Forums Remontées Mécaniques: Construction TSD6 Mayt (2022) - Forums Remontées Mécaniques

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Construction TSD6 Mayt (2022) Vars (La Forêt Blanche, France) - Leitner

#1 L'utilisateur est en ligne   Le Risoulien 

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Posté 18 octobre 2020 - 20:54

*
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Présentation rapide de la station (BDD)

Vars est une commune alpestre, du département des Hautes-Alpes, située sur lʼaxe qui relie les communes de Guillestre et de Barcelonnette, par le col de Vars à 2108 mètres. Du haut du col, en regardant vers le sud, il est possible de distinguer les gorges de lʼUbaye.

La commune est composée de quatre hameaux : Saint-Marcellin (1500 mètres d'altitude), Sainte-Marie (1650 mètres d'altitude), Sainte-Catherine (1750 mètres d'altitude) et Les Claux. Ce dernier hameau, qui constitue le cœur de la station de ski actuelle, sʼétage entre 1 800 mètres et 1 950 mètres. Vars se situe en outre aux portes du Parc naturel régional du Queyras. Une partie de la commune, la réserve du Val dʼEscreins, une des premières réserves municipales de France créée en 1664, est intégrée au parc depuis 1977. A 3 385 mètres dʼaltitude, la Font Sancte est à la fois le point culminant de la commune et du parc régional du Queyras.

Les premières remontées mécaniques datent de 1937 avec un téléautoski à proximité du refuge Napoléon (entre la sortie de Vars les Claux et le col de Vars) et le téléski de Peynier démonté en 1977 (prédécesseur de lʼactuel téléski de Peynier 1). Le téléski qui permettra de rejoindre le sommet de Peynier a été construit en 1952 (remplacé en 1977 par le téléski de Peynier 2). Par la suite une multitude de remontées mécaniques seront construite entre Vars Sainte-Marie et Vars les Claux dont la 1ère télécabine 12 places des Alpes du Sud, la télécabine de Chabrières.

Vars constitue, avec Risoul, le domaine de la Forêt Blanche entre 1650 et 2780 mètres dʼaltitude. Ce domaine compte 180 kilomètres de pistes, 109 pistes et 50 remontées mécaniques.

Malgré un abandon progressif ces derniers années, Vars reste un site majeur pour le ski de vitesse ou kilomètre lancé (KL).
Sur une pente raide (maximum de 98%, soit un angle proche de 45°), des skieurs sʼélancent dans le but dʼatteindre la vitesse la plus élevée possible. La piste de Vars détient ainsi le record du monde de lʼépreuve (Simone Origone : 252,632 km/h, 2015).



Présentation du projet


Après la réalisation du télémix de Chabrières en 2019, puis celle du télésiège du Bois Noir en 2020, Vars s'attaque à la modernisation de la liaison vers Risoul. En effet, le télésiège de la Mayt et le téléski du Lièvre sont devenus insuffisants face à cette difficile tâche. La lenteur du télésiège, son manque de confort, son débit et sa forte exposition au vent font que les clients le fuient de plus en plus. Quant au téléski du Lièvre, il n'est presque plus exploité en raison de sa difficulté et de l'obligation d'enneiger l'ensemble de la piste de montée.
Pour faire face à ces problématiques, la Sem Sedev a pris la décision de construire un télésiège débrayable six places Leitner sur un tracé inédit. Il partira du front de neige, sur la droite du télémix, et arrivera un peu plus haut que la gare amont de l'actuel téléski. Ce nouveau tracé va permettre de créer un accès direct à Risoul et aux pistes de Vars Sainte Marie depuis Vars les Claux tout en protégeant la ligne des mauvaises conditions météorologiques qui règnent sur la Mayt.

Ce chantier s'effectuera en parallèle de celui du TSD6 Vars Speed Master : https://www.remontee...showtopic=36289


Image IPB
En rouge pointillé, les installations démontées. En violet, le TSD6.

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Insertion G1.

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Profil en long, Source : Cabinet ERIC.

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Organisation amont, Source : Cabinet ERIC.


La gare d'arrivée va nécessiter des terrassements importants. Une nouvelle piste permettra également de rejoindre le col des Saluces.


