échange de terrains mais je suppose que c'est impossible. :)

Ce message a été modifié par Velro - 19 avril 2017 - 20:04 .

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#1342 L'utilisateur est hors-ligne   SnowLoup 

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Posté 19 avril 2017 - 20:09

La frontière étant tellement étrange dans une grande partie des Portes du Soleil que se passer de remontées transfrontalières paraît difficile dans le coin (il y a déjà Mossettes France et quelques téléskis de Super Châtel et Torgon). La Suisse "déborde" fréquemment de la ligne de crête sans aucun lien avec la géographie physique.
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#1343 L'utilisateur est hors-ligne   Jubiproduction 

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Posté 19 avril 2017 - 20:42

Voir le messageVelro, le 19 avril 2017 - 20:02 , dit :


Surtout aussi que l'OFT (Office fédéral des transports) a une mentalité suisse allemande avec l'allemand comme langue de base alors que STRMG est franco-français... Il serait plus judicieux de modifier localement la frontière par échange de terrains mais je suppose que c'est impossible. :)


j'aimerais revenir sur tes propos.

En premier il faudrait que tu me décrives ce qu'est une "mentalité suisse-allemande"...

Et secondo, ayant été récemment à l'OFT, je peux te garantir qu'il n'ont pas comme base l'allemand mais bien les 4 langues nationales! En effet, il y a autant d'employé parlant allemand que français. Si ce projet a des problèmes, ce n'est sûrement pas à cause de langue (en plus dans notre époque...)

:)

Ce message a été modifié par Jubiproduction - 19 avril 2017 - 20:45 .

Télésiège du Weissenstein
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#1344 L'utilisateur est hors-ligne   pacho 

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Posté 19 avril 2017 - 20:51

De tout façon les exploitants des Pds (surtout pour Super Chatel) ont l'habitude de ces contraintes frontalières et a mon avis les autorisations ne mettrons pas trop de temps a s'effectuer (à moins que les écologistes suisse viennent s'en mele).
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#1345 L'utilisateur est hors-ligne   Abr 

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Posté 19 avril 2017 - 20:55

Voir le messageJubiproduction, le 19 avril 2017 - 20:42 , dit :

Voir le messageVelro, le 19 avril 2017 - 20:02 , dit :


Surtout aussi que l'OFT (Office fédéral des transports) a une mentalité suisse allemande avec l'allemand comme langue de base alors que STRMG est franco-français... Il serait plus judicieux de modifier localement la frontière par échange de terrains mais je suppose que c'est impossible. :)/>


j'aimerais revenir sur tes propos.

En premier il faudrait que tu me décrives ce qu'est une "mentalité suisse-allemande"...

Et secondo, ayant été récemment à l'OFT, je peux te garantir qu'il n'ont pas comme base l'allemand mais bien les 4 langues nationales! En effet, il y a autant d'employé parlant allemand que français. Si ce projet a des problèmes, ce n'est sûrement pas à cause de langue (en plus dans notre époque...)

:)/>

En effet, c'est un peu facile d'accuser l'OFT de mettre des bâtons dans les roues juste à cause d'une langue, alors que tous les organes fédéraux suisses fonctionnent en 4 langues parfaitement bien.
Toutes mes photos et citations sont soumises aux droits d'auteur.
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#1346 L'utilisateur est hors-ligne   Velro 

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Posté 20 avril 2017 - 06:49

Je n'accuse absolument pas l'OFT, je faisais référence au cadre juridique formel dont je ne connais pas les détails mais qui reste assez complexe. Cela me paraît plus délicat que p.ex. une ligne de tram transfrontalière car une même installation est probablement soumise à deux législations différentes même si les aspects purement techniques ne posent pas beaucoup de problèmes vu que ce sera une RM selon les normes du CEN.

Il faut par contre nuancer un peu pour ce qui est des langues. Il y a 4 langues nationales en Suisse, mais seulement 3 langues officielles et si les textes de loi au niveau fédéral sont effectivement disponibles en allemand, français et italien, de nombreux documents destinés à une audience plus restreinte ne sont jamais traduits en français ni en italien. Certaines études et rapports ne sont même disponibles qu'en anglais mais ce n'est heureusement pas la règle.

Pour ce qui est de la maîtrise des langues française et italienne au niveau des offices fédéraux, cela varie selon les offices mais de façon générale, tous domaines confondus, la majorité des spécialistes restent germanophones et cela au-delà du pourcentage de population francophone.

Ce message a été modifié par Velro - 20 avril 2017 - 06:58 .

