Forums Remontées Mécaniques: Téléphérique Fontaine - Saint-Martin-le-Vinoux (Grenoble) - Forums Remontées Mécaniques

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Téléphérique Fontaine - Saint-Martin-le-Vinoux (Grenoble) Ne l'appelez plus Métrocâble, mais "Ligne T1"

#61 L'utilisateur est hors-ligne   Pyla33 

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Posté 09 novembre 2023 - 05:19

Tout dépend dans quelles gares elles seront stockées. Par sécurité au début ce serait plus logique dans les gares dîtes techniques car quasiment inaccessible au public et en auteur...
À partir du moment où est-ce ce qu'il n'y a pas de quais pas d'accès aux cabines...
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#62 L'utilisateur est en ligne   Hiegel 

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Posté 09 novembre 2023 - 10:30

Quand je vois que certains arriver à taguer les entrées de tunnels autoroutiers, j'ai aucun doute que certains tenterons de le faire sur les cabines.

En regardant le visuel de l'article du DL, on remarque assez vite qu'on pourrait atteindre les véhicules depuis la rue à l'aide d'un simple pinceau/rouleau/autre au bout d'une perche : même pas besoin d'accéder aux quais.

Ce message a été modifié par Hiegel - 09 novembre 2023 - 10:30 .

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#63 L'utilisateur est hors-ligne   Grattaleu 

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Posté 09 novembre 2023 - 14:07

Voir le messagePyla33, le 09 novembre 2023 - 05:19 , dit :

Tout dépend dans quelles gares elles seront stockées. Par sécurité au début ce serait plus logique dans les gares dîtes techniques car quasiment inaccessible au public et en auteur...
À partir du moment où est-ce ce qu'il n'y a pas de quais pas d'accès aux cabines...

Les gares techniques, à part celle de la Presqu'île, ne le resteront pas éternellement d'après le doc. Tout comme le nombre de cabines qui devrait augmenter à terme. Le dossier d'enquête publique reste extrêmement vague sur les modalités de garage et il semble illusoire de penser qu'une seule gare suffira.

Autre chose : la bordure des quais semble donner directement sur le vide (même pas de filets sous les cabines au niveau des quais). Quid de la sécurité, même si les cabines à quai sont censées "murer la bordure du quai pour empêcher les chutes ? (Il y aura toujours des trous entre les comble-lacunes des cabines.

Le dossier est, je trouve, assez déroutant niveau technique : c'est souvent très flou/vague.

Ce message a été modifié par Grattaleu - 09 novembre 2023 - 14:07 .

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#64 L'utilisateur est hors-ligne   Clément05 

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Posté 09 novembre 2023 - 14:23

Ce sont des images de synthèse/d'architectes, il est évident que des filets seront en place pour être conforme à la réglementation.
Reprise de mes photos et contenus interdite sans autorisation au préalable.
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#65 L'utilisateur est hors-ligne   Grattaleu 

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Posté 09 novembre 2023 - 14:56

Je n'ai vu mention nulle part de tout ça, et même, ça me paraît encore limite de pouvoir tomber entre les comble-lacunes dans des filets (même s'il n'y aura pas beaucoup de place pour y passer un pied.

Quand même surprenant de ne pas trouver plus d'infos sur le sujet dans le dossier d'enquête publique (ou alors j'ai raté la page). C'est justement ce que je regrette : beaucoup de blabla et d'images de synthèses mais dur de trouver les infos "contractuelles" en-dehors de quelques infos disséminées et des plans des bâtiments.
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#66 L'utilisateur est hors-ligne   Guigui74 

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Posté 09 novembre 2023 - 17:59

Les opposants dénoncent la perte de terres agricoles.
Sachant que l'alternative proposée est une ligne de bus à haut niveau de service, qu'est-ce qui ferait perdre le plus de surface arable?
In Ropeways I Trust
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#67 L'utilisateur est hors-ligne   Ewen_ 

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Posté 09 novembre 2023 - 20:33

Voir le messageGrattaleu, le 09 novembre 2023 - 14:56 , dit :

Je n'ai vu mention nulle part de tout ça, et même, ça me paraît encore limite de pouvoir tomber entre les comble-lacunes dans des filets (même s'il n'y aura pas beaucoup de place pour y passer un pied.

Quand même surprenant de ne pas trouver plus d'infos sur le sujet dans le dossier d'enquête publique (ou alors j'ai raté la page). C'est justement ce que je regrette : beaucoup de blabla et d'images de synthèses mais dur de trouver les infos "contractuelles" en-dehors de quelques infos disséminées et des plans des bâtiments.