Caractéristiques

Voici les caractéristiques connues à l'heure actuelle :

Caractéristiques administratives

TSD – Télésiège à attache débrayable : MAYT
Maître d’œuvre : ERIC
Maître d'ouvrage : SEM SEDEV
Montage / génie civil :
Exploitant : SEM SEDEV
Constructeur : Leitner
Installation électrique :
Année de construction : 2022
Montant de l'investissement : Env 10 millions d'€

Caractéristiques d'exploitation

Saison d'exploitation : Hiver
Capacité des sièges : 6 personnes
Débit à la montée : 2800 personnes/heure (100 %)
Débit à la descente : 0 personne/heure (0 %)
Vitesse d'exploitation : 5.5 (6max) m/s
Tapis d'embarquement : Non
Garage : Non
*
Caractéristiques géométriques

Altitude gare aval : 1859.30 m
Altitude gare amont : 2461.00 m
Dénivelé : 601,70 m
Longueur développée : 2287.09 m
Pente moyenne : %
Pente maximale : %
Portée la plus longue : m
Hauteur de survol maximale : m
Temps de trajet : Environ 6 min et 30 sec

Caractéristiques techniques

Type de gare aval : Couverture complète
Type de gare amont : Couverture complète
Emplacement gare de tension : Aval
Type de tension :
Tension nominale :
Pression nominale : bars
Emplacement gare motrice : Amont
Type de motorisation :
Puissance développée : kW
Puissance au démarrage : kW
Sens de montée : droite
Nombre de pylônes : 21
Largeur de la voie : 6.60 m
Dispositif d'accouplement :
Nombre de véhicules : 112 sièges
Type de véhicules : Siège LPA6
Cadencement : s
Espacement : m


→ Enquête publique : https://www.vars.com...ayt-peynier.pdf
→ Webcam live gare aval : https://www.vars.com...nfolive/webcam/

Ce message a été modifié par Le Risoulien - 19 juin 2022 - 21:05 .

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#2 L'utilisateur est hors-ligne   l' Anversois 

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Posté 20 octobre 2020 - 18:34

Merci pour le lancement du sujet, Le Risoulien.

Notez, que pour la liason avec Risoul, ça serait assez compliquée, car il n'y a qu'une vingtaine de mètres de dénivellation négative pour une longueur de piste-chemin de plus au moins 600 mètres entre la station d'amont du TSD6 Mayt (2461m) et le Col de Saluces (2440m)

http://www.refuges.i...64&lon=6.689913
On peut bien voir sur cette carte, le sentier lequel on va transformer en piste..
Le chemin longe le lacet ou la station d'amont va être construite, à côté les mots Crêtes du Pategous, pour aller vers l'Ouest jusqu'au col..

On va voir, comment ils vont résoudre ce problème.

Ce message a été modifié par l' Anversois - 03 juin 2021 - 10:46 .

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#3 L'utilisateur est hors-ligne   Michel38 

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Posté 21 octobre 2020 - 19:03

En voilà une excellente nouvelle!
La liaison Vars-Risoul (dans ce sens) n'était pas à la hauteur du domaine, cela va changer la donne car c'était concours de lenteur sur les RM existantes (sans parler des nombreuses pannes).
Je reste en revanche moi aussi circonspect au niveau des dénivelés, c'est déjà compliqué aujourd'hui avec des pistes vraiment plates (et une signalétique moyenne) mais la situation ne va pas s'améliorer vu là ou ce télésiège arrive.
0

#4 L'utilisateur est hors-ligne   Tingaux 

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Posté 21 octobre 2020 - 21:50

Merci pour l'ouverture Le Risoulien :)
Tingaux
0

#5 L'utilisateur est hors-ligne   francesco 

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Posté 22 octobre 2020 - 09:59

Citation

"Ce nouveau tracé va permettre de créer un accès direct à Risoul et aux pistes de Vars Sainte Marie depuis Vars les Claux"

Du coup j'ai du mal à suivre: finalement c'est accès direct à Risoul?
Les discussions sur le sujet de la Forêt Blanche indiquaient clairement que ce serait finalement pas le cas, et l'altitude mentionnée ici laisse peu de doute (2461m, pas possible d'aller vers le col du Vallon donc) non plus... du coup y a t-il des infos fiables ou bien c'est encore incertain?
0

#6 L'utilisateur est en ligne   Le Risoulien 

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Posté 22 octobre 2020 - 10:08

Ce sera un accès direct à Risoul dans le sens où depuis la future arrivée, on pourra aller au col des Saluces et donc basculer sur Risoul.