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#1347 L'utilisateur est hors-ligne   pacho 

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Posté 21 avril 2017 - 10:47

Du coup est ce que l'on sait déjà quelle construction de nouvelle remontées auront lieu cette année, car a part le TK des Douaniers (Chatel), et l’extension du TK de L'Ecuelle il n'y a rien de confirmé officiellement, non ?
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#1348 L'utilisateur est hors-ligne   Velro 

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Posté 22 avril 2017 - 14:22

En tout cas merci pour les photos.

Je me trompe ou le support (peint en vert clair) pour le roulement inférieur de l'arbre de la poulie motrice a-t-il été rajouté? De mémoire il me semble qu'à l'origine la poulie motrice était montée en porte-à-faux sur l'arbre. Ce genre de modification pourrait avoir été imposée suite à l'accident de la TC de Riederalp (rupture due à la fatigue en raison d'une erreur de dimensionnement) mais ce n'est qu'une hypothése.
Ce genre de modification est onéreux car je suppose qu'il nécessite le remplacement de l'arbre de sortie, soit une pièce très chère à usiner (j'ignore s'il y a une denture usinée directement dans la masse, si c'est le cas avec le traitement thermique et le rectifiage cela coûte vite des dizaines de milliers de CHF comme modification).
Il est aussi possible que l'arbre d'origine ait été conservé mais modifié pour le rajout d'une pièce, il faudrait poser la question car on ne voit pas en détail les modifications.

Accessoirement une mesure de vitesse de rotation de la poulie au moyen d'un galet de mesure a été rajoutée ou remplacée mais une tachy ou un codeur avec le galet et le support à ressort n'est pas cher comparé à la commande complète.

Donc à mon avis il a eu d'autres modifications pour arriver au montant indiqué sinon ce serait cher payé pour une commande de TSF + motorisation principale vu que c'est vraiment beaucoup moins complexe que pour une RM débrayable ou à va-et-vient.

Je pars du principe que le support du moteur n'a pas dû être modifié de façon compliquée même si en général les hauteur d'axe de moteurs AC et DC ne correspondent pas lorsque l'on remplace un moteur courant continu (DC) par un moteur asynchrone (AC); si on recourt à un moteur AC normalisé ou transnormalisé, sa hauteur d'axe est en général plus grande que celle du moteur DC d'origine et accessoirement les diamètres d'arbre sont souvent aussi différents. En pratique cela nécessite une modification plus ou moins complexe du support du moteur et/ou l'installation d'un arbre à cardans intermédiaire de même que des modifications côté accouplement (ou 1/2 accouplement côté moteur). A couple égal, les moteurs AC habituels sont également plus longs que les moteurs DC.
Cela dit, il existe des moteurs AC hautes performances à ventilation intérieure ressemblant visuellement de loin à des moteurs DC mais ils sont rarement utilisés pour les RM en Suisse où les moteurs AC de RM sont quasiment tous des types normalisés ou transnormalisés d'ABB pour les grandes puissances. A l'étranger des moteurs AC hautes performances non normalisés sont plus courants, notamment lorsque Siemens fournit l'entraînement.

Ce message a été modifié par Velro - 22 avril 2017 - 14:30 .

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#1349 L'utilisateur est hors-ligne   Cookie 

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Posté 22 avril 2017 - 21:21

Citation

Du coup est ce que l'on sait déjà quelle construction de nouvelle remontées auront lieu cette année, car a part le TK des Douaniers (Chatel), et l’extension du TK de L'Ecuelle il n'y a rien de confirmé officiellement, non ?

Rien n'est sûr. Pour ce qui est de l'extension du téléski des Follys à Abondance, il ne se fera pas forcément cet été, vu qu'ils vont déjà devoir entreprendre des travaux sur le télécabine de l'Essert pour pouvoir le remettre en état de marche pour la saison prochaine (chute d'arbre du 6 mars dernier).

Le remplacement du Ranfoilly avait l'air d'être bien partit pour cet été, mais j'ai pas plus d'infos qui confirme bien sa réalisation.
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#1350 L'utilisateur est hors-ligne   teuteuse 

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Posté 25 avril 2017 - 22:02

Leitner vient de gagner l'appel d'offres pour le remplacement du TSD4 du Ranfoilly pour un TSD6 qui aura un débit de 3300p/h.
Tout est expliqué dans le dernier compte rendu municipal des Gets :
http://www.lesgets-m...vril%202017.pdf
Je laisse les spécialistes décortiquer les détails techniques de ce projet tant attendu.
Concernant la liaison Chavannes/Chéry, aucune nouvelles ce qui me laisse penser que pour cette année c'est plié sachant que la SAGETS projette d'investir dans une nouvelle usine de production de neige de culture à température positive type Zermatt. Vu les précipitations tombées ces deux derniers hivers, cela peu se comprendre...