Une enquête publique doit permettre d'évaluer l'utilité publique de l'installation. Tout ce qui est d'orbre purement technique n'a pas à y figurer (cela ne veut pas dire que ça n'y figure pas). La sécurisation des cabines ou les conditions d'embarquement ne rentrent pas dans les critères d'une évaluation socio-économique car les réglementations s'imposent (accessibilité, sécurité...).
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#68 L'utilisateur est hors-ligne   Grattaleu 

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Posté 14 novembre 2023 - 01:28

À partir du moment où la technique éclaire la connaissance du projet et est indispensable pour juger de la teneur du projet (notamment pour que le public s'exprime au niveau sécurité, complexité de l'appareil ou que sais-je), ça a son intérêt. Si je dis ça, c'est en comparaison d'autres enquêtes publiques. Mais soit, peu importe.

Plutôt que de grands pavés, je vous invite à lire ce blog très bien sourcé et assez peu polémique dans sa manière d'exposer les faits de manière sourcée : https://metrocable-et-compagnie.fr/

Le travail de certains citoyens sur le sujet mérite d'être connu, que ce soit pour s'informer ou pour servir ses intérêts en aiguisant ses contre arguments. :)
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#69 L'utilisateur est hors-ligne   marie738 

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Posté 12 janvier 2024 - 14:57

L'enquête publique s'est clôturėe fin dėcembre et les travaux devraient commencer en 2024 pour un coût de 66,5 millions HT et une livraison pour 2025.

https://mesinfos.fr/...024-189249.html

Citation

Porté par le Syndicat mixte des mobilités de l’aire grenobloise (Smmag), le projet de transport par câble entre Fontaine et Saint-Martin-le-Vinoux devrait entrer en phase travaux en 2024 en vue d’une livraison en 2025.

L’enquête publique concernant le projet de liaison par câble entre Fontaine et Saint-Martin-le-Vinoux s’est terminée jeudi 21 décembre. Le démarrage des travaux par le groupement d’entreprises Poma, Egis et Groupe 6, devrait avoir lieu dès 2024 avec une livraison en 2025.

Le projet, dont le coût est estimé à 66,56 millions d’euros hors taxes, consiste en la création d’une liaison aérienne de 3,5 km, en cinq tronçons allant de 500 à 1 000 m, comprenant 23 pylônes (d’une hauteur allant de 14 à 41 m) et six stations – dont deux (La Saulée à Sassenage sur une emprise de 46 m2 en R+2 et Presqu’île Ouest sur une emprise de 32 m2 en R+2) qui joueront un rôle purement technique dans un premier temps.

Concernant les quatre autres stations qui seront immédiatement ouvertes au public :

- la première est prévue pour s’implanter au niveau de la future place de La Poya, à l’entrée du futur quartier Portes du Vercors, à Fontaine. Elle occupera une emprise de près de 100 m2 et s’élèvera en R+2.
- La deuxième, dite la station de l’Argentière, sera basée sur une friche industrielle dans la zone d’activité de Sassenage, à l’angle des rues de la Maladière et de l’Argentière. Son emprise sera de 430 m2 en R+3.
- La station Oxford verra le jour au cœur de la presqu’île de Grenoble. Son emprise sera de 165 m2 en R+2.
- Enfin, la quatrième station sera implantée au niveau de l’hôtel de ville de Saint-Martin-le-Vinoux, sur une emprise de 226 m2 en R+3.

Le temps estimé pour parcourir la ligne serait de près de 15 minutes à un rythme de 600 passagers par heure et par direction avec 24 cabines de 12 places puis, à long terme, avec l’ouverture au public des deux stations techniques, de 1 500 passagers par heure et par direction avec 66 cabines. L’amplitude horaire de fonctionnement envisagée est de 6h – 21 h.

L’habitacle des cabines permettra de voyager debout ou assis. Elles seront également adaptées aux personnes à mobilité réduite, un arrêt complet de la cabine étant prévu dans chaque station. Lorsqu’un usager en fauteuil roulant embarquera en cabine, la capacité sera réduite à huit places. Les cabines pourront également accueillir jusqu’à deux vélos.

Chaque cabine sera équipée d’un interphone, d’un écran numérique qui informera les passagers sur leur voyage, le réseau de transport et l’offre de mobilité, d’un haut-parleur de sonorisation, d’une caméra de surveillance, d’une ventilation, d’un système d’éclairage.

Concernant l’impact des travaux, les porteurs du projet ont estimé à 5 750 m2 le volume de déblais qui seront liés aux terrassements nécessaires aux fondations des six stations et des 23 pylônes. Ils précisent que ces déblais seront réemployés en partie sur site pour les aménagements de surface et évacués.

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#70 L'utilisateur est hors-ligne   JPJP 

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Posté Hier, 08:59

Décidément, on ne peut plus rien envisager de sérieux dans ce bas monde !

https://www.ledauphi...t-de-metrocable

:angry: :angry: :angry:

Ressortez vos chars à boeufs et votre suif (pour faire des chandelles...) !