Il avait été envisagé à l'origine de faire l'arrivée au niveau du téléski du Lièvre mais les clients auraient été obligé de prendre le TSD6 Peyrol avant d'accéder à Risoul. Là ce ne sera pas le cas. Ils n'auront juste pas un accès direct à la route allant direct au col de Valbelle.
1

#7 L'utilisateur est hors-ligne   neimad 

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Posté 22 octobre 2020 - 10:29

de toute façon cet hiver le Maire de Vars menace de ne pas ouvrir le domaine a Risoul donc bon ^^

Ce message a été modifié par neimad - 22 octobre 2020 - 10:42 .

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#8 L'utilisateur est hors-ligne   francesco 

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Posté 22 octobre 2020 - 11:17

J'ai vu oui, après ce genre de situation a déjà eu lieu - de manière encore plus extrême > plus tard dans l'avant saison - dans des domaines skiables bien plus connus. Sans forcément remonter bien loin dans le temps: Verbier & 4 Vallées en Suisse, Grandvalira en Andorre...

A chaque fois ça s'est bien fini, donc j'ai bon espoir.
1

#9 L'utilisateur est hors-ligne   couloir alaska 

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Posté 22 octobre 2020 - 11:19

c'est la première réalisation qui permettra à vars de récupérer de l'attractivité pour les skieurs de risoul .Comme souvent exprimé sur le forum foret blanche ce tsd est très attendu .

Le débit annoncé est 2800 skieurs par heure . Ca changera vraiment

Ce message a été modifié par couloir alaska - 22 octobre 2020 - 11:22 .

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#10 L'utilisateur est hors-ligne   l' Anversois 

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Posté 22 octobre 2020 - 12:27

Le débit sera : OK.
Le comfort et la vitesse : OK
Pousser les bâtons ou bien une belle ballade pour arriver au Col de Saluces : OK

Le TSD6 Mayt sera bien ... pour Vars.
Mais pour le nommer impecable, j'ai des doutes.
Parce que :
Difficile d'atteindre le Col de Saluces
Pas possible d'atteindre Olympique supérieure
Pas possible d'atteindre Le Vallon

Je sais que j'ai parfois l'air négatif, mais c'est mon caractère de chercher toujours un équilibre.
Et avec les deux TSD6 à Vars (Bois Noir et Mayt) j'ai dur de trouver.
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#11 L'utilisateur est en ligne   gautier05 

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Posté 22 octobre 2020 - 14:57

Dans une logique de points de passage et de reversion, est-ce que l'arrivée actuelle prévue est la meilleure solution pour Vars?
Même pas sur. Car une partie du flux va rebasculer sur Razis de Risoul et couter en points à Vars?

Une arrivée à côté du TSD de Peyrol aurait ête sans doute plus favorable, même aussi sur le calcul des points (pas de passage à faire sur Razis).

Ou alors quitte à être idiot et jouer avec les points, il aurait fallu ne pas pouvoir basculer sur les Saluces et être obligé de basculer sur Peyrol (arrivée du Lièvre actuel)

Peut-être que cette histoire de géologie des terrains est fianelement la bonne?
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#12 L'utilisateur est en ligne   Le Risoulien 

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Posté 22 octobre 2020 - 15:30

Je pense que plusieurs critères sont rentrés en compte avec cette arrivée. D'une part, elle permet de séparer au maximum les flux. En effet, si l'arrivée s'était faite à côté de Peyrol, imaginez 5400 skieurs par heures sur cette zone... Impossible pour les pistes à absorber, et encore moins pour le chemin qui mène à Risoul.
Si l'arrivée s'était faite à la Mayt même, là aussi, le petit chemin de derrière aurait eu beaucoup de mal. A moins d'énormément terrasser (et encore, il n'y a pas beaucoup de place). La Mayt en elle même est très petite, c'est juste une "petite montagne". Après Vars aurait pu faire comme pour Molliets au Carroz mais bon... Ce n'est pas la meilleure solution.