Ce message a été modifié par teuteuse - 25 avril 2017 - 22:09 .

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#1351 L'utilisateur est hors-ligne   Cookie 

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Posté 27 avril 2017 - 19:20

Très bonne nouvelle pour les Gets ! Je me réjouit de suivre ce chantier de télésiège Leitner, plus de 11 ans d'absence dans les PDS, le dernier remonte au TSD6 des Combes à Châtel construit en 2006.
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#1352 L'utilisateur est hors-ligne   Abr 

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Posté 27 avril 2017 - 19:36

Voir le messageteuteuse, le 25 avril 2017 - 22:02 , dit :

Leitner vient de gagner l'appel d'offres pour le remplacement du TSD4 du Ranfoilly pour un TSD6 qui aura un débit de 3300p/h.
Tout est expliqué dans le dernier compte rendu municipal des Gets :
http://www.lesgets-m...vril%202017.pdf
Je laisse les spécialistes décortiquer les détails techniques de ce projet tant attendu.
Concernant la liaison Chavannes/Chéry, aucune nouvelles ce qui me laisse penser que pour cette année c'est plié sachant que la SAGETS projette d'investir dans une nouvelle usine de production de neige de culture à température positive type Zermatt. Vu les précipitations tombées ces deux derniers hivers, cela peu se comprendre...

D'après ce lien, le constructeur sera LST. https://www.morznet....les-gets-707456
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#1353 L'utilisateur est hors-ligne   collonges74 

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Posté 27 avril 2017 - 20:01

Voir le messageAbr, le 27 avril 2017 - 19:36 , dit :


D'après ce lien, le constructeur sera LST. https://www.morznet....les-gets-707456


Attention, là tu donnes le lien d'un site anglais, tandis que teuteuse nous a quand même transmis une information du Conseil Municipal des Gets... ;) Et dans ce dernier, il est expressément fait mention d'un TSD du constructeur Leitner, basé à Montmélian, tandis que LST est basé à Sainte Hélène du Lac. D'ailleurs dans le lien que tu nous donnes, il n'est nulle part fait mention du constructeur du TSD, et on nous précise simplement qu'il sera "similar to the Envers lift", c'est-à-dire qu'il sera du même type (à savoir un TSD6).

Quoiqu'il en soit je pense qu'il vaut mieux se fier au CR du Conseil Municipal des Gets ;)


Quant au choix du constructeur, je suis un peu déçu, je préfère largement les gares Multix, qui sont bien plus esthétiques et se fondent bien mieux dans le paysage à mon goût...
En revanche, la Sagets n'y va pas de main morte ! Tapis d'embarquement, garage en aval, sièges bicolores, débit de 3300 p/h, garde-corps automatiques... Beaucoup d'options, ça promet d'être un bel appareil... d'un point de vue technique en tous cas. Car en effet un débit de 3300 p/h réduira certes considérablement les files d'attentes, mais engendrera une fréquentation nettement plus forte de la piste Tulipe, qui, bien que très large, est déjà très chargée avec l'actuel TSD4... Gageons que la station fera le travail nécessaire en matière de signalétique pour tenter de décharger le télésiège des Nauchets et avertir les skieurs qu'il est possible de basculer sur Morzine via la piste Tétras. Ou du moins, espérons-le...
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#1354 L'utilisateur est hors-ligne   l'alexois 

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Posté 30 avril 2017 - 22:18

Bonjour !

Le projet de liaison entre les Gets et Saint Jean d'Aulps semble compromis :
https://drive.google...lFGNmx6WWM/view
Alex, entre lac et montagne !

Le Reblochon, meilleur fromage au monde !

Heureux titulaire d'un BTS !
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#1355 L'utilisateur est hors-ligne   Abr 

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Posté 01 mai 2017 - 11:57

Voir le messagecollonges74, le 27 avril 2017 - 20:01 , dit :

Voir le messageAbr, le 27 avril 2017 - 19:36 , dit :


D'après ce lien, le constructeur sera LST. https://www.morznet....les-gets-707456


Attention, là tu donnes le lien d'un site anglais, tandis que teuteuse nous a quand même transmis une information du Conseil Municipal des Gets... ;)/> Et dans ce dernier, il est expressément fait mention d'un TSD du constructeur Leitner, basé à Montmélian, tandis que LST est basé à Sainte Hélène du Lac. D'ailleurs dans le lien que tu nous donnes, il n'est nulle part fait mention du constructeur du TSD, et on nous précise simplement qu'il sera "similar to the Envers lift", c'est-à-dire qu'il sera du même type (à savoir un TSD6).