:(
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#71 L'utilisateur est hors-ligne   ventoux 

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Posté Hier, 09:10

Voir le messageJPJP, le 27 mars 2024 - 08:59 , dit :

Décidément, on ne peut plus rien envisager de sérieux dans ce bas monde !

https://www.ledauphi...t-de-metrocable

:angry: :angry: :angry:

Ressortez vos chars à boeufs et votre suif (pour faire des chandelles...) !

:(


Tu as lu la synthèse de la commission d'enquête ?
Une phrase : "Le projet présente plus d’inconvénients que d’avantages. Il nécessite un investissement élevé en regard d’un gain de temps de transport très hypothétique ne bénéficiant qu’à un nombre trop faible d’usagers".
L'argent public doit-il financer un projet qui semble-t-il est jugé inutile ?
3

#72 L'utilisateur est hors-ligne   Clément05 

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Posté Hier, 09:26

Avec l'abandon du projet immobilier Portes du Vercors cette TC perdait beaucoup de passagers potentiels en effet. Avis plus que logique.
Reprise de mes photos et contenus interdite sans autorisation au préalable.
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#73 L'utilisateur est hors-ligne   Argentoratum 

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Posté Aujourd'hui, 09:59

Un article de France 3 sur ce dossier :

Citation

Métrocâble de Grenoble : "peu consensuel" et "inutilement complexe", pourquoi la commission d'enquête a émis un avis défavorable

Le Métrocâble, projet de téléphérique urbain du nord-ouest de la métropole de Grenoble, a reçu un avis négatif de la commission d'enquête publique qui pointe de nombreuses défaillances dans le dossier. Les commissaires concluent notamment à une fréquentation incertaine pour un projet présentant peu de bénéfices pour l'environnement.

Nouveau coup de tonnerre sur le projet de transport par câble de la métropole de Grenoble. La commission d'enquête publique a émis un avis défavorable sur le Métrocâble, téléphérique urbain qui pourrait relier Fontaine à Saint-Martin-le-Vinoux.

En résumé, les commissaires enquêteurs estiment que le projet est "peu consensuel", son tracé "inutilement complexe" et le budget d’investissement est "trop élevé". Si bien qu'il présente "plus d’inconvénients que d’avantages".

Quels sont les éléments pointés du doigt ? Les arguments du maître d'ouvrage ? Et quelles seront les prochaines étapes ? France 3 Alpes fait le point sur le projet après ce nouveau revers.

Opposition "résolue, structurée, organisée"

De nombreuses oppositions ont émergé autour du projet de transport par câble, jugé inutile ou trop coûteux. "Depuis 2021, on se mobilise pour alerter la population sur ce Métrocâble, sur ce que cela va changer. La concertation n'a pas été bien faite et c'est très bien relevé par la commission d'enquête", pointe un opposant du collectif Stop Métrocâble.

Les commissaires enquêteurs ont souligné les contestations autour du projet, aussi bien citoyennes que politiques. Porté par Grenoble-Alpes Métropole, le Métrocâble est soutenu par les communes de Fontaine et Saint-Martin-le-Vinoux, situées sur le parcours.

Mais quatre autres communes, sur le tracé ou limitrophes, s'y opposent ou ont émis des avis réservés. Par ailleurs, ni le Département de l'Isère ni la Région Auvergne-Rhône-Alpes n'a émis d'avis dans le cadre de l'enquête. Un "dissensus politique" qui s'étend aussi bien sur le territoire métropolitain que sur la zone concernée.

"Comment un projet si peu consensuel, présenté comme structurant pour les transports en commun du secteur nord-ouest de l’agglomération, a-t-il pu arriver en l’état jusqu'au stade de l’enquête publique ?", interroge le rapport, alors qu'un "grand nombre" de contributions ont été déposées - plus de 1 900.

Avec "l'inutilité" de la concertation préalable exprimée dans certains avis, ce qui a pu faire émerger une opposition "résolue, structurée, organisée" au projet. "Si cette concertation avait pu être faite plus tôt et mieux, peut-être qu'on aurait pu réorienter et pas arriver en bout de course avec un projet très structurant mais qui ne répond plus à l'objectif de politique publique", estime Marie Coiffard, secrétaire du parti Les écologistes-EELV à la Métropole de Grenoble.

Un tracé "sinueux" qui fait flamber les coûts

Le Métrocâble, dont le budget d'investissement est estimé par la Métropole de Grenoble à 65 millions d'euros, présente l'avantage de franchir le Drac, les voies ferrées ou encore l'autoroute par les airs. Mais les nombreux obstacles qui se dressent entre les gares de départ et d'arrivée produisent un tracé "sinueux" et "inutilement complexe" avec quatre changements de direction pour six stations. Ce qui n'est pas sans peser sur l'enveloppe globale.