L'arrivée prévue va permettre justement de dissocier ce flux. Les gens venant de Peyrol ne croiseront pas ceux venant du TSD Mayt pour aller à Risoul. La desserte des Heureux sera plus directe également, plutôt que de se taper ces long chemins.

Personnellement, je trouve cette arrivée parfaite. Moins de monde se croisera. De plus, je prends systématiquement le TSF Razis pour remonter à Risoul donc ça ne me changera pas. On pourra passer de Claux à Sainte Marie hyper rapidement sans se poser la question de "Oui mais on va mettre 20 min à monter dans le froid, etc...".

Je trouve que cette remontée avantagera tout le monde, tant côté Risoul que côté Vars.
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#13 L'utilisateur est hors-ligne   couloir alaska 

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Posté 22 octobre 2020 - 17:19

vars a t il prévu des canons pour enneiger le chemin entre le sommet du tsd mayt et le col des saluces car cette zone est très souvent sans neige ?
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#14 L'utilisateur est hors-ligne   neimad 

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Posté 22 octobre 2020 - 17:55

+1 le risoulien

le seul soucis c'est que du coup le TSF4 Razis risque de saturer et idem pour le TSD6 peyrol.

par exemple je prenais régulièrement depuis risoul le TSD6 Peyrefolle puis TSF4 razis puis TSD6 peyrol pour basculer sur vars (ça te fais quelques descentes sympa sans attendre 3 plombes à la plate lorsqu'il est blindé le matin)

Cet itinéraire risque d'être beaucoup moins avantageux du coup.

A voir comment se répartissent les flux une fois que ce sera fait mais du coup l'emplacement de ce TSD6 et du futur tronçon 2 de chabrière risque de forcer risoul a remplacer razis beaucoup plus rapidement que prévu.
ce qui plomberait la capacité d'investissement de la station pour le reste (TSD4 plate et TSF4 melezet a remplacer).

mais ça on devrait en parler dans le sujet du domaine et pas ici :P

Ce message a été modifié par neimad - 22 octobre 2020 - 17:56 .

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#15 L'utilisateur est hors-ligne   l' Anversois 

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Posté 22 octobre 2020 - 19:09

-1 Le Risoulien

En allant vers le sommet de Mayt, comme à l'actuel, on est obligé de prendre le petit chemin par derrière, c'est vrai.
Ce chemin dont tu parles pour rejoindre le Col de Saluces et le Col du Vallon est en effet pas terrible.
Venant de la nouvelle station d'amont de la Mayt, pour atteindre le Col des Saluces, il s'agit aussi d'un chemin de 600 m de long et en plus une dénivellation d'à peine 20 mètres.

Tout le monde, ici sur le forum, a été très décus, quand la ligne et les placements des stations de la TSD6 Mayt ont été communiquée.

Mais on devra faire avec.

Mais dire comme l'emplacement de la station d'amont est une bonne solution pour Risoul, je ne suis pas d'accord.

Les skieurs qui rentrent à Risoul, vont pour ma part prendre en masse la bleue Sagnes et ensuite faire la queue au TSD6 Peyrol.
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#16 L'utilisateur est en ligne   Le Risoulien 

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Posté 22 octobre 2020 - 19:37

Le dénivelé de 20 m dont tu parles est celui après travaux ? Ou actuel ? Parce que je pense qu'ils vont sûrement faire quelques terrassements pour atténuer ce problème... Mais je suis d'accord que ce sera pénible :)

Il est vrai que c'est pas agréable, mais ce n'est pas de ça dont je parlais. Quoi qu'il arrive, il y aura du chemin, la liaison est comme ça. Je parlais du flux, qui va du coup être moins important puisqu'il sera mieux répartit. C'est ça qui est intéressant avec ce positionnement. C'est que tout sera répartit de manière plus égale sur les chemins.