Quoiqu'il en soit je pense qu'il vaut mieux se fier au CR du Conseil Municipal des Gets ;)/>


Quant au choix du constructeur, je suis un peu déçu, je préfère largement les gares Multix, qui sont bien plus esthétiques et se fondent bien mieux dans le paysage à mon goût...
En revanche, la Sagets n'y va pas de main morte ! Tapis d'embarquement, garage en aval, sièges bicolores, débit de 3300 p/h, garde-corps automatiques... Beaucoup d'options, ça promet d'être un bel appareil... d'un point de vue technique en tous cas. Car en effet un débit de 3300 p/h réduira certes considérablement les files d'attentes, mais engendrera une fréquentation nettement plus forte de la piste Tulipe, qui, bien que très large, est déjà très chargée avec l'actuel TSD4... Gageons que la station fera le travail nécessaire en matière de signalétique pour tenter de décharger le télésiège des Nauchets et avertir les skieurs qu'il est possible de basculer sur Morzine via la piste Tétras. Ou du moins, espérons-le...

J'ai mis ce lien, pas pour contredire celui qui a été cité avant, mais juste pour infos (tiré de Liftblog.com). Après, c'est vrai qu'il vaut mieux se fier au rendu du CM... De toute façon, Leitner ou Poma, ça reste la même mécanique, c'est juste le design qui change... :)
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#1356 L'utilisateur est hors-ligne   Velro 

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Posté 01 mai 2017 - 16:24

Rapport annuel 2015 du groupe HTI qui inclut Poma et Leitner:
https://www.leitner-...load/HTI-EN.pdf

Je me trompe ou souvent Poma et Leitner soumettent des offres "concurrentes" séparées bien que faisant partie du même groupe?
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#1357 L'utilisateur est hors-ligne   teuteuse 

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Posté 01 mai 2017 - 17:03

Je ne crois pas au projet de liaison à court ou moyen terme entre St Jean d'Aulps et les Gets. Pour moi les obstacles économiques, politiques et écologiques sont bien trop nombreux à surmonter.
Le salut pour ne pas dire la survie du Mont Chéry viendra de sa liaison avec Chavannes mais aussi de sa modernisation et de son extension sur son versant ouest.
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#1358 L'utilisateur est hors-ligne   Grappa 

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Posté 02 mai 2017 - 15:22

Bonne nouvelle donc pour Les Gets avec ce nouveau TSD6, avec garage... (une première sur le domaine).

Comme l'a indiqué Collonges74, la Tulipe est déjà assez chargée avec un TSD4, quid avec un TSD6?

En revanche la neige de culture que pour 2018? Ou que la partie Renardière?

Bien que bénéficiant d'un bon enneigement et d'une bonne exposition, je ne sais pas si la Tulipe pourra tenir longtemps comme cet hiver avec si peu et que de la neige naturelle.
Je croyais que la construction du TSD6 entrainait automatiquement l'équipement en neige de culture de cette piste (tiens, au fait, Leitner et Demaclenko sont du même groupe?! package global possible?)

Petite question: Dans le CM; en 5-2 PROCEDE IDE; c'est quoi avec le transport de la neige sur le domaine skiable par camion?

Ciao,
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#1359 L'utilisateur est hors-ligne   Martiiin 

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Posté 02 mai 2017 - 16:03

IDE c'est pas la machine à glaçons?
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#1360 L'utilisateur est hors-ligne   Cookie 

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Posté 02 mai 2017 - 17:46

Citation

(tiens, au fait, Leitner et Demaclenko sont du même groupe?! package global possible?)

Oui, très certainement, de plus Demaclenko à déjà montré son savoir-faire aux Gets sur le secteur du Mont Chéry.

Citation

IDE c'est pas la machine à glaçons?

Oui, c'est une machine qui peut fabriquer de la neige à toute température, installée à Zermatt et au Pitztal. Mais TechnoAlpin à développé la "Snow Factory", pratiquement le même procédé. Donc à voir quel solution est choisie. Notez que Châtel est aussi intéressé à s'équiper d'une telle machine pour Pré-la-Joux
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