"Le budget présenté néglige ou sous-évalue des dépenses importantes qui font partie intégrante du projet", écrivent les commissaires enquêteurs, citant l’enfouissement et la réhausse des lignes à très haute tension et le déplacement de la station de La Poya, terminus du tram A.
En prenant en compte ces augmentations de coûts, le bilan du projet deviendrait "largement négatif". Un résultat qui "ne fait que traduire, sous une forme monétarisée, que le projet présente plus d’inconvénients que d’avantages", nécessitant "un investissement élevé en regard d’un gain de temps de transport très hypothétique".

Les solutions alternatives au Métrocâble, tel que le bus à haut niveau de service envisagé pour desservir le même secteur, ont par ailleurs fait l'objet d'une étude "incomplète et superficielle", selon la commission d'enquête.

"Cette focalisation sur le Métrocâble est problématique et a laissé de côté d'autres projets : le développement des transports vers le grand sud vizillois, le déploiement d'un bus à haut niveau de service... D'autres projets auraient peut-être suscité plus d'engouement", commente Marie Coiffard.

Fréquentation incertaine

Le flou demeure quant à la fréquentation du Métrocâble compte tenu, notamment, de l'abandon partiel d'un projet immobilier de taille. Quelque 2 600 logements devaient voir le jour sur un terrain de 95 hectares entre Fontaine et Sassenage. Mais le projet, baptisé Portes du Vercors, a été en grande partie retoqué, passant à 970 logements, et uniquement à Fontaine.

Or, ce projet de construction et celui du câble sont "intimement liés". En témoigne le tracé du téléphérique urbain, conçu pour desservir les milliers de logements imaginés à l'origine. Et l'évolution du projet immobilier "n'a pas été prise en compte dans le dossier" du Métrocâble, malgré son impact sur les prévisions de fréquentation.

L'étude socio-économique sur laquelle s'appuie le maître d'ouvrage pour estimer le nombre de voyageurs est elle "trop ancienne", selon les commissaires enquêteurs. Le président de la Métropole de Grenoble, Christophe Ferrari, a réagi par voie en communiqué en estimant que les procédures administratives encadrant ces projets "tournent à l’envers ou en tout cas pas rond."

"L’exigence démocratique et environnementale, l’exigence de bonne gestion des deniers publics, nécessiteraient à mon sens que ce type d’avis arrivent beaucoup plus tôt dans la vie d’un projet", déclare l'élu, arguant que "plusieurs millions d’euros ont d’ores et déjà été dépensés" pour le Métrocâble.

Sa fréquentation a été estimée à 4 600 voyages par jour à la mise en service en 2025, dont un report de seulement 150 usagers de la voiture vers le câble. "Avec un si faible report modal, le projet de câble ne participera que très peu au désengorgement de la circulation, à l’amélioration de la qualité de l’air et à la diminution des émissions de gaz à effet de serre", tranche la commission d'enquête.

Peu de bénéfice pour l'environnement

Présenté comme un mode de transport vertueux pour l'environnement par le porteur du projet, l'impact du Métrocâble ne serait que faiblement positif, selon l'enquête publique. Le gain de CO2, dû "à 95 % à la restructuration du réseau de bus induite par la mise en service du câble", serait "en grande partie annulé" par la consommation énergétique de ce mode de transport.

Le projet ne peut donc pas être "qualifié de décarboné", d'après les commissaires enquêteurs. Malgré ces conclusions, Christophe Ferrari loue un projet nécessaire "face à l’urgence climatique, face aux enjeux sanitaires de la pollution de l’air, face au renchérissement du prix de l’énergie et des carburants, face à la nécessité de fournir des solutions de transport alternatives à la voiture."

L'avis de la commission d'enquête étant consultatif, l'avenir du Métrocâble pourrait dépendre du préfet de l'Isère à qui il revient de trancher sur la déclaration d'utilité publique, étape nécessaire à la poursuite du projet, si la Métropole souhaite continuer à le porter. Les opposants ont d'ores et déjà annoncé qu'ils formuleront des recours administratifs si cette nouvelle étape venait à être franchie. "Ça va juste faire perdre du temps à tout le monde", regrette un militant.

"On ne facilitera pas le report vers les transports en commun sans développer l’offre publique de transport, sans projet structurant, sans constance politique. Chacun devra ainsi prendre la mesure de sa responsabilité, notamment sur ce projet et dans l’avis qui a été rendu par la commission d’enquête, un avis qui est clairement un mauvais coup pour le territoire et ses habitants", conclut le président de la Métropole, sans indiquer les suites qui allaient être données au Métrocâble.

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