Là où ce n'est pas très logique ce que tu dis, c'est que d'accord imaginons que les gens partent à Peyrol. Ils vont remonter. Mais en haut, ils vont se taper le même chemin long habituel. Ce qui reviendra au même que si ils étaient direct partit vers Risoul depuis l'arrivée du TSD Mayt. Prendre le TSD Peyrol sera pareil que de prendre le TSF Razis mais en se prenant du temps de trajet en plus.

Là où ça va coincer, c'est le TSF4 Razis et son débit... il va forcément être plus fréquenté.


Un plus pour Risoul, oui. Plus de monde va être attiré dans la cuvette donc plus de passage sur ce secteur magnifique pas forcément très connu. Quand on pense Risoul, on pense à Peyrefolle, Razis, HDP. Mais ce secteur est aussi très bien. Actuellement les gens se tapent le loooong chemin qui va jusqu'à Valbelle. Là ils auront aussi un chemin mais plus court, qui mènera à de belles pistes et à un beau secteur. Le but étant quand même de skier, pas de passer d'un domaine à l'autre en prenant des chemins ;)
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#17 L'utilisateur est hors-ligne   l' Anversois 

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Posté 23 octobre 2020 - 19:36

Merci, Le Risoulien pour ta réaction appréciée.

Les 20 mètres de déniv, c'est aussi simple que c'est logique.

Arrivée de la nouvelle TSD6 Mayt : 2461m
Altitude du col de Saluces selon Géoportal : 2440m

Donc, par calcul : 2461 moins 2440 ça fait 21 mètres. (pour plus au moins 600 m de longueur)
Avec ou sans terassements malheureusement.

On aurait mieux choisi le Col de Saluces comme arrivée... :P
Allors on aurra des deux côtées de descentes raisonnables.
Dans cette configuration, une réévaluation du TKD Bergerie deviendra approprié..
Pour obtenir une liason vers Peyrol..

Pour le TSF4 Razis t'as 100% raison.
Même si l'on le met en débraillable pour augmenter le débit de 2200 à 2800, ça coinsera.
Surtout quand le projet du 2ème tronçon du Télémix Chabrières sera operationel.


Pas simple tout çelà

Ce message a été modifié par l' Anversois - 23 octobre 2020 - 19:38 .

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#18 L'utilisateur est en ligne   Le Risoulien 

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Posté 23 octobre 2020 - 19:40

On peut arriver à donner de la pente à un chemin, c'est pour ça que je disais ça :) Si il rehaussent légèrement la plateforme d'arrivée du TSD lors des terrassements, y'a moyen de gagner quelques mètres.



Pour Razis on verra mais peut être que Risoul peut en profiter pour déplacer le TSF4 vers Chabrières par exemple... Et mettre un TSD6 pour la liaison vers Razis.
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#19 L'utilisateur est hors-ligne   couloir alaska 

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Posté 23 octobre 2020 - 20:29

j'aime l'idée du ts sur chabrières et d'un tsd 6 razis. Labellemontagne souhaite également avoir au moins une seconde piste desservi par ce ts(d)razis avant le téléski bergerie et attendais de savoir le positionnement de l'arrivée du tsd mayt à ma connaissance .
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#20 L'utilisateur est hors-ligne   l' Anversois 

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Posté 23 octobre 2020 - 22:35

@ Le Risoulien :

Oui on pourrait gagner quelque mètres, mais un chemin de 600m... comme mème long, pour 20-25m de déniv.
M'enfin, tant pis, si on doit pousser les bâtons, on pousera les bâtons.. :D :D


@ Couloir Alaska :

Ca sont deux vieilles idées, mais tout à fait exacte :

Mettre un TSD6 Razis,
Réutiliser l'ancien TSF4 Razis sur Clot Chardon->Tailland vers 2900m, ou bien vers Pic de Chabrières,
Création une piste sur la corniche ver le col Sans Nom,
L'amènagement du Col Sans Nom,
Et, S'IL VOUS PLAIT, Vars, ne démolissez pas le TKD Chabrières.

Ce message a été modifié par l' Anversois - 23 octobre 2020 - 22:43 .